Discussion utilisateur:Avinkhod
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Bernard Botturi (discuter) 22 mars 2023 à 11:15 (CET)
Le français au Pas de la Case
[modifier le code]Bonjour Avinkhod,
je reviens sur la question du français au Pas de la Case et la phrase : « En opposition au reste du pays, le français est la langue majoritaire dans cette agglomération ». Tu t'appuies sur un article de Guillem Molla, que j'avais effectivement repéré mais trouvais déjà peu convaincant.
L'article ne traite pas fondamentalement de la place du français en Andorre, mais du catalan, en particulier dans la pérennité du catalan, langue propre de l'Andorre, face au développement des langues étrangères, le français, le portugais et surtout l'espagnol/castillan. Le fond de l'article fait d'ailleurs écho aux réflexions sur la politique linguistique de la communauté autonome catalane depuis les années 1980 et aux tensions liées à la place du catalan et de l'espagnol/castillan dans les espaces public et privé en Catalogne...
Le cas particulier du Pas de la Case n'y est finalement traité que de façon accidentelle, et seulement à la dernière page, dans la conclusion de l'article : "Tot això ha fet que el castellà sigui per a molts joves l’idioma d’expressió habitual en el seu cercle d’amistats, social o familiar. Aquest fet alerta el petit estat d’una situació que, amb el pas del temps, podria convertir Andorra en un país amb dos idiomes que compartirien la cooficialitat. En canvi, al Pas de la Casa hi ha un procés invertit, amb el francès com a llengua dominant en tots els àmbits". Mais cette dernière déclaration de l'auteur n'est appuyée sur aucun élément, aucun chiffre, dans un article qui n'en manque pourtant pas, avec force graphiques, et qui sont d'ailleurs largement (et logiquement) tirés des rapports fournis par le Servei de Política Lingüística d'Andorre. On remarquera d'ailleurs que l'article de Guillem Molla, qui date de 2003, utilise les données de 1995-2000... quand le dernier rapport date de 2022.
En fait, je n'ai rien trouvé de consistant dans les rapports officiels sur la particularité du Pas de la Case. Ce qui n'est pas si étonnant, le Pas de la Case n'étant même pas une paroisse séparée d'Encamp, j'imagine qu'il doit être compliqué d'avoir des statistiques sur l'usage du français sur le seul territoire du Pas de la Case.
J'ai donc plus l'impression que Guillem Mola donne ici son ressenti personnel plutôt qu'un avis argumenté.
Enfin, en allant voir l'article Langues en Andorre, je me suis rendu compte que le même article de Guillem Mola est utilisé... dans un sens différent : « Le français est la principale langue de communication après le catalan dans la ville du Pas de la Case, à la frontière française ».
Je te propose donc de supprimer la phrase du résumé introductif.
À plus ! Abdoucondorcet (discuter) 1 juin 2024 à 01:07 (CEST)
- Bonjour Abdoucondorcet,
- Merci pour ces explications, avec simplement ton diff je ne pensais pas que tu t'étais autant penché sur les sources. Personnellement, comme c'était un expert du sujet qui s'exprimait dans une publication scientifique, j'ai considéré qu'il avait des raisons valables de penser ça, je ne suis pas allé chercher plus loin. Je reconnais que le contexte rend la phrase plutôt ambigüe et que, si on considère que l'affirmation est vraie, cela montre simplement que le français était plus important que l'espagnol au Pas de la Case il y a 20 ans. En tout cas, si l'information était vraie, ça me paraissait trop important pour être ignoré dans l'article sur la ville.
- En faisant une recherche rapide j'ai pu identifier d'autres sources qui parlent des langues en Andorre, collecter et synthétiser ces informations me prendra un peu de temps mais si je trouve quelque chose de significatif au Pas de la Case je réécrirai un paragraphe, dont le contenu sera, je l'espère, plus robuste et plus proche de la réalité. En attendant, je vais supprimer cette phrase qui est potentiellement fausse.
- Cordialement --Avinkhod (discuter) 1 juin 2024 à 17:06 (CEST)
Pic Negre d'Envalira
[modifier le code]Re-bonjour, encore moi ǃ
Dans un autre sujet, j'ai vu que tu as contribué sur des articles concernant des sommets pyrénéens. Peut-être aurais-tu un avis éclairé à me donner sur un sujet qui me pose problème depuis quelques jours à propos du Pic Negre d'Envalira ? Je t'en dirai plus si tu es intéressé / si tu as le temps.
Au plaisir, Abdoucondorcet (discuter) 1 juin 2024 à 01:20 (CEST)
- Oui, c'est un sujet qui m'intéresse vu que je connait plutôt bien la région. Dis moi quel est le problème et je verrai si je peux participer à sa résolution. Cordialement --Avinkhod (discuter) 1 juin 2024 à 17:34 (CEST)
Thala Films Production
[modifier le code]Bonjour
Pourquoi ne pas chercher de nouvelles sources centrées ? Même papier non numérisées ou en arabe ? Panam (discuter) 27 juin 2024 à 22:44 (CEST)
- Bonjour @Panam2014, merci pour la suggestion, j'ai manqué un peu de temps ces derniers jours mais j'essaierai de chercher d'autres types de source dès que j'aurai le temps. Tant que la question de la validité des interviews pour les débats d'admissibilité n'est pas tranchée je préfère ne pas insister à les présenter comme sources, surtout qu'à titre personnel je ne sais pas encore quoi en penser. Dans le cas qui nous intéresse ici, il y a aussi le fait que plusieurs productions ont eu des récompenses internationales, c'est un point que j'avais mentionné dans mon avis mais sur lequel personne n'a insisté, et le fait que la page WP:AUDIOVISUEL soit encore un essai n'aide pas. Cordialement --Avinkhod (discuter) 28 juin 2024 à 21:36 (CEST)
L'admissibilité de l'article « Forme locale » est débattue
[modifier le code]
Bonjour,
L’article « Forme locale » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Forme locale/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.
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