Википедия:К удалению/27 февраля 2016
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/27 июля 2012#Соль Земли (группа). -- DimaBot 00:30, 27 февраля 2016 (UTC)
Значимость музыкального коллектива не показана. В статье нет ни намёка на то, что музыкальные релизы группы заинтересовали кого-нибудь из музыкальных критиков. Устойчивого внимания прессы также не продемонстрировано. Часть текста написана по материалам непонятного сайта rapsodos.ru, публикующего "философско-критические очерки о русском рэпе". Причин, почему мы должны принимать мнение автора сайта как авторитетное и дающее значимость я не вижу. — Викиенот 00:26, 27 февраля 2016 (UTC)
- В отличие от рэпсодуса, газета "Завтра" может и политчески ангажирована, но признаки авторитетности имеет. Там есть статья рассказывающая (в основном) о текстах Лещука, и ссылка на неё есть в статье. --be-nt-all 05:46, 27 февраля 2016 (UTC)
- Оставить. Под пункт 2 "Деятели массового искусства и культуры" критериев значимости попадает: чёрным по белому написано, что продвижением занимался Птаха. Mark Ekimov 09:25, 27 февраля 2016 (UTC)
- Ну и ещё добавил раздел критики небольшой. Mark Ekimov 09:57, 27 февраля 2016 (UTC)
- Подождите, а при чём тут пункт 2? Это же их Птаха продвигал, а не они Птаху. — Викиенот 13:53, 4 марта 2016 (UTC)
- Вот, кстати, отзыв о них небезызвестной личности. --Tamtam90 21:02, 27 февраля 2016 (UTC)
- Добавил. Mark Ekimov 21:38, 27 февраля 2016 (UTC)
- Я ещё добавил за минувшее время ссылок - всё-таки настаиваю, что группу надо оставить. Mark Ekimov 12:54, 8 мая 2016 (UTC)
- Оставить. Попадает под пункт 2 "Деятели массового искусства и культуры" критериев значимости. Интерес прессы и прочих АИ в статье отображен. Соколрус (обс) 08:21, 14 июля 2016 (UTC)
- Оставить. Поэт, композитор и исполнитель Высоцкий Владимир Семёнович при жизни официальной властью не был признан ни тем, ни другим, ни третьим.
По формальным признакам Викиенота, Высоцкий В.С. как автор и исполнитель своих песен БЫЛ НИКЕМ? Но его песни слушали МИЛЛИОНЫ! Посмотрите на Ютубе: Группу "Соль Земли" смотрят и слушают десятки и сотни тысяч, и почитайте их отзывы! Предлагать удалить из Википедии Группу "Соль Земли" могут только завистники, злопыхатели, русофобы и бандеровские "скакуны"!
- Товарищ аноним, не тролль здесь, а спокойно объясни, формально по каким правилам надо оставить. И по поводу последнего: малоизвестные группы, выступавшие на фестивале Бандерштат и выражавшие позицию, совпадающую с текущими заявлениями Правительства Украины, порой даже в украинской Википедии значимости не имеют. Mark Ekimov (обс.) 16:08, 9 января 2017 (UTC)
- Ладно, предлагаю ещё один аргумент - у меня указана ссылка на книгу, в которой частично раскрывается творчество группы. Mark Ekimov (обс.) 16:22, 9 января 2017 (UTC)
Может, кто-нибудь подведёт итог? Mark Ekimov (обс.) 11:38, 7 июля 2017 (UTC)
Итог
Несмотря на сложившееся выше почти что единогласное одобрение статьи, я решительно не вижу ни единой причины считать номинированную группу значимым музыкальным коллективом. Ни Энтео, ни автор многочисленных публикаций Коробов-Латынцев не относятся к музыкальным критикам, чьё мнение мы бы приняли во внимание при рассмотрении соответствия группы ВП:КЗДИ. Что касается ВП:КЗМ, данный критерий традиционно требует наличия публикаций о группе в авторитетных общенациональных профессиональных или развлекательных изданиях, и ни один из имеющихся в статье источников к таковым я отнести не могу. Напротив, я знаю, что русский рэп очень хорошо освещается на сайтах rap.ru, afisha.ru, zvuki.ru, и ни в одном из этих источников я не нашёл статей, дающих требуемое правилом освещение. Максимум — новости о выступлениях или подобные новостные же заметки. В текущем виде я не вижу в статье соответствия группы ни ВП:МУЗ, ни ВП:КЗДИ. Удалена. --Good Will Hunting (обс.) 21:46, 18 июля 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Неновости? Две интервики, по которым тоже одни новости. Сайт кампании уже не работает. MaxBioHazard 07:55, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Действительно, значимость из имеющихся источников неочевидна. Заменена перенаправлением. --Good Will Hunting (обс.) 21:24, 18 июля 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Сказать об этих Степановых практически нечего. Достаточно упоминания в статьях Леонтьевы, Петрово-Соловово, Абатур-мурза. Да и название более чем странное. --Ghirla -трёп- 08:04, 27 февраля 2016 (UTC)
- сюда же Категория:Степановы (Абатур) и Категория:Глебовы (Абатур) --Ghirla -трёп- 08:04, 27 февраля 2016 (UTC)
- Тысячная книга 1550 года. Некоторые из них достаточно значимы, например дядя царицы Петрово-Соловой.
Степанов, Алешка Тимофеев сын, дворовый сын боярский по Рязани - л. 124. Степанов, Богдан, сын боярский митрополита крутицкого 1591-1592 гг. - л. 173 об. Степанов, Василий, большой дьяк - л. 89. Степанов, Василий Леонтьев сын, сын боярский III статьи по Кашире - л. 136 об.; дворовый сын боярский - л. 121. Степанов, Гриша Иванов сын, по Костроме литва дворовая - л. 112 об. Степанов, Гриша Ильин Леонтьев сын, дворовый сын боярский по Кашире - лл. 121, 122. Степанов, Замятня Петров сын, дворовый сын боярский по Кашире - л. 121. Степанов, Иван, решеточный приказчик 1591-1592 гг. - л. 170. Степанов, Иван, сын боярский митрополита крутицкого 1591-1592 гг. - л. 173 об. Степанов, Иван Большой Леонтьев сын, дворовый сын боярский по Кашире - л. 121. Степанов, Иван Мав[а]ка Леонтьев сын, сын боярский III статьи по Кашире - л. 136 об.; дворовый сын боярский - л. 121. Степанов, Иванец Петров сын, дворовый сын боярский по Кашире - л. 121. Степанов, Иванец Соловый Тимофеев сын, дворовый сын боярский по Рязани - л. 124. Степанов, Левка Тимофеев сын, дворовый сын боярский по Рязани - л. 124. Степанов, Михайлец Тимофеев сын, дворовый сын боярский по Рязани - л. 124 об. Степанов, Никитка Михайлов сын Петрова, дворовый сын боярский по Рязани - л. 124 об. Степанов, Образец, сын боярский митрополита ростовского 1591-1592 гг. - л. 173. Степанов, Осип, патриарший сын боярский по Дмитрову 1591-1592 гг - л. 171 об. Степанов, Романко Ильин Леонтьев сын, дворовый сын боярский по Кашире - лл. 121, 122. Степанов, Тимофей Петров сын, дворовый сын боярский по Рязани - л. 124. Степанов, Юрья Петров сын, дворовый сын боярский по Кашире - л. 121. Степанов, Яковец Петров сын, дворовый сын боярский по Коломне - л. 121. 217.66.152.1 09:56, 27 февраля 2016 (UTC)
- не более странное, чем Глебовы (Облагиня)217.66.152.1 09:58, 27 февраля 2016 (UTC)
- Вот от таких «странностей» и нет Глебовых (Облагинях) отдельной статьи, а только перенаправление на «нормальных» Глебовых. Также нужно сделать со Степановыми (Абатур). -- N_Fishman 10:08, 27 февраля 2016 (UTC)
- отец царицы Федосьи Михайловны - окольничий Михаил Тимофеевич Степанов - также указаный выше. Значимости достаточно.217.66.152.1 10:13, 27 февраля 2016 (UTC)
- Кто же спорит, вот — Федосья, а внутри, в тексте, сообщение об отце — и этого достаточно. -- N_Fishman 12:45, 27 февраля 2016 (UTC)
- нигде нет указания на фамилию Степановых, потомков мурзы Абатура. В статье Глебовы также удаляют абзац о потомках Абатура с фамилией Глебовы. Есть русская дворянская фамилия, но статьи о ней нет, как и о представителях. Почему и дальше не должно быть такой информации не понятно. Значимость очевидна. Все фамилии перевраны в вышеуказаных статьях, чего только стоит выведение Петрово от Патура. Источники указаны. Значимые представители есть. Противоположные доводы не убедительны.217.66.152.1 13:31, 27 февраля 2016 (UTC)
- Кто же спорит, вот — Федосья, а внутри, в тексте, сообщение об отце — и этого достаточно. -- N_Fishman 12:45, 27 февраля 2016 (UTC)
- отец царицы Федосьи Михайловны - окольничий Михаил Тимофеевич Степанов - также указаный выше. Значимости достаточно.217.66.152.1 10:13, 27 февраля 2016 (UTC)
- Вот от таких «странностей» и нет Глебовых (Облагинях) отдельной статьи, а только перенаправление на «нормальных» Глебовых. Также нужно сделать со Степановыми (Абатур). -- N_Fishman 10:08, 27 февраля 2016 (UTC)
- не более странное, чем Глебовы (Облагиня)217.66.152.1 09:58, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Де-факто была заменена перенаправлением некоторое время тому. Я заменил ссылки на прямые, а номинированную статью (редирект) удалил. Оформляю как итог, тем более что возражений не последовало. --Good Will Hunting (обс.) 22:08, 18 июля 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
По-моему, консенсус за существование нацигационных шаблонов «X в изобразительном искусстве» (где X — шахматы, леопарды, Ньюкасл, арбузы и т.д.) отсутствует. Картины, на которых изображены шахматы, не образуют такой общности, которая создавала бы необходимость в навигационном шаблоне. Тут, тем более, кроме картин в шаблон еще внесены примечательные шахматные комплекты, формально тоже относящиеся к изобразительному искусству. --Blacklake 08:37, 27 февраля 2016 (UTC)
- Удалить. Незначимый критерий категоризации. Я так понимаю, один из участников поставил себе задачу создать статьи обо всех перечисленных произведениях. Для таких целей следует заводить координационный список в личном пространстве. --Ghirla -трёп- 14:01, 27 февраля 2016 (UTC)
- Обращают на себя внимание, мягко говоря, спорные названия статей практически обо всех перечисленных картинах. --Ghirla -трёп- 14:02, 27 февраля 2016 (UTC)
"шахматы, леопарды, Ньюкасл, арбузы", — любому понятно, что сами темы "шахматы в изобразительном искусстве" и "Ньюкасл в изобразительном искусстве" имеют право на существование, а вот темы "арбузы" и "леопарды в изобразительном искусстве" — не имеют. Вопрос к Blacklake, — "Почему?"
"...Кроме картин в шаблон ещё внесены примечательные шахматные комплекты", — к изобразительному искусству относятся не только картины (это известно даже школьнику, не понимаю, почему этого не знает Blacklake), речь идет о произведенияз искусства XI и XII веков, которые считаются шедеврами средневековой скульптурной миниатюры и путешествуют с одной выставки на другую. Также речь идет о всемирно признанном шедеврах дизайна XIX века, которые до сих пор являются международным стандартом (статья об авторе этого дизайна есть в 6 языковых разделах Википедии — Nathaniel Cook).
"...Спорные названия" — как человек, основательно копавшийся в литературе и каталогах, писавший эти статьи, считаю их наиболее удачными. Думаю, что имею право на подобное суждение.
Вообще, думаю, что Википедия — один из институтов гражданского общества, обидно, когда в нее суётся власть, с намерением что-то исправить и запретить. Приветствую любые мероприятия направленные против этого. Но я вижу и попытки отдельных работников самой Википедии превратиться во внутреннюю власть, карающую и милующую, это делается самоцелью. "Судить", "запрещать", "удалять", — возникает вопрос, не опаснее ли такая тенденция? С моей точки зрения — опасность та же. Я не вижу ничего плохого в шаблоне. Он позволяет быстро найти подобные статьи, при этом в разных языковых разделах. Шаблон даёт удобство пользователю, это — главное. Оставить. P.S. Прошу Ghirlandajo и Blacklake не обижаться. Речь идёт действительно о серьёзной проблеме. Mrkhlopov 19:21, 27 февраля 2016 (UTC)
- Предлагаю разделить шаблон на два: «Шахматы в изобразительном искусстве» (с перечнем картин) и «Шахматные комплекты», потому что если даже конкретные шахматы и считаются шедеврами дизайна или средневековой скульптурной миниатюры, относятся они к декоративно-прикладному искусству, а не к изобразительному. ~Fleur-de-farine 20:01, 27 февраля 2016 (UTC)
- Согласен. Если поддержат это мнение, то могу сделать. Это действительно дельное предложение. Спасибо Fleur-de-farine. Mrkhlopov 20:08, 27 февраля 2016 (UTC)
- Оно никак не поможет снять проблему субъективности отбора элементов. Вы уверены, что перечислили все значимые картины, где изображена игра в шахматы? Вот чисто для примера File:Сцена из домашней жизни русских царей (игра в шахматы).jpg академика В. Г. Шварца. Чем она не угодила? --Ghirla -трёп- 05:21, 28 февраля 2016 (UTC)
- Шедевр Домье (самая известная его картина) почему-то не упомянут. У К. Маковского есть "Смерть Ивана Грозного после игры в шахматы". File:Bargue The Chess Game.jpg достаточно хрестоматийна. Вообще картин по теме не счесть. См. commons:Category:Chess players in art. --Ghirla -трёп- 05:33, 28 февраля 2016 (UTC)
- Так давайте упомянем. Вместо того, чтобы писать здесь, ввели бы в шаблон! Почему этого не сделать? Я только за. Mrkhlopov 09:32, 28 февраля 2016 (UTC)
- Я сначала написал, а только сейчас проверил Вас, Ghirlandajo! Статей таких нет! Это всё отдельные файлы из Викимедиа. Зачем на них делать ссылки в шаблоне? Там ссылки на уже существующие статьи, при этом в разных языковых Википедиях. По мере написания статей можно вносить в шаблон! Mrkhlopov 09:39, 28 февраля 2016 (UTC)
- Так давайте упомянем. Вместо того, чтобы писать здесь, ввели бы в шаблон! Почему этого не сделать? Я только за. Mrkhlopov 09:32, 28 февраля 2016 (UTC)
- Шедевр Домье (самая известная его картина) почему-то не упомянут. У К. Маковского есть "Смерть Ивана Грозного после игры в шахматы". File:Bargue The Chess Game.jpg достаточно хрестоматийна. Вообще картин по теме не счесть. См. commons:Category:Chess players in art. --Ghirla -трёп- 05:33, 28 февраля 2016 (UTC)
- Оно никак не поможет снять проблему субъективности отбора элементов. Вы уверены, что перечислили все значимые картины, где изображена игра в шахматы? Вот чисто для примера File:Сцена из домашней жизни русских царей (игра в шахматы).jpg академика В. Г. Шварца. Чем она не угодила? --Ghirla -трёп- 05:21, 28 февраля 2016 (UTC)
- Согласен. Если поддержат это мнение, то могу сделать. Это действительно дельное предложение. Спасибо Fleur-de-farine. Mrkhlopov 20:08, 27 февраля 2016 (UTC)
- Шаблон совершенно точно нарушает минимум 2 пункта правил ВП:НАВШАБЛОНЫ из 4: «1.1. Элементов относительно немного» и «1.3. Список этих элементов не будет существенно расширяться с течением времени» — сейчас в шаблоне дай бог 1/1000 всех картин с изображением шахмат и/или шахматистов. Было бы очень хорошо, если бы кто-то там написал хорошую статью на эту тему (с удовольствием почитал бы), но шаблон представляется мне бессмысленным. LeoKand 11:10, 28 февраля 2016 (UTC)
- Элементов может быть много. Картин на эту тему вполне достаточно, среди них очень известные. Статью я собираюсь написать (думаю, что это заметно). Но это дело не одного дняй и даже не недели. Пока это не сделал, почему шаблон не может существовать в таком виде (названия в него добавляются по мере появления соответствующих статей)? Есть шаблоны, в которых по три названия. Не думаю, что это немного. Режиссёр снял три фильма, через год снимет четвёртый. Шаблон не нужен? Mrkhlopov 11:22, 28 февраля 2016 (UTC)
- В том-то и дело, что элементов много! Думаю, я не ошибусь, если скажу, что существуют минимум тысяча значимых графических произведений, на которых изображены шахматы или шахматисты. Но я не знаю режиссёров, у которых была бы тысяча значимых фильмов. LeoKand 11:39, 28 февраля 2016 (UTC)
- Так статьи где про эти картины? Их просто нет! Несколько было, несколько я написал! Просто вставлять в шаблон названия картин с пока несуществующими статьями? А смысл? Думаю, что нужно сделать так, как есть, - шаблон, который пополняется по мере появления статей про картины. Шаблон связывает эти статьи между собой. Mrkhlopov 11:58, 28 февраля 2016 (UTC)
- В том-то и дело, что элементов много! Думаю, я не ошибусь, если скажу, что существуют минимум тысяча значимых графических произведений, на которых изображены шахматы или шахматисты. Но я не знаю режиссёров, у которых была бы тысяча значимых фильмов. LeoKand 11:39, 28 февраля 2016 (UTC)
- Элементов может быть много. Картин на эту тему вполне достаточно, среди них очень известные. Статью я собираюсь написать (думаю, что это заметно). Но это дело не одного дняй и даже не недели. Пока это не сделал, почему шаблон не может существовать в таком виде (названия в него добавляются по мере появления соответствующих статей)? Есть шаблоны, в которых по три названия. Не думаю, что это немного. Режиссёр снял три фильма, через год снимет четвёртый. Шаблон не нужен? Mrkhlopov 11:22, 28 февраля 2016 (UTC)
- И критерий категоризации незначим, и сам принцип легко довести до абсурда. Если шаблон оставить, то могут возникнуть аналогичные и столь же безразмерные, например «Игральные карты в изобразительном искусстве», «Псовая охота в изобразительном искусстве», «Персонажи Илиады в изобразительном искусстве», «Наполеон в изобразительном искусстве». Таких шаблонов, группирующих произведения по произвольному критерию, можно создать очень много. Обратите внимание на пример с Наполеоном — есть статья Образ Наполеона в культуре и Категория:Наполеон I в культуре и искусстве, а шаблона нет, потому что здесь энциклопедия, а не свалка курьезов. Поэтому — Удалить. Albinovan 12:41, 28 февраля 2016 (UTC)
- Ну у меня есть определённые вопросы и к статье Шахматы в искусстве. Вижу обобщающий источник на художественную литературу (каковая тема в статье раскрыта хуже живописи), в изобразительном искусстве тоже значимость должна быть, но не вижу я обобщающих источников. Сам искал, но, к примеру, в популярном справочнике Дж. Холла по иконологии почти ничего. А когда в статье с источниками будет всё Ок, тогда и будет понятно, что делать с шаблоном. --be-nt-all 13:12, 28 февраля 2016 (UTC)
- Вот обобщающий источник: Gerhard Josten, Schach auf Ölgemälden. Book on Demand. 2006. ISBN 3-8334-5013-4. Есть и другие (до фига). Я только не понимаю, если настроены удалять, зачем он? Никакие аргументы не слушают. Я думаю, что шаблон «Персонажи Илиады в изобразительном искусстве» в отстутствие статьи полезен. Наверное оттого, что глупее собеседника. Mrkhlopov 14:14, 28 февраля 2016 (UTC)
- Ещё раз напишу. Хорошо, когда есть статья. Но такой статьи пока нет. Сейчас её заменяет шаблон, в нём собраны немногие на данный момент произведения (11). Когда будет 20, уже будет существовать статья. В шаблоне отпадёт необходимость. Так почему ему нельзя просуществовать до этого времени для удобства любмтелей шахмат и искусства? Mrkhlopov 14:24, 28 февраля 2016 (UTC)
- Про шахматы-то статья есть, хотя хотелось бы видеть в ней больше текста написанного по обобщающим источникам (а про Иллиаду, думаю, напишу). А что до шаблона, лично я никак не настроен. В смысле не уверен, что тут оптимальней, шаблон или категория (думаю при наличии книг, которые написал Gerhard Josten[нем.], и как вы говорите, дофига источников, вопросов к такому признаку категоризации ни у кого не возникнет --be-nt-all 14:40, 28 февраля 2016 (UTC)
- Правда в статье и правда про живопись пока нет. Предлагаю влить содержимое шаблона туда, снабдив пояснениями и источниками. Ну и вообще к этой статье много вопросов,я там навскидку раскидал шаблоны и комментарии, давайте доведём до ума. --be-nt-all 15:10, 28 февраля 2016 (UTC)
- Конечно, давайте доведём до ума. Я этим как раз и хотел заняться. Единственное, в проблеме шахматы в литературе, я не силён. Живопись - другое дело. Может быть разбить статью на две? Отдельно литература и живопись? Mrkhlopov 14:51, 29 февраля 2016 (UTC)
- С одной стороны да, источники пока про живопись один, про литературу — другой (кино считаем больше потомком литературы, хотя называют-же фильм порой картиной…) С другой — есть надежда найти какой-то источник, где бы рассматривалась символика шахмат в культуре вообще, который объединит эти темы --be-nt-all 18:55, 29 февраля 2016 (UTC) http://www.worldchesshof.org/exhibitions/exhibit/a-queen-within/ - источник на влияние шахмат на моду --be-nt-all 18:57, 29 февраля 2016 (UTC)
- Да, это очень любопытно. Нужно поискать. Mrkhlopov 05:55, 1 марта 2016 (UTC)
- С одной стороны да, источники пока про живопись один, про литературу — другой (кино считаем больше потомком литературы, хотя называют-же фильм порой картиной…) С другой — есть надежда найти какой-то источник, где бы рассматривалась символика шахмат в культуре вообще, который объединит эти темы --be-nt-all 18:55, 29 февраля 2016 (UTC) http://www.worldchesshof.org/exhibitions/exhibit/a-queen-within/ - источник на влияние шахмат на моду --be-nt-all 18:57, 29 февраля 2016 (UTC)
- Конечно, давайте доведём до ума. Я этим как раз и хотел заняться. Единственное, в проблеме шахматы в литературе, я не силён. Живопись - другое дело. Может быть разбить статью на две? Отдельно литература и живопись? Mrkhlopov 14:51, 29 февраля 2016 (UTC)
- Вот обобщающий источник: Gerhard Josten, Schach auf Ölgemälden. Book on Demand. 2006. ISBN 3-8334-5013-4. Есть и другие (до фига). Я только не понимаю, если настроены удалять, зачем он? Никакие аргументы не слушают. Я думаю, что шаблон «Персонажи Илиады в изобразительном искусстве» в отстутствие статьи полезен. Наверное оттого, что глупее собеседника. Mrkhlopov 14:14, 28 февраля 2016 (UTC)
Итог
Удалено. Лучше создать список (и/или категорию): в такой тематике шаблон потенциально безразмерен и хуже контролируется источниками. --Mitrius 21:28, 25 апреля 2016 (UTC)
Кубок Кремля 2011 года
Аналогично этому: cтатьи сейчас представляют собой шаблон, две-четыре строчки в преамбуле, таблицу посева и турнирную сетку. Вся существенная информация уже содержится также в основной статье Кубок Кремля 2011, соответствие отдельных разрядов ВП:ОКЗ вызывает большие сомнения, проще говоря — не показано вообще никак.--Рижская легенда 10:00, 27 февраля 2016 (UTC)
По всем
Итог
Закрыта, как заявка поданная в обход блокировки. --Well-Informed Optimist (?•!) 07:57, 5 марта 2016 (UTC)
Нет смысла в статье Баррикады, если есть статья Баррикада (значения). Вместо статьи должен быть перенос. — Эта реплика добавлена участником Tso tso (о • в)
Итог
Превращено в редирект на статью Баррикада. --Полиционер 10:53, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Ботозаливка 2009 года. Коротко, нет источников — не выполняется ВП:ПРОВ. КУЛ не помог. Advisor, 13:05, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам. — Викиенот 07:22, 5 марта 2016 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Ботозаливка 2009 года. Коротко, нет источников — не выполняется ВП:ПРОВ. КУЛ не помог. Advisor, 13:05, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам. — Викиенот 07:22, 5 марта 2016 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Ботозаливка 2009 года. Коротко, нет источников — не выполняется ВП:ПРОВ. КУЛ не помог. Advisor, 13:05, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам. — Викиенот 07:22, 5 марта 2016 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Ботозаливка 2009 года. Коротко, нет источников — не выполняется ВП:ПРОВ. КУЛ не помог. Advisor, 13:05, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам. — Викиенот 07:22, 5 марта 2016 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Ботозаливка 2009 года. Коротко, нет источников — не выполняется ВП:ПРОВ. КУЛ не помог. Advisor, 13:05, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам. — Викиенот 07:22, 5 марта 2016 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Фактически форк {{onLua}} — перенесённая в ноябре участником Allamaso английская версия, реализованная через модуль. Умеет выводить ссылки на несколько модулей, в то время как распространённый аналог показывает модуль и, опционально, конкретную функцию. Ни в одном из оставшихся включений, кроме собственной документации, эта особенность не используется; к тому же ссылку на модуль требует с указанием пространства имён, что делает шаблон только глупее. --windewrix 13:52, 27 февраля 2016 (UTC)
Автоитог
Страница была удалена 5 марта 2016 в 10:56 (UTC) участником Мастер теней. Была указана следующая причина: «согласно ВП:К удалению/27 февраля 2016#Шаблон:Lua-en». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR 00:21, 6 марта 2016 (UTC).
Не считаю эту книгу достаточно важной, чтобы о ней писать в Википедии. Surin OLEG 14:55, 27 февраля 2016 (UTC)
- А я считаю. Тут не мое или Ваше мнение а критерии значимости. (Есть рецензии, по книге сделали Бродвей шоу.) Быстро оставить. С уважением, Олег Ю. 15:03, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Номинация от вандала-бессрочника, обходящего блокировку закрыта. --El-chupanebrei 15:23, 27 февраля 2016 (UTC)
Категория оформленная как список (или наоборот). Для списка нет критериев (долларовые или рублевые), не ясна зона охвата - миллионеров - сотни, а при продолжении падения рубля их будет больше и больше. Предлагаю обсудить. Если категория, то в ней не должен быть список. С уважением, Олег Ю. 14:57, 27 февраля 2016 (UTC)
- Оставлять списком в другом пространстве имён также нет надобности из-за отсутствия критериев наполнения. В связи с чем быстро удаляю. — Jack 11:06, 28 февраля 2016 (UTC)
Итог
Быстро удалено в связи с отсутствием критериев наполнения списка и множественными нарушениями требований Википедия:Списки. — Jack 11:06, 28 февраля 2016 (UTC)
Тема статьи, несомненно значима, но статья написана в стиле, далеком от ВП:ВЕС и ВП:НТЗ. В тексте обнаружены несоответствия заявленным источникам (см. СО). Считаю, что в таком виде существование статьи недопустимо, ибо она требует кардинальной переработки (проще написать новую). MarchHare1977 16:00, 27 февраля 2016 (UTC)
- Оставить ВП:ПРОТЕСТ. Все утверждения в статье опираются на АИ, тема несомненно значима, «несоответствия» на СО — плод воображения MarchHare1977. «Проще написать новую» — ну так напишите в личном пространстве, посмотрим, на что вы способны кроме навешивания шаблонов и выставления на удаление. --Esetok 16:16, 27 февраля 2016 (UTC)
- Переписать Статья, конечно, достойна существования (АИ присутствуют), но невооружённым взглядом чувствуется однобокость подачи информации. Проскальзывает хорошо скрытое русоненавистнечество. Неплохо бы добавить объективизма, но удалять преждевременно.— ★FightinG FalcoN★ 16:46, 27 февраля 2016 (UTC)
- Статья, конечно, важная, но это скорее КУЛ, если только автор своей агрессивностью ее не доведет до удаления. --Muhranoff 21:08, 27 февраля 2016 (UTC)
- Muhranoff, не подскажете как своей агрессивностью доводить статьи до удаления (есть тут парочка статей, от которых я хочу избавиться)? --Esetok 06:49, 6 марта 2016 (UTC)
- Вынесете их на удаление с чужого аккаунта, а со своего - протестуйте, обвиняйте, осуждайте и клеймите позором. Может сработать :) --Muhranoff 09:21, 6 марта 2016 (UTC)
- Muhranoff, не подскажете как своей агрессивностью доводить статьи до удаления (есть тут парочка статей, от которых я хочу избавиться)? --Esetok 06:49, 6 марта 2016 (UTC)
- Оставить Интересная тема.--АААЙошкар-Ола 06:24, 28 февраля 2016 (UTC)
- Оставить. Если есть какие-то проблемы в статье, то её нужно улучшать по результатам обсуждения на СО. Если кому-то проще написать новую статью — пусть пишет в своём личном пространстве, потом будем объединять. --Vayvor 12:54, 28 февраля 2016 (UTC)
- Переписать - Автор статьи явно увлечён продавливанием маргинальных теорий. Русофобия налицо. Другая его статья, которая по явному недосмотру Админов попала на ЗЛВ - из той же серии.
- Очень однобокая статья нарушающая ВП:ВЕС. Автор откровенно путает Читателей Википедии разными понятиями Русификации. Выхватив из общего контекста ленинскую цитату про русификацию окраин, которую сам Ильич объяснял как разбавление коренного нерусского населения в провинциях русскими - автор выдаёт её за насильственное обрусение, которое якобы снизило процент казахов. Налицо вандализм (Труднообнаружимый вандализм). Печально что это делает Патрулирующий.
- Автор явно злоупотребляет Правилами Википедии и весьма агрессивно относится к любым попыткам переписать свои статьи и за одно развешивает ярлыки тем кто не согласен с его личным мнением. Хотя особо «патриотичный» - это наверное такой комплимент в мой адрес))).
- А статью следует переписать. Тема значимая. АИ имеются. Надо только выкинуть все маргинальные теории о том как знание чужого языка укорачивает жизнь и уменьшило численность казахов. --Kalabaha1969 17:12, 28 февраля 2016 (UTC)
- Оставить. Kalabaha1969 и FightinG FalcoN могут Переписать при желании. --Vayvor 10:48, 3 марта 2016 (UTC)
- Vayvor, да поймите вы, что желания что-то писать на основе АИ у них нет (можете посмотреть историю правок — ни одной полезной правки, кроме навешивания шаблонов и удаления и скрытия уже написанного текста). --Esetok 06:43, 6 марта 2016 (UTC)
- Удалить в связи с нарушением ВП:ОМ — ответвление от Языковая политика в Казахстане --eugrus 04:25, 6 марта 2016 (UTC)
- Я и не подозревал о существовании этой статьи. Это всё меняет. В раздел Историческая ситуация - можно перенести кое-что из обсуждаемой статьи. Лучше создать подраздел Русификация. Полностью соглашаюсь с мнением Eugrus.
- Удалить --Kalabaha1969 05:12, 6 марта 2016 (UTC)
- Перенос части трудов участника Esetok без маргинальщины, заслуживающие внимания по теме Русификации произведён в обобщающую статью. --Kalabaha1969 07:30, 6 марта 2016 (UTC)
- Не совсем понятный доводы сторонников удаления. Если статья плохая, то в википедии достаточно шаблонов указать, что статья не совсем хорошая. Но, в любом случае она значимая и не мифическая, поэтому Оставить Oscuro 09:17, 30 апреля 2016 (UTC)..
Комментарий анонима
- Вопрос, возможно не туда, извините. Внес раздел -Удаление -. Задал вопрос. Вопрос, зачем удалили? Или так принято согласно правилам? Написал Раздел - Заказ? -
Оказывается вот до чего доводит знание великого и могучего, то есть русификация. Полный майдан! Возможно пропагандист выполняет заказ, а возможно это собственная инициатива. Надо же донести, на популярном ресурсе, придумки для народа, в «правильном» направлении поиска якобы его врагов. --46.147.140.179 14:12, 27 февраля 2016 (UTC)Русификация Казахстана (каз. орыстандыру) — комплекс мер, направленных на обрусение жителей на территории современного Казахстана, а также и сам процесс такового обрусения — как в языковом, так и в культурно-религиозном плане. Попытки русификации и христианизации казахов были предприняты ещё во времена Российской империи, но никаких ощутимых результатов эти меры не дали.
Возможно кто то внесёт пояснение. --46.147.140.179 16:46, 27 февраля 2016 (UTC) Снесли. Это так принято? По поводу статьи Удалить Придумки. Спасибо. --46.147.140.179 16:59, 27 февраля 2016 (UTC)
Опять извиняюсь (или мне не сюда?) в свободной энциклопедии так принято--46.147.140.179 17:54, 27 февраля 2016 (UTC)--46.147.140.179 18:09, 27 февраля 2016 (UTC)(текущ. | пред.) 17:41, 27 февраля 2016 Esetok (обсуждение | вклад) . . (20 537 байтов) (-2340) . . (это не голос за удаление, а словесный понос анонима с СО статьи) (отменить)
- Оставить номинатор не указал что именно(детально) его не устраивает. Руссофикация это факт. Часть казахов была вынуждена иммигрировать потому что не знали гос.языка Советов. Taknujno55 (обс) 20:23, 4 июля 2016 (UTC)
- Taknujno55 - читайте аргументы ниже. Основная причина удаления - ВП:ОМ. Основная статья Языковая политика в Казахстане создана 6 лет назад. Номинируемая - в этом году. --Kalabaha1969 (обс) 04:55, 5 июля 2016 (UTC)
- Название не синонимичны. Если обстрадировавщись, постараемся развернуть получиться "История политики по русскому языку в Казахстане" и "Текущая политика по языкам в Казахстане." То есть в первом случае это завершенный процесс достигши результата, во втором текущий процесс. В 1-ом говорится о русском языке, во 2-ом о всех языках. Taknujno55 (обс) 07:04, 5 июля 2016 (UTC)
- При чём тут схожесть названий? Статья обобщает две взаимосвязанные темы (Русификация и Казахизация) в историческом ракурсе. Если уж на то пошло - оба эти термина и являются Языковой политикой в Казахстане на разных исторических этапах.
- В обоих исторических периодах речь шла об одном конкретном языке. Сперва всех граждан Казахстана приручали говорить по-русски - не обошлось без накладок. Теперь всех приручают говорить по-казахски. Вектор языковой политики поменял угол - но не значение.
- Смысл языковой политики для властей остался тот же: людские массы должны постепенно говорить и думать на одном общем языке, для создания общего менталитета и восприятия общей идеологии. Такой многонациональный массив лучше управляем и порождает меньше межэтнических проблем. Это не мои слова - это теория языковой политики Ленина. Он предлагал дать возможность всем этносам сохранить родной язык и самобытность - но при этом постепенно обучить всех общему русскому языку. --Kalabaha1969 (обс) 15:30, 5 июля 2016 (UTC)
- Если есть статья "хлеб" и "котлета" это не значит что что их нужно объединить в статью "Бутерброд". Я сужу по результатам 90% казахов в совершенстве знают русский, остальные 10% понимают. А сколько русских знают казахский по факту? Разница большая и во всем. В казахском есть руссизмы, а в русском есть казахизмы? Так же по другим параметрам.
- У вас очень странные представления о том что можно объединить в одной категории...
- Это мнение эксперта:
Русификация – одно из имплицитных направлений языковой политики в дореволюционной России, СССР, Российской Федерации, главной целью которого является языковая гомогенизация многоязычного общества...
Казахизация – одно из имплицитных направлений языковой политики в Республике Казахстан, главной целью которого является языковая гомогенизация многоязычного общества - То же самое утверждаю и я.
- А ваша аналогия с хлебом и котлетой смешна. Из хлеба делают ещё сухари, гренки, тосты. Зэки лепят из мякиша игральные кости и бутафорские пистолеты.
- И бутерброд - это хлеб с маслом. Так утверждает немецкий язык. --Kalabaha1969 (обс) 12:38, 6 июля 2016 (UTC)
- Не путайте языковую политику и колониальную политику. В Казахстане проводилась русификация как часть колониальной политики, после самостоятельно по инерции. Не стоит переписывать историю. Taknujno55 (обс) 06:17, 7 июля 2016 (UTC)
- Даже если Русификация и была частью колониальной политики - статья рассматривает её только в плане Языковой политики. А на территории Казахстана она была в двух частях - сперва Русификация, следом Казахизация. --Kalabaha1969 (обс) 06:42, 7 июля 2016 (UTC)
Итог
Заменена перенаправлением на более общую и более взвешенную статью. Историю правок можно в разумных пределах использовать для дополнения статьи о языковой политике в Казахстане. --Good Will Hunting (обс.) 21:06, 18 июля 2017 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/10 июня 2013#Такси (телеигра). -- DimaBot 17:33, 27 февраля 2016 (UTC)
Значимость телепрограммы не вполне ясна. Carpodacus 16:38, 27 февраля 2016 (UTC)
- Быстро оставить. Что не нравится? Программа была популярна, транслировалась на федеральном телеканале несколько лет, отснято больше тысячи выпусков, участвовало много известных людей, есть зарубежные аналоги.— ★FightinG FalcoN★ 16:52, 27 февраля 2016 (UTC)
- Попробую подкинуть источников [1][2][3][4][5][6][7][8][9]. Сидик из ПТУ 09:24, 29 февраля 2016 (UTC)
- «7 дней» и «Вокруг ТВ» принадлежат ГПМ. Дочке того же холдинга (ГПМ РТВ), а в момент выхода игры и не дочке вовсе, а самой Газпром-Медии, принадлежит и сам канал, на котором выходила игра. Потому источники могут посчитать аффилированными, и небезосновательно. Особенно учитывая стиль подаваемой информации в «7 дней» про шоу. Этот материал «по материалам пресс-релиза». По КП на самом деле интересные материалы и вполне по теме, но некоторые КП игнорируют из-за любви к желтизне. А вот «Профиль» вполне себе источник, к нему вроде претензий не должно быть. По крайней мере, независимый и с претензией на авторитетность. Вот журнал «Мобильный контент» не знаю, насколько авторитетен в данной отрасли, но вроде как нетривиальную информацию о наградах описывает. Всяко лучше рядового копирования тривиальной информации. SergeyTitov 14:41, 2 марта 2016 (UTC)
Итог
В журнале "Мобильный контент" сведения о премии, которые получила телеигра, что уже серьёзный вклад в значимость, плюс "Профиль". Полагаю, для значимости достаточно. Оставлено. —Томасина 09:31, 5 марта 2016 (UTC)
Значимость вызывает сомнения. --Ksc~ruwiki 17:02, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Нет доказательств значимости музыканта, начавшего карьеру в 21014 году. Удалено. —Томасина 09:40, 5 марта 2016 (UTC)
Незначим по ВП:ФУТ. Саша 333 17:39, 27 февраля 2016 (UTC)
- Явный кандидат на БУ. $talker (SS) 18:20, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Нет соответствия ни одному из критериев ВП:ФУТ — ни основному, ни второстепенному (все указанные команды выступают на уровне не выше 2-го дивизиона). Остаётся пожелать этому футболисту более серьёзных успехов в будущем. А пока — удалено. — Adavyd 18:32, 28 февраля 2016 (UTC)
Фильмы
Не соответствуют минимальным требованиям. --Kolchak1923 19:59, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Сюжета нет, фильм не соответствует ВП:МТФ, да и значимость не показана. Удалено. GAndy (обс) 08:14, 5 июля 2016 (UTC)
- Теперь соответствует.--Veikia 03:01, 28 февраля 2016 (UTC)
Оставьте. Статья мне только что пригодилась. Значит главную функцию википедии выполняет. --Zogin 13:27, 8 мая 2016 (UTC)
Итог
Перенесено на новую дату по причине незначимости. ShinePhantom (обс) 11:59, 1 сентября 2016 (UTC)
Итог
Всё. --Convallaria (обс.) 12:12, 26 января 2017 (UTC)
Снял с быстрого удаления по незначимости. По-моему значим. ВП:ФУТ основной критерий №8 — более 300 матчей за Новатор (Жданов) во Второй лиге СССР; ВП:ФУТ основной критерий №1 — в 1996 году был главным тренером Таврии. SealMan11 20:18, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Да, действительно, спасибо за внимательность. В сезоне 1995/1996 года «Таврия», главным тренером которой он был, играла в высшей лиге чемпионата Украины. Поэтому (с учётом оговорки "критерии также справедливы для главных тренеров команд, для них «выход на поле» в матче заменяется на «руководство командой»") выполняется основной критерий №1 ВП:ФУТ. Критерий №8 ("выход на поле в 300 матчах в лиге за один и тот же клуб") тоже выполняется. Достаточно одного критерия из этих двух. Оставлено. — Adavyd 04:19, 28 февраля 2016 (UTC)
Нет источников, не показана значимость. Возможно даже ОРИСС. 217.172.29.44 20:27, 27 февраля 2016 (UTC)
- Навскидку понятие явно значимое, см. результат поиска по Учительской газете --be-nt-all 12:38, 28 февраля 2016 (UTC) Определение,к примеру тут. И да, исходя из той же УГ, по факту под комбинированным часто понимают интегрированный урок (по определению из последнего источника). Надо что-то со статьёй думать. --be-nt-all 12:45, 28 февраля 2016 (UTC)
Итог
Значимость, может, и есть, но сама статья является фактически словарным определением этого типа занятия и источников, которые достаточно подробно рассматривали его с энциклопедической, а не с учебно-дидактической точки зрения, не обнаружено. При этом значимость не исключаю, но тут надо работать с источниками и, по сути, писать статью заново. Удалено. GAndy (обс) 09:00, 5 июля 2016 (UTC)
Значимость несомненна, но содержимое заготовки описывает понятие исключительно в реалиях одной страны, тема шире примерно в 200 раз. АИ нет. --Glovacki 20:43, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Да добро б в пределах одной страны (точнее, Таможенного союза), но при этом была бы раскрыта тема. А то какой-то огрызок то ли из реферата, то ли из нормативно-правовой документации. В общем, пользы от такого отрывочного сумбурного освещения всё равно нет. Удалено. GAndy (обс) 14:57, 5 июля 2016 (UTC)
С быстрого. Очень коротко о значимом футболисте. --SealMan11 20:49, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Дописано до более-менее приемлемого уровня. Оставлено. GAndy (обс) 08:19, 5 июля 2016 (UTC)
Не список, не статья, это вообще что такое? Источников никаких нет. --Glovacki 21:03, 27 февраля 2016 (UTC)
- Это называется «несвалка, существующая с 2009 года». 217.172.29.44 21:20, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Страница удалена как пустая, без энциклопедического содержания. Джекалоп 23:34, 4 марта 2016 (UTC)
О чём статья? Тема не энциклопедична, в таком виде значимости нет. Не понятно и как переименовать и куда переписать, чтобы была статья. --Glovacki 21:13, 27 февраля 2016 (UTC)
- Молекулярные вещества — это вещества, мельчайшими структурными частицами которых являются молекулы. Немолекулярные вещества — это вещества, мельчайшими структурными частицами которых являются атомы или ионы. Это нужно немедленно удалить. Если неcчастный ребёнок произнесёт это на уроке химии, ему поставят двойку. — Bulatov 07:58, 28 февраля 2016 (UTC)
- Там вся статья такая, и главное вообще не понятна тема. --Glovacki 09:16, 28 февраля 2016 (UTC)
- Университетскую химию я, конечно, забыл, но различие между веществами, состоящими из отдельных молекул, и веществами, атомы или ионы которых составляют единую кристаллическую решётку имеет место быть. Цитируя статью молекула «Большинство же твёрдых (кристаллических) неорганических веществ состоят не из молекул, а из других частиц (ионов, атомов) и существуют в виде макротел (кристалл хлорида натрия, кусок меди и т. д.).» И термин «молекулярное вещество», по крайней мере в школьной химии, используется, правда как сокращение вещество с молекулярным строением. Как то вот так --be-nt-all 20:55, 28 февраля 2016 (UTC)
- Думаю, необходимо создать статью "Молекулярная кристаллическая решётка" и в ней всё поместить. Я спасу статью! (обещаю успеть до полуночи между 5-6 марта 2016 года) F.J.Pauld-Wikipedist 15:52, 5 марта 2016 (UTC)
Итог
С некоторой вероятностью можно предположить, что автор имел в виду молекулярные кристаллы, то есть кристаллы, в узлах решетки которых находятся молекулы. Такие вещества в школьном курсе химии названы почему-то веществами с молекулярным строением (см., например, http://maratakm.narod.ru/index3.files/Page886.htm). Статья удаляется как ОРИСС (написанный на тройку с минусом) во избавление несчастных школьников от троек с минусом или двоек и заменяется перенаправлением на молекулярные кристаллы. Fedor Babkin talk 15:44, 5 марта 2016 (UTC)
Не соответствует ВП:ВЕБ. 217.172.29.44 21:15, 27 февраля 2016 (UTC)
Итог
Доказательств значимости сайта в статье нет и в длинном ряду шахматных сайтов значимость не гуглится. Удалено. —Томасина 09:45, 5 марта 2016 (UTC)
Значимость очень сомнительна даже с учётом правила ВП:ПРОШЛОЕ.
Родился в аристократической семье, жил в Галлии, был казнён - вот и всё, что о нём известно. 217.172.29.44 23:29, 27 февраля 2016 (UTC)
- О нем есть статья в PLRE — достаточный повод оставить статью. Valentinian 05:42, 28 февраля 2016 (UTC)
- Как раз нет. Там, кажется, перечислены все персоны того времени, о которых сохранилось какое-либо упоминание. --Ghirla -трёп- 06:36, 28 февраля 2016 (UTC)
- "О нём практически ничего не известно". Ну раз так, достаточно упоминания в статье о брате. Перенести обе строчки туда, и дело с концом. Благо перспективы развития тут отсутствуют. --Ghirla -трёп- 06:36, 28 февраля 2016 (UTC)
Итог
Вся имеющаяся информация уместилась в одну строчку в статье Себастиан (узурпатор). Туда и перенаправим с сохранением истории правок. Буде что-то ещё напишут, недолго и восстановить. Fedor Babkin talk 09:30, 6 марта 2016 (UTC)
Значимость не показана, нет ссылок на источники. 217.172.29.44 23:56, 27 февраля 2016 (UTC)
- Удалить. Нет никаких источников (тем более за последние 7 лет). Mark Ekimov 15:55, 8 мая 2016 (UTC)
Итог
Не показано соответствие ни одному пункту ВП:КЗДИ. Удалено. GAndy (обс) 08:17, 5 июля 2016 (UTC)
Статья не соответствует ВП:ЧИНОВНИКИ. 217.172.29.44 23:59, 27 февраля 2016 (UTC)
- То, что он генерал Вас не устраивает? Chinar2011 04:13, 28 февраля 2016 (UTC)
- То что он генерал значимости по ВП:ВОЕННЫЕ ему не дает. Возможна значимость по второму пункту "Руководители крупных структурных или территориальных формирований армейских или иных силовых ведомств всех стран". $talker (SS) 07:20, 28 февраля 2016 (UTC)
Оспоренный итог
Быстро оставлено по п. 2 ВП:СИЛОВИКИ: ФСИН РФ — силовое ведомство, управление ФСИН по Республике Дагестан — крупное территориальное формирование, руководитель которого подчиняется напрямую главе ведомства и назначается Президентом РФ. --Полиционер 12:31, 28 февраля 2016 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- Честно говоря, итог вызывает некоторые сомнения. Означает ли он, что автоматическую значимость приобретают все руководители силовых структур (МВД, ФСБ, Наркоконтроль, Прокуратура, Следственный комитет, возможно, МЧС) на уровне субъекта федерации? --Сибиряк 14:00, 29 февраля 2016 (UTC)
- Лучше спросить иначе: главный начальник дорожной полиции какой-нибудь мавтиранской провинции в 1957 году значим?
LeoKand 14:06, 29 февраля 2016 (UTC)
- Мне неизвестна структура органов внутренних дел мавританских провинций, но если подумать логически, то будет значим, скорее глава всей полиции этой провинции, поскольку, например, в РФ управление региональной дорожной полиции (то есть УГИБДД) является лишь подразделением регионального управления МВД (УМВД). --Полиционер 19:03, 2 марта 2016 (UTC)
- Полиционер, и ещё один парадокс: начальник тер. управления значим, по такой логике — начальники профильных управлений тоже значимы, а, например, заместители руководителя ФСИН, т.е. их непосредственные начальники значимостью не обладают. --Сибиряк 18:46, 2 марта 2016 (UTC)
- Если представить, что некто создаст статьи о всех руководителях территориальных управлений МВД, ФСБ, ФСКН, ФСИН, СК и МЧС, то да, они все пройдут проверку на значимость по этому критерию. Практика оставления подобных статей по п.2 ВП:СИЛОВИКИ существует уже не первый год, она и раньше оспаривалась, но в ходе ряда обсуждений, которые можно было считать на тот момент прецедентными, неоднократно доказывалось, что региональные управления являются крупными формированиями силовых структур; доказать же обратное трудно — придётся определяться и решать, какое кол-во сотрудников позволяет считать формирование крупным. Да, такие же действия относительно начальников профильных управлений, но вот с заместителями глав ведомств у нас процедура не регламентирована, поэтому они легко удаляются. --Полиционер 18:58, 2 марта 2016 (UTC)
- Решения на ВП:КУ прецедентами не являются. Для сложившегося консенсуса нужно более широкое обсуждение, чем на ВП:КУ. Предлагаю инициировать обсуждение и принять поправки или комментарии аналогичные военным. Есть ссылки на анлогичные обсуждения? Сибиряк 09:57, 3 марта 2016 (UTC)
- Тему-то, конечно, можно поднять (возможно, даже нужно), но на моей памяти подобные обсуждения намретво глохли на форуме обсуждения правил. Смог найти только один итог по схожей тематике. --Полиционер 11:05, 3 марта 2016 (UTC)
- Но по военным то приняли. На моей памяти был ещё итог по начальнику МУРа. Написал на ВП:Форум/Правила, предлагаю Полиционер, Leokand и всех заинтересованных высказаться. Сибиряк 17:32, 3 марта 2016 (UTC)
- Тему-то, конечно, можно поднять (возможно, даже нужно), но на моей памяти подобные обсуждения намретво глохли на форуме обсуждения правил. Смог найти только один итог по схожей тематике. --Полиционер 11:05, 3 марта 2016 (UTC)
- Решения на ВП:КУ прецедентами не являются. Для сложившегося консенсуса нужно более широкое обсуждение, чем на ВП:КУ. Предлагаю инициировать обсуждение и принять поправки или комментарии аналогичные военным. Есть ссылки на анлогичные обсуждения? Сибиряк 09:57, 3 марта 2016 (UTC)
- Если представить, что некто создаст статьи о всех руководителях территориальных управлений МВД, ФСБ, ФСКН, ФСИН, СК и МЧС, то да, они все пройдут проверку на значимость по этому критерию. Практика оставления подобных статей по п.2 ВП:СИЛОВИКИ существует уже не первый год, она и раньше оспаривалась, но в ходе ряда обсуждений, которые можно было считать на тот момент прецедентными, неоднократно доказывалось, что региональные управления являются крупными формированиями силовых структур; доказать же обратное трудно — придётся определяться и решать, какое кол-во сотрудников позволяет считать формирование крупным. Да, такие же действия относительно начальников профильных управлений, но вот с заместителями глав ведомств у нас процедура не регламентирована, поэтому они легко удаляются. --Полиционер 18:58, 2 марта 2016 (UTC)
- Полиционер, итог оспорен. В ВП:СИЛОВИКИ нигде не упоминается ни ФСИН ни какая-либо другая аналогичная организация. Ни профессиональная деятельность ни биография персоны в независимых от ФСИН АИ не рассматривается. --wanderer 23:36, 8 марта 2016 (UTC)
- Значимость сабжа рассматривается по ЧКЗ, а не ОКЗ, вы же зачем-то требуете второго. Коль уж оспорили итог, постарайтесь, пожалуйста, обоснованно опровергнуть то, что ФСИН — силовое ведомство (такое понятие в правиле упоминается), а его региональное управление — крупное территориальное формирование (как и это). --Полиционер 12:35, 9 марта 2016 (UTC)
- ФСИН — силовое ведомство, бесспорно. Но правило разъясняет понятие крупное территориальное формирование только для военных, но не для силовиков. --Сибиряк 09:42, 10 марта 2016 (UTC)
- Соответственно и собственно армейский вариант «крупности» к ФСИН не применим. Однако то, что в примечании к п.2 ВП:СИЛОВИКИ подробно разбирается только армейский вариант «крупности», вовсе не делает ничтожными содержащиеся в п.2 ВП:СИЛОВИКИ слова «или иных силовых ведомств». Для ФСИН России пост начальника такого высокого уровня (целый субъект федерации как-никак) вполне соответствует по духу критерию «Руководители крупных структурных или территориальных формирований … иных силовых ведомств всех стран». --109.197.114.43 00:41, 6 мая 2016 (UTC)
- ФСИН — силовое ведомство, бесспорно. Но правило разъясняет понятие крупное территориальное формирование только для военных, но не для силовиков. --Сибиряк 09:42, 10 марта 2016 (UTC)
- Значимость сабжа рассматривается по ЧКЗ, а не ОКЗ, вы же зачем-то требуете второго. Коль уж оспорили итог, постарайтесь, пожалуйста, обоснованно опровергнуть то, что ФСИН — силовое ведомство (такое понятие в правиле упоминается), а его региональное управление — крупное территориальное формирование (как и это). --Полиционер 12:35, 9 марта 2016 (UTC)
- У меня нет сомнений в правильности трактовки, используемой в оспоренном итоге. Я, впрочем, поднял вопрос здесь: Википедия:Форум/Правила#Есть ли проблема с правилом?, в рамках более общего обсуждения на схожую тему. --Good Will Hunting (обс.) 21:19, 18 июля 2017 (UTC)
Итог
Букве правил соответствует, консенсуса за удаление нет. Не имеет смысла мариновать это на КУ, пока не будут изменены правила. Оставлено. -- dima_st_bk 10:39, 2 августа 2017 (UTC)