Discussion:Nicolas Rouhier/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Nicolas Rouhier » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 août 2024 à 20:20 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 août 2024 à 20:20 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Nicolas Rouhier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Nicolas Rouhier}} sur leur page de discussion.

Nicolas Rouhier

Proposé par : Chris a liege (discuter) 8 août 2024 à 20:20 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Olivier Tanguy (discuter) 22 août 2024 à 21:16 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Ce scientifique a été récompensé par le Prix Gay-Lussac Humboldt.

Quand j'ouvre la page WP (créée en mars 2009), je lis la première phrase concernant ce prix :

« Le prix Gay-Lussac Humboldt est un prix créé en 1981 par les gouvernements français et allemand, en vue de récompenser chaque année jusqu'à cinq scientifiques de très haut niveau de l'une et l'autre nationalité, qui se distinguent par la qualité de leurs travaux et leur contribution au renforcement des liens de coopération entre les deux pays ».

Ce prix international est très connu, et normalement les lauréats ou récipiendaires sont connus, avant même de recevoir ce prix.

--ClairPrécisConcis (discuter) 11 août 2024 à 15:21 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Nicolas Rouhier » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conservation immédiate : lauréat du Prix Suzanne Zivi de l'Académie Stanislas (2011) et lauréat du Prix Gay-Lussac Humboldt (2014). --ClairPrécisConcis (discuter) 9 août 2024 à 10:54 (CEST)

   @Triton et @Lewisiscrazy Que pouvez-vous dire s'agissant de ces deux prix décernés à l'intéressé ? --ClairPrécisConcis (discuter) 9 août 2024 à 10:55 (CEST)

   Wikipédia:Notoriété_des_personnes#Scientifiques,_universitaires évoque des récompenses bien plus prestigieuses. Quand j'ai commencé à écrire sur WP, je défendais l'idée que même les médailles de bronze du CNRS devraient rendre les chercheurs admissibles. Aujourd'hui, je vois bien qu'une médaille ne permet pas d'écrire un article, ce qu'il faut pour écrire sur une personne, ce sont des sources secondaires centrées, comme indiqué dans les WP:CGN. --Lewisiscrazy (discuter) 9 août 2024 à 11:13 (CEST)

   On a clairement un biais de notoriété défavorable aux scientifiques, et ça me désole. On trouve beaucoup plus de références sur un footballeur, même de bas niveau, que sur un très bon chercheur. Le fait d'avoir des publications citées dans des revues scientifiques n'est pas un argument suffisant (et la formulation de l'article à ce sujet est plus que limite niveau promotionnel). Reste donc cette histoire de prix. Je suis assez d'accord avec Lewisiscrazy que ceux cités ici sont limites. Le prix Zivi est pour sûr hors catégorie, il s'agit d'un prix interne à l'université. Le prix Gay-Lussa Humboldt ayant une portée internationale pourrait commencer à être discutable, mais sans vraies sources de qualité qui en parlent ça fait un peu pétard mouillé. Triton (discuter) 9 août 2024 à 14:06 (CEST)

2.  Conserver Après quelques recherches pour voir de quoi il s'agissait, je me dis que le prix Gay-Lussac-Humboldt est d'une importance suffisante pour assurer la notoriété nécessaire : c'est quand même un prix international (franco-allemand), qui dure, qui n'est pas galvaudé (au max 5 récipiendaires par an). Dans la liste des lauréats, je repère quelques noms que je reconnais : Pierre-Gilles DE GENNES (1983), Jean-Marc FONTAINE (2002), Paul LAGARDE (1991). Quant à trouver des articles secondaires centrés, il ne faut pas rêver (ou il faut attendre une rubrique nécrologique). On ne parle pas beaucoup des scientifiques dans la presse : il faut en tenir compte dans Wikipédia pour ne pas qu'ils soient défavorisés par rapport aux artistes, aux sportifs, aux vedettes médiatiques. Leur travail a autant de portée encyclopédique. Ou bien ? Par ailleurs, la partie "Travaux" pourrait être enrichie par le listage des articles de Rouhier à partir par exemple de la page https://www.researchgate.net/scientific-contributions/Nicolas-Rouhier-39860955 --Damdamdidilolo (discuter) 12 août 2024 à 21:45 (CEST)

   Le Modèle:Liens fait déjà un lien vers research gate. Un article encyclopédique n'est pas un item de base de donnée. --Lewisiscrazy (discuter) 12 août 2024 à 22:48 (CEST)

3.  Conserver en tant que récipiendaire du prix Gay-Lussac-Humboldt. — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 14 août 2024 à 22:50 (CEST)
4.  Conserver Le prix Gay-Lussac Humboldt me semble correspondre à la définition de ce qu'est un "prix scientifique reconnu nationalement ou internationalement", d'autant plus lorsque l'on prend en considération que, la même année que Nicolas Rouhier, Albert Fert l'a reçu également, 7 années après avoir reçu le Nobel et le prix Wolf de physique (je cite la page des prix Wolf sur Wikipédia : ces prix sont "souvent considérés comme les récompenses les plus prestigieuses dans ces domaines après le prix Nobel"). Il semble peu probable que l'on aille proposer un prix "de seconde zone" à un scientifique ayant déjà été couronné par ces deux prix. De plus, le même Nicolas Rouhier, après avoir été membre junior de l'Institut universitaire de France, vient d'être nommé membre sénior (promotion 2024-2029). Je rappelle que les membres de l'IUF sont "sélectionnés par un jury international pour la qualité exceptionnelle de leurs recherches" (là encore, je reprends la page Wikipédia de l'IUF). Je viens également d'ajouter les chiffres de citations signalées par Google Scholar (+ de 16000) et Scopus (+ de 11000), pour un h-index de 66 ou 58 respectivement, ce qui ne me parait pas négligeable. --T Daunois (discuter) 17 août 2024 à 01:09 (CEST)
5.  Conserver : Prix Gay-Lussac Humboldt = Notoriété dans son domaine. --Zeynel (discuter) 17 août 2024 à 17:23 (CEST)
6.  Conserver, du fait du prix Gay-Lussac . Merci de placer toute réaction à cet avis dans le chapitre discussions. - p-2024-08-s - обговорюва 22 août 2024 à 07:21 (CEST)

Supprimer

1.  Plutôt supprimer, pas d'éléments indiquant une notoriété particulière, dans l'attente des arguments de  T Daunois qui a créé cet article, a priori sur un collègue. --Triton (discuter) 8 août 2024 à 20:24 (CEST)
2.  Supprimer, Hors critères Critères généraux de notoriété et Notoriété des scientifiques et universitaires --Lewisiscrazy (discuter) 8 août 2024 à 20:33 (CEST)

   Bonjour. Qu'en est-il du prix Gay-Lussac Humbold ? N'est-ce pas un prix scientifique international qui confère une notoriété suffisante ? (Je n'y connais pas grand chose en prix scientifique) Damdamdidilolo (discuter) 8 août 2024 à 21:55 (CEST)

3.  Plutôt supprimer Le prix Gay-Lussac Humboldt me semble suffisant pour montrer la notoriété de ce chercheur. Toutefois, aucune source secondaire autre que ce qui concerne la récompense n'est mentionnée, ni dans l'article, ni dans ce débat, et je n'en ai pas trouvé de mon côté. Il me parait donc impossible, pour le moment, de faire un article qui serait davantage qu'un élément de base de donnée. Cordialement, Avinkhod ^[Discuter] 10 août 2024 à 14:01 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :