Wikipédia:Le Bistro/21 mars 2014
Le Bistro/21 mars 2014
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Merci ! De l'importance de ^ dans la dénomination. |
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
[modifier le code]Le 21 mars 2014 à 22:53 (CET), Wikipédia comptait 1 487 953 entrées encyclopédiques, dont 1 283 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 030 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 285 064 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles à améliorer
[modifier le code]- Journée internationale des forêts
- Philippe Gaussot à neutraliser, donner un ton encyclopédique
- Rengaine le § réception critique
- Armistice de Villa Giusti, important pour la première guerre mondiale, sources faciles à trouver
- Khushwant Singh, écrivain indien, vient de mourir
- Partenariat oriental, dont le volet politique vient d'être signé par l'Ukraine.
Articles à créer
[modifier le code]Toni Zenz, sculpteur allemand récemment décédéarticle à ne pas laisser orphelin --Etiennekd (d) 22 mars 2014 à 14:26 (CET)- Kaiserschützen (it), type de soldat austro-hongrois
- Kaiserjäger, type de soldat austro-hongrois
- Earth Impact Database
- Cratère de Kgagodi, au Botswana
L’article anglophone fait deux lignes : celui-ci devrait faire partie de la liste des articles à ne surtout pas traduire. Zapotek ✉ 21 mars 2014 à 16:41 (CET)
- Zapotek : Depuis quand y a-t-il un nombre minimum de ligne imposé pour la création d'un article ? Mathieudu68 (discussion) 21 mars 2014 à 17:24 (CET)
- Guido Boni (gymnaste), champion olympique
- Médaille d'or Svenska Dagbladet, je ne suis pas sûr de la traduction, remise de récompense suédoise
- Apitoxine, le venin des abeilles, existe en 23 langues, mais pas en français.
- Niccolò da Tolentino, condottiere italien immortalisé par Andrea del Castagno à Santa Maria del Fiore
Anniversaires
[modifier le code]Barre de navigation
[modifier le code]Bonjour,
pour ceux qui veulent naviguer rapidement vers haut et bas de pages, rafraichir facilement leur page, avoir un lien rapide vers le Bistro du jour et un lien vers les requetes administrateurs, je vous propose ce petit script que j'ai concocté, dans sa version finale. Vous trouverez les explication de son installation sur la même page.
Bonne navigation ! £e p$y £éon (discuter) 20 mars 2014 à 15:49 (CET)
- Ce message s'inscrit dans ce projet (suivez les instructions dans Utilisateur:Lepsyleon/GoTop.js pour une expérience optimale). Les boutons fonctionnent dans tous les navigateurs que j'ai sous la main (IE 8 et 11, FF, Opera, Safari, GC). — Cantons-de-l'Est discuter 21 mars 2014 à 02:58 (CET)
- Merci, ça a l'air cool. En tout cas c'est adopté pour moi. --H4stings δ 21 mars 2014 à 09:42 (CET)
- Génial ! Adopté ! Merci @Lepsyleon et @Cantons-de-l'Est. On ne pourrait pas avoir aussi milieu de page pas hasard ? -- Amicalement, Salix [Converser] 21 mars 2014 à 11:44 (CET)
- J'ai pensé à descendre/monter de section en section, tout comme à descendre/monter dans la page (le clavier fait un bon boulot pour ça). — Cantons-de-l'Est discuter 21 mars 2014 à 11:58 (CET)
- Salix et Cantons-de-l'Est : pour améliorer la navigation, j'avais effectivement pensé à la suggestion de Cantons-de-l'Est ; cependant, je ne trouve pas la solution pour y parvenir . Je vais peut-être voir avec le Projet:JavaScript pour obtenir une solution. £e p$y £éon (discuter) 21 mars 2014 à 15:42 (CET)
- Lepsyleon et Cantons-de-l'Est : Super merci ! J'avais un script
obtenir("BistroDuJour")
, que je vais supprimer, ce serait possible de faire l'équivalent pour obtenir l'Oracle de la semaine ? J'espère ne pas avoir à me servir du bouton balai - Cymbella (discuter chez moi) - 21 mars 2014 à 21:48 (CET)- Cymbella : vous devriez maintenant avoir un nouvel icône qui mène vers l'Oracle de la semaine ! £e p$y £éon (discuter) 22 mars 2014 à 16:35 (CET)
- Lepsyleon : Un tout grand merci ! C'est exactement ce que je souhaitais ! - Cymbella (discuter chez moi) - 22 mars 2014 à 20:51 (CET)
- Cymbella : vous devriez maintenant avoir un nouvel icône qui mène vers l'Oracle de la semaine ! £e p$y £éon (discuter) 22 mars 2014 à 16:35 (CET)
- Lepsyleon et Cantons-de-l'Est : Super merci ! J'avais un script
- Salix et Cantons-de-l'Est : pour améliorer la navigation, j'avais effectivement pensé à la suggestion de Cantons-de-l'Est ; cependant, je ne trouve pas la solution pour y parvenir . Je vais peut-être voir avec le Projet:JavaScript pour obtenir une solution. £e p$y £éon (discuter) 21 mars 2014 à 15:42 (CET)
- J'ai pensé à descendre/monter de section en section, tout comme à descendre/monter dans la page (le clavier fait un bon boulot pour ça). — Cantons-de-l'Est discuter 21 mars 2014 à 11:58 (CET)
- Génial ! Adopté ! Merci @Lepsyleon et @Cantons-de-l'Est. On ne pourrait pas avoir aussi milieu de page pas hasard ? -- Amicalement, Salix [Converser] 21 mars 2014 à 11:44 (CET)
- Merci, ça a l'air cool. En tout cas c'est adopté pour moi. --H4stings δ 21 mars 2014 à 09:42 (CET)
Que faire ?
[modifier le code]Bonjour le Bistro. J'aimerais avoir des avis concernant le texte présent sous les photos de cette section [1]. Ce texte, inséré en 2010 [2] est une copie au mot près d'une plaque commémorative située à côté de l'église [3], reprise sur le site internet de la commune [4]. Je précise que je n'ai aucune idée de la date de pose de cette fameuse plaque... Bref, faut-il laisser ce texte, le modifier, le supprimer et masquer l'article ? Floflo62 (d) 21 mars 2014 à 08:18 (CET)
- La mention de cette plaque dans la section Histoire date de 2007, donc elle était là avant 2010 et effectivement ça dépasse la courte citation, il faut résumer. — Oliv☮ Éppen hozzám? 21 mars 2014 à 08:36 (CET)
Wikimedia au Salon du Livre
[modifier le code]Bonjour à tous,
Les visiteurs au Salon du Livre (du 21 au 24 mars) peuvent nous rendre visite au stand R77 dans l'îlot "Savoir et Connaissances", entre les stands de Shanghaï (immense, vous ne pourrez pas le manquer)et celui d'Aquitaine.
A bientôt ?
Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 21 mars 2014 à 11:18 (CET)
- Quel Salon du Livre ? --H2O(discuter) 21 mars 2014 à 11:28 (CET)
- Il me semble que Tsaag Valren (d · c · b) y va. Elle pourra vous prendre en photo avec son Olympus. TiboF® 21 mars 2014 à 11:39 (CET)
- Oui hier elle proposait de photographier les auteurs ou éditeurs qu'on veut au Salon du Livre de Paris. — Oliv☮ Éppen hozzám? 21 mars 2014 à 11:41 (CET)
- @ H2O : pardon pour la réponse tardive, mais je n'attendais pas vraiment de question en retour sur cette simple info. WM est invité à s'exposer au Salon du Livre de la Porte de Versailles (c'est à Paris, mais il n'y a pas de porte), un signe supplémentaire de la crédibilité croissante de WM et WP. Bravo à tous les contributeurs à qui on doit ça ! Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 22 mars 2014 à 20:13 (CET) ... et Tsaag Valren nous a effectivement honoré de sa visite.
- Il me semble que Tsaag Valren (d · c · b) y va. Elle pourra vous prendre en photo avec son Olympus. TiboF® 21 mars 2014 à 11:39 (CET)
Il n'y a que moi que ça choque ?
[modifier le code][[Fichier:Wiki-anilingus.png|thumb|Anilingus]]
Mike Coppolano (d · c · b), après avoir tenté une anecdote sur les boches, nous offre un lien de la page d'accueil vers la feuille de rose (illustration). Sans vouloir censurer Wikipédia, ne pourrait-on pas respecter une certaine tenue dans sa page d'accueil, consultée par des grands-mères, des collégiens, ou des gens qui estiment qu'en 2014, il faudrait peut-être oublier les insultes de la première guerre mondiale ? --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 14:53 (CET)
- Je n'ai insulté personne lors de cette anecdote pour Pinard (vin). Je retire cette anecdote sur Maupassant puisque tu as décidé de jouer les censeurs. ! Tu devrais lire les forums d'ados, tu verrais les gros mots ! Ne t'acharne pas sur moi svp, ni ne fait du Coppolano Bashing comme j'ai vu qqpart que Hégésippe utilisait cette expression. Au lieu de me livrer à la vindicte populaire en ajoutant une photo du truc (laquelle photo est bien sorti de ton imagination torturée), tu aurais mieux fait de porter le débat sur la page de discussion de Le Saviez Vous ? Je notifie JPS68 : qui t'expliquera qu'il n'y a ni haine de l'autre, ni racisme dans son article. Pour le fond du problème, c'est très révélateurs des moeurs de la IIIè république cette anecdote et éclaire bien Maupassant. Tu peux ajouter des photos libre à toi, de partir ds l'attaque. Au lieu de te livrer à la vindicte, tu aurais pu me contacter sur ma PdD. "Errarre humanum est". Cordialement (Les supplices en place de grève c'était au Moyen Age) Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 15:06 (CET)
- Le problème, c'est que tu n'apprends pas de tes erreurs. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 15:08 (CET)
- Conflit d’édition —Le problème c'est que tu es rancunier. Avant on était vraiment potes et tu était qn. que j'appréciais et je dois te dire que malgré tes attaques aujourd'hui, j'ai du mal à t'en vouloir connaissant tes bons côtés et les bons moments passés ensemble. Mais s'il te plait arrête de me faire passer pour un raciste comme tu le fais (J'ai mis ces propos ds la bouche de Guillaume Apollinaire et JPS68 a teinté ces propos du poète de scepticisme. Personne n'a agi différemment. Il faut voir ce que les Français et les Allemands sont responsables au niveau des guerres devant le tribunal de l'histoire. Je n'ai moi aucune haine envers qui que ce soit et j'accepte la différence, et c'est une des valeur de ma pauvre existence terrestre. Pauvre, parce que je ne suis pas plus grand que quiconque. Vois-tu c'est une bataille de tout les instants, la tolérance etc ... Mais je crois que pour ce genre d'anecdote les gens ont une oreille interne. Stp arrête avec ton histoire de racisme, cela devient ridicule. Bien à toi et bonne journée (J'ai retiré l'anecdote et vais en mettre une sur Sainte-Barbe, na !) Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 15:19 (CET)
- Puisqu'Agatino Catarella me notifie, je suppose que c'est pour me demander mon avis. Quel est le problème ? Il y avait cette illustration en page d'accueil ? Si oui, c'était à mon avis une erreur. Je n'éprouve pas d'hostilité de principe à l'égard du porno, mais il vaut mieux qu'il reste à sa place : c'est-à-dire pas en page d'accueil, pour les raisons évoquées par Agatino Catarella. A mon avis, on peut même se passer de mettre un lien vers la pratique sexuelle, toujours pour les mêmes raisons. Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 21 mars 2014 à 15:15 (CET)
- Conflit d’édition —Le problème c'est que tu es rancunier. Avant on était vraiment potes et tu était qn. que j'appréciais et je dois te dire que malgré tes attaques aujourd'hui, j'ai du mal à t'en vouloir connaissant tes bons côtés et les bons moments passés ensemble. Mais s'il te plait arrête de me faire passer pour un raciste comme tu le fais (J'ai mis ces propos ds la bouche de Guillaume Apollinaire et JPS68 a teinté ces propos du poète de scepticisme. Personne n'a agi différemment. Il faut voir ce que les Français et les Allemands sont responsables au niveau des guerres devant le tribunal de l'histoire. Je n'ai moi aucune haine envers qui que ce soit et j'accepte la différence, et c'est une des valeur de ma pauvre existence terrestre. Pauvre, parce que je ne suis pas plus grand que quiconque. Vois-tu c'est une bataille de tout les instants, la tolérance etc ... Mais je crois que pour ce genre d'anecdote les gens ont une oreille interne. Stp arrête avec ton histoire de racisme, cela devient ridicule. Bien à toi et bonne journée (J'ai retiré l'anecdote et vais en mettre une sur Sainte-Barbe, na !) Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 15:19 (CET)
- Le problème, c'est que tu n'apprends pas de tes erreurs. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 15:08 (CET)
[[Fichier:Bruna Ferraz 3.jpg|thumb|left|Autre image accessible directement par lien en page d'accueil]]
Et puisque je suis un vilain censeur, je signale que Mike Coppolano n'a pas réalisé qu'il a mis aujourd'hui même en page d'accueil un autre super lien vers une page où l'on peut lire : « Certain(e)s se sont spécialisé(e)s dans des créneaux définis : lesbianisme, bondage, strap-on, sodomie, double pénétration, avaleuse de sperme, cul à la bouche, adolescente, interracial ou MILF. ». Quand je dis qu'il n'apprend pas de ses erreurs, ce n'est pas de la blague. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 15:20 (CET)
- Anecdote retirée et je me repète. Je signale qu'il y en avait une de mise sur l'électroéjaculation et que ça avait fait débat. D'autre part n'est-ce pas toi qui avait mis cette anecdote " En théorie des probabilités, les lois à queue longue (ou à longue traîne) sont des lois à queue lourde.". Anecdote d'une finesse Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 15:28 (CET)
- Vilain censeur ou pas, tu pouvais demander directement à Mike Coppolano de ne pas mentionner cette anecdote parce que tu la trouvais choquante. Mike l'a d'ailleurs enlevé aussitôt que tu l'as mentionnée dans le Bistro, ce qui est très différent de ce qu'il aurait fait avant son blocage. Donc, si, il apprend de ses erreurs. Après, est-ce qu'il se conforme au comportement que toi, tu voudrais le voir adopter ? Peut-être pas, mais ce n'est pas une raison pour dire qu'il n'apprend pas.--SammyDay (discuter) 21 mars 2014 à 15:29 (CET)
- Et en ce qui concerne l'anecdote, elle est assez intéressante. Chacun ses goûts en la matière.--SammyDay (discuter) 21 mars 2014 à 15:30 (CET)
- On va se marrer le jour où y aura un Wikipédia:AdQ ou un Wikipédia:BA sur une hardeuse ou un hardeur schlum =^.^= 21 mars 2014 à 15:31 (CET)
- Tu devrais aller traiter JPS68 de raciste, tu verrais ce qu'il te répondrait. Pour ma part je suis allé il y a deux ans à Strasbourg et n'ai pas entendu, ni parlé, ni même pensé à ce mot de boche (ma première femme était une allemande Ich habe sehr gern Deutschland !) Jenna Jameson a eu des problèmes avec le label, pour la petite histoire !! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 15:35 (CET)
- Je voulais dire que si un jour un sujet comme ça (ou pire) obtient un label, en toute théorie, il passera en grande pompe sur la page d’accueil ; je prévois déjà le pop-corn . schlum =^.^= 21 mars 2014 à 15:43 (CET) Quelqu’un pour nous labelliser Bondage des testicules et torture du pénis ?
- Si label sur un porno il y a, je suggère de renommer la procèdure Wikipédia:À des culs. ---> [ ] --Jackrs le 21 mars 2014 à 16:54 (CET)
- Mouarf ! --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 18:05 (CET)
- Pour info A Free Ride est BA sur la Wikipédia anglophone. Qui pour en faire une traduction ? Goodshort (discuter) 21 mars 2014 à 18:13 (CET)
- Sans oublier le Musée phallologique islandais, aussi BA là-bas, qui attend lui aussi une petite traduction ;) XIII,東京から [何だよ] 21 mars 2014 à 18:23 (CET)
- Pour info A Free Ride est BA sur la Wikipédia anglophone. Qui pour en faire une traduction ? Goodshort (discuter) 21 mars 2014 à 18:13 (CET)
- Mouarf ! --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 18:05 (CET)
- Si label sur un porno il y a, je suggère de renommer la procèdure Wikipédia:À des culs. ---> [ ] --Jackrs le 21 mars 2014 à 16:54 (CET)
- Je voulais dire que si un jour un sujet comme ça (ou pire) obtient un label, en toute théorie, il passera en grande pompe sur la page d’accueil ; je prévois déjà le pop-corn . schlum =^.^= 21 mars 2014 à 15:43 (CET) Quelqu’un pour nous labelliser Bondage des testicules et torture du pénis ?
- Tu devrais aller traiter JPS68 de raciste, tu verrais ce qu'il te répondrait. Pour ma part je suis allé il y a deux ans à Strasbourg et n'ai pas entendu, ni parlé, ni même pensé à ce mot de boche (ma première femme était une allemande Ich habe sehr gern Deutschland !) Jenna Jameson a eu des problèmes avec le label, pour la petite histoire !! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 15:35 (CET)
Agatino VS Coppolano, vous vous êtes bien trouvés tous les deux... --Floflo (discuter) 21 mars 2014 à 15:47 (CET) J'ai rien commencé du tout Floflo, et je trouve ça triste Sans commentaires Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 16:05 (CET) Mike, je faisais référence à vos pseudos, qu'importe qui a commencé, il se trouve que vous avez tous deux des pseudos raisonnant semble-t-il italien. C'est tout (d'ailleurs, pour pousser la coïncidence encore plus loin, vous avez tous deux changé de pseudo, pourtant avant si vous n'aviez pas la lettre dernière de votre pseudo en commun (le O) c'était la première (le M) ! Juste curieux, n'y vois pas une quelconque je ne sais quoi (agression ?) de ma part. Cdlt, --Floflo (discuter) 21 mars 2014 à 19:56 (CET)
- Je n'ai jamais traité quiconque de raciste, c'est toi qui l'as inféré tout seul à partir d'un argument reducto ad absurdum. Ce n'était pas moi qui avais mis cette anecdote sur les statistiques, c'est fanfwah (d · c · b) le 25 janvier 2013 à 17:45. « Boche » est « La pire insulte » d'après cette source. Enfin, le lien vers actrice pornographique n'est pas retiré de la page d'accueil. Une bonne façon de ne pas dire n'importe quoi est de vérifier les faits. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 16:03 (CET)
- @SammyDay : je suis tout à fait d'accord sur le principe. On parle d'abord en PdD, etc. Sauf que Mike Coppolano, ça fait maintenant trois ans que je lui parle, et que ça ne s'arrange pas. On lui a par exemple dit et répété, moi et d'autres, qu'il faudrait peut-être calmer le rythme des anecdotes. Sans effet. On lui a dit et répété que la page d'accueil était une page très fréquentée, qu'il fallait donc faire attention. J'ai déployé des trésors de WikiLove pour essayer d'avoir des relations cordiales avec lui, malgré des débuts difficiles. Je n'ai pas appuyé ou pris part au débat quand il s'est fait bannir. Mais aujourd'hui, je craque. Ce n'est quand même pas dur de réfléchir un peu avant de mettre une anecdote (intéressante au demeurant) sur la langue dans le trou du cul en page d'accueil. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 16:18 (CET)
- SammyDay se fera son point de vue et Fanfwah (d · c · b) est en train de mettre au point un réservoir à anecdotes, ça se discute en PdD de Le Saviez Vous ? Et ça se fait dans la bonne humeur et hier j'ai mis l'anecdote de Ghoster (d · c · b) sur une église. Quand à l'anecdote sur Maupassant SammyDay n'a rien dit contre. C'est dingue Catarè la haine que tu développe envers moi. Cela fait bizarre Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 16:25 (CET)
Jamais dans toute l'histoire de Wikipédia, je n'ai insulté les allemands et pourtant tu as bien écrit [5] La colère est mauvaise conseillère. Je redis que pour ma part je connais Strasbourg et bien Berlin. J'ai même échangé des souvenirs de Berlin avec the Titou, vois tu. Allez l'anecdote a été virée. ~Reprends toi (C'est bizarre toutes ces photos de cul qui ont disparu, ça va manquer ). Le jour ou tu te calmeras et me parlera normalement, je serais là, je crois que tu traverse une mauvaise passe mais que tu es qn. de valeur Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 16:13 (CET) C'est une actrice pornographique qui fait des films normaux à Bollywood je vois pas ou est le mal Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 16:16 (CET)
- Tu parles des boches en page d'accueil, et ensuite tu dis que tu n'insultes pas un groupe ethnique. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 16:20 (CET)
- Si tu as deux sous de bonne conscience peut tu citer l'anecdote d'Apollinaire qui fait débat Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 16:25 (CET)
- Voici : « J’ai comme toi, pour me réconforter le quart de pinard qui met tant de différences entre nous et les boches ». --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 16:28 (CET)
- NON ce n'est pas l'anecdote j'ai écrit "Apollinaire a pu écrire" et tout est ds le conditionnel et dans l'article de JPS68. Tu as le raisonnement faussé. oui ou non est tu capable de citer l'anecdote rien que l'anecdote sans être aveuglé par je ne sais quelle colère~. Ton voici ne vaut rien, c'est un mensonge de ta part, ce qui n'est pas bien, comme le fait de mettre des photos de cul, c'est pas bien non plus Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 16:33 (CET)
- Voici : « J’ai comme toi, pour me réconforter le quart de pinard qui met tant de différences entre nous et les boches ». --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 16:28 (CET)
- Si tu as deux sous de bonne conscience peut tu citer l'anecdote d'Apollinaire qui fait débat Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 16:25 (CET)
- Merci à Catarella, sans son esclandre bistrotier on serait passé à côté de tout ça. >O~ ♦M♦ ~H< 21 mars 2014 à 16:49 (CET)
- En aparté… Consultant le bistro depuis le CDI de mon établissement scolaire, certains liens de cette discussion m'ont vite rappelé (par la surprise) que je ferais mieux de regarder à quoi ressemblent leurs URL avant de les cliquer. — KiwiNeko14 …Causettes ?… 21 mars 2014 à 17:05 (CET)
- Cher Agatino Catarella :, tu parles de « boches » et tu oses prétendre que Mike Coppolano insulte les Allemands ? Y'a un léger problème. Mathieudu68 (discussion) 21 mars 2014 à 17:35 (CET)
- Je lui reprochais justement d'utiliser ce terme en page d'accueil. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 18:03 (CET)
- C'est Apollinaire qui utilisait ce terme, c'était une citation, et ça se passait en novembre 1918 il y a un siècle. Ce n'est pas dur à comprendre. Tu peux en discuter avec Le sourcier de la colline. Moi ce que je note, c'est que tu es bien en peine de fournir l'anecdote complète. Quelque chose doit te dire que tu n'as pas entièrement raison : il y a citation et citation. Tu te targues de savoir le français, mais JPS68 dont c'est le métier a bien introduit cette citation dans son article pinard. Cela ne t'interpelle donc pas que d'autres personnes que moi, voient aussi là des faits contextualisés en novembre 1918 donc dans le passé ? Cordialement Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 18:15 (CET)
- A force d'en parler, il est où le diff sur "boche" ?--SammyDay (discuter) 21 mars 2014 à 18:23 (CET)
- C'est Apollinaire qui utilisait ce terme, c'était une citation, et ça se passait en novembre 1918 il y a un siècle. Ce n'est pas dur à comprendre. Tu peux en discuter avec Le sourcier de la colline. Moi ce que je note, c'est que tu es bien en peine de fournir l'anecdote complète. Quelque chose doit te dire que tu n'as pas entièrement raison : il y a citation et citation. Tu te targues de savoir le français, mais JPS68 dont c'est le métier a bien introduit cette citation dans son article pinard. Cela ne t'interpelle donc pas que d'autres personnes que moi, voient aussi là des faits contextualisés en novembre 1918 donc dans le passé ? Cordialement Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 18:15 (CET)
- Je lui reprochais justement d'utiliser ce terme en page d'accueil. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 18:03 (CET)
- Cher Agatino Catarella :, tu parles de « boches » et tu oses prétendre que Mike Coppolano insulte les Allemands ? Y'a un léger problème. Mathieudu68 (discussion) 21 mars 2014 à 17:35 (CET)
- En aparté… Consultant le bistro depuis le CDI de mon établissement scolaire, certains liens de cette discussion m'ont vite rappelé (par la surprise) que je ferais mieux de regarder à quoi ressemblent leurs URL avant de les cliquer. — KiwiNeko14 …Causettes ?… 21 mars 2014 à 17:05 (CET)
Bizarre ! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 18:48 (CET)
- Pas la peine de le relever, ça n'apporte rien de bon.
- Sinon l'anecdote sur le pinard ne me choque pas non plus : ce n'est pas aux Allemands qu'on fera découvrir un siècle d'antagonisme franco-germain (ou pinardo-bière). Quant un Allemand abhorre Napoléon, je ne crois pas que les Corses doivent mal le prendre.--SammyDay (discuter) 21 mars 2014 à 18:58 (CET)
- Sans parler de l'antagonisme franco-anglais, Philippe Auguste, Jeanne d'Arc, Louis XIV, Napoléon, tout ça sur des siècles Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 19:03 (CET)
- Qq. précisions sur les deux points (sans rapport entre eux) à propos desquels je suis cité (ah, les notifs...) :
- l'anecdote sur les lois à queue longue, dont je suis effectivement l'auteur, n'était peut-être pas de toute finesse, mais n'avait soulevé aucun débat, autant que je me souvienne ; et puis surtout, ceux qui en auraient suivi les wikiliens en espérant trouver du croustillant auraient été fort déçus. C'est le contraire avec celle sur la feuille de rose : c'est un lien sur lequel j'imagine qu'on peut cliquer en toute bonne foi sans avoir la moindre idée de ce qu'on va trouver au bout, qui n'a qu'un rapport lointain avec le jardinage. Et ça, ça peut être embêtant, et je comprends qu'Agatino l'ait relevée et que Mike l'ait enlevée. En revanche je regrette que ça ait pris la forme d'une nouvelle mise au pilori de Mike, et puis cet amalgame avec la citation d'Apollinaire : là-dessus, je suis de ceux qui trouvent plutôt triste qu'après bientôt 70 ans de peace and love entre mangeurs de grenouilles et bouffeurs de choucroute, on ne puisse pas citer le mot « boche » sans être soupçonné de germanophobie.
- j'ai effectivement proposé un aménagement de l'organisation des contributions sur les « anecdotes », qui se voudrait une synthèse des propositions faites récemment, dont celles d'Agatino. Ce serait intéressant que tous ceux que ça inspire viennent en discuter sur la page prévue pour ça, notamment ceux qui pourraient expliquer les leçons tirées des précédentes expériences de mise en place d'un « réservoir » d'anecdotes (apparemment ça a existé jusqu'en 2010).
- De façon plus générale, plusieurs personnes ont souligné récemment que les pages d'édition et de discussion des anecdotes étaient assez peu fréquentées. Peut-être serait-il utile de créer des liens vers elles à partir de Wikipédia:Accueil de la communauté ? Même chose, d'ailleurs, pour les actualités. Cordialement, --Fanfwah (discuter) 21 mars 2014 à 19:28 (CET)
- Le lien principal était sur Guy de Maupassant qui est étudié en collège en classe de 4ème, Boule de suif et La Maison Tellier sont à la lecture à la maison en devoir. Quand à l'anecdote sur les poilus, c'est une chose de me traiter de raciste à ce sujet, non ? Marc Bloch aurait-il apprécié cette anecdote ? Vaste programme ... Bistro terminé pour moi. Ce que je retiens est la volonté systématique de me détruire. Tu m'as proposé Fanfwah d'être gestionnaire de la réserve d'anecdote, j'ai dit deux semaines. Pas plus. Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 19:45 (CET)
- Décidément, il en faut peu pour choquer les gens. JÄNNICK Jérémy (discuter) 21 mars 2014 à 19:55 (CET)
- Dans la bouche d'Apollinaire, comme de nos jours, « boche » est une grave insulte. Apollinaire avait certes ses raisons d'employer ce terme, tirées de son vécu. La concision demandée par les anecdotes en page d'accueil est incompatible avec une mise en perspective dans le contexte de la fin de la Première Guerre mondiale qui aurait permis d'expliquer pourquoi ce grand poète a utilisé ce vilain mot, à défaut de l'excuser.
- Pour effectivement se placer sur un plan plus général, cela fait un moment que l'on dit que les anecdotes en page d'accueil devraient passer par un minimum de relecture avant d'être publiées. Sans vouloir établir un comité de lecture, il est vrai que si on peut avoir des avis croisés, on évitera non seulement les fautes de grammaire ou de ponctuation, mais en plus on évitera les liens choquants certaines sensibilités et les propos insultants pour certains groupes (Apollinaire a parlé de boches, Audiard a parlé de nègres, Céline a parlé de youpins, etc.). Le système du réservoir permettrait effectivement de faire cela, et en plus de réguler un rythme d'anecdotes bien trop chaotique.
- Mike Coppolano n'a jamais été traité de raciste que dans son imagination. Mais ça je l'ai déjà dit. Je constate l'impossibilité de lui faire passer un message qui ne peut que me conforter dans l'impression d'inutilité d'essayer de communiquer avec lui. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 20:01 (CET)
- Et ça c'est moi qui l'ait écrit ou bien c'est dans mon imagination + + ces compléments + preuve s'il en est qu'il y a préméditation ? Pour ma part, je ne suis venu que contraint sur le Bistro, je m'en retire constatant la stérilité d'un débat visant à me détruire. C'est pas vraiment le wikilove qui règne. Et j'ai tendu la main. Bonsoir à tous ! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 20:06 (CET)
- C'est dans ton imagination. J'ai dit que tu n'as pas à insulter un groupe ethnique. Je ne t'ai pas traité de raciste. Je me doute bien que tu as mis cette malheureuse anecdote sur le pinard sans vouloir faire la promotion de la vinasse et sans être germanophobe. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 20:14 (CET)
- Bon, ben alors on passe l'éponge et on reprend une tournée ? Un bistro, c'est aussi fait pour ça ! --Fanfwah (discuter) 21 mars 2014 à 20:18 (CET)
- Ach ! So ! Fanfwah ! Doujour le mot pour rire ! Cela se fête ! Prosit ! Une bonne parole d'Agatino Catarella ! Allez c'est parti pour la valse des bouchons ! Es geht los ! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 20:23 (CET)
- Je veux bien - encore une fois - mettre de côté nos différents, surtout que c'est vrai que tu tends la main, mais par pitié, Mike, fais un peu attention avec cette page d'accueil ! C'est notre vitrine, et elle est hyper fréquentée. Allez, zum Wohl! --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 20:25 (CET)
- Conflit d’édition — Content de te revoir Catarè ! J'ai toujours su que tu étais qn. ! Bon alors rendez-vous en page de discussion de Le Saviez-Vous ? Car Fanfwah met au point un système pour améliorer le problème. De toute les façons, si chacun y met du sien, cela ne peut qu'aller mieux ! (Je devrais faire gaffe à mon côté fonceur) ... Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 20:33 (CET)
- Je veux bien - encore une fois - mettre de côté nos différents, surtout que c'est vrai que tu tends la main, mais par pitié, Mike, fais un peu attention avec cette page d'accueil ! C'est notre vitrine, et elle est hyper fréquentée. Allez, zum Wohl! --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 20:25 (CET)
- Ach ! So ! Fanfwah ! Doujour le mot pour rire ! Cela se fête ! Prosit ! Une bonne parole d'Agatino Catarella ! Allez c'est parti pour la valse des bouchons ! Es geht los ! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 20:23 (CET)
- Bon, ben alors on passe l'éponge et on reprend une tournée ? Un bistro, c'est aussi fait pour ça ! --Fanfwah (discuter) 21 mars 2014 à 20:18 (CET)
- C'est dans ton imagination. J'ai dit que tu n'as pas à insulter un groupe ethnique. Je ne t'ai pas traité de raciste. Je me doute bien que tu as mis cette malheureuse anecdote sur le pinard sans vouloir faire la promotion de la vinasse et sans être germanophobe. --Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 20:14 (CET)
- Et ça c'est moi qui l'ait écrit ou bien c'est dans mon imagination + + ces compléments + preuve s'il en est qu'il y a préméditation ? Pour ma part, je ne suis venu que contraint sur le Bistro, je m'en retire constatant la stérilité d'un débat visant à me détruire. C'est pas vraiment le wikilove qui règne. Et j'ai tendu la main. Bonsoir à tous ! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 20:06 (CET)
- Décidément, il en faut peu pour choquer les gens. JÄNNICK Jérémy (discuter) 21 mars 2014 à 19:55 (CET)
- Le lien principal était sur Guy de Maupassant qui est étudié en collège en classe de 4ème, Boule de suif et La Maison Tellier sont à la lecture à la maison en devoir. Quand à l'anecdote sur les poilus, c'est une chose de me traiter de raciste à ce sujet, non ? Marc Bloch aurait-il apprécié cette anecdote ? Vaste programme ... Bistro terminé pour moi. Ce que je retiens est la volonté systématique de me détruire. Tu m'as proposé Fanfwah d'être gestionnaire de la réserve d'anecdote, j'ai dit deux semaines. Pas plus. Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 19:45 (CET)
Pour me rattraper un peu de mon bashing, je tiens à dire que toutes les anecdotes de Mike, y compris celle sur les boches, sur la langue dans le cul, et sur l'actrice porno qui va à Bollywood, sont très bonnes, intéressantes, instructives, et très souvent étonnantes ou drôles. Et je le remercie pour ce travail quotidien qu'il fait. Simplement... un peu plus lentement, un peu plus faire gaffe ? C'est vrai que tu es un fonceur, et parfois tu l'es un peu trop. Je ne voudrais pas que Libération ou Le Monde, ou pire, Le Figaro ou Minute titrent sur la page d'accueil coquine ou germanophobe de Wikipédia. Je ne peux pas trop passer de temps sur des débats, je suis en plein changement de job et d'appartement, mais merci pour l'invitation.--Catarella (discuter) 21 mars 2014 à 20:31 (CET)
- D'ailleurs j'ai viré la photo de Sunny Leone pour mettre la photo de Sainte Barbe qu'a prise Cymbella, avant hier, matin dans le tunnel de Cointe, en se penchant par la vitre avant de sa voiture. Hey ! Je préfère Cymbella ! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 20:42 (CET)
- Allez, pour marquer le coup j'ai un peu foncé aussi et j'ai créé Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées (avec un minimum de mise à jour des explications dans Wikipédia:Le saviez-vous ?). Donc Mike, on est d'accord, si jamais tu as plus d'une anecdote à ajouter par jour (gnmpfff), tu la mets dans cette page. Ensuite, en tant que gestionnaire de la « réserve », au moins pendant deux semaines (re-gnmpfff), et tous les jours à heure fixe (on n'a pas dit laquelle : 8 h ? Minuit ?), tu la vides dans la page d'accueil. Ça roule ? Si oui, champagne ! Sinon ? Sinon tant pis, champagne aussi et puis on continue la discussion plus tard ! --Fanfwah (discuter) 21 mars 2014 à 21:14 (CET)
- C'est aux pommes, ce truc ! (J'ai mis Metallica sur ma play-list You Tube ! + Rammstein) Ze a donf les anecdotes !) Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 21:20 (CET)
- J'ai commencé par en mettre 3 .--Ghoster (¬ - ¬) 21 mars 2014 à 22:22 (CET)
- C'est aux pommes, ce truc ! (J'ai mis Metallica sur ma play-list You Tube ! + Rammstein) Ze a donf les anecdotes !) Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 21:20 (CET)
- Sainte Barbe est beaucoup moins sexy et sa photo est un peu floue, mais difficile de faire mieux, même dans les files à 30 km/h - Cymbella (discuter chez moi) - 21 mars 2014 à 21:26 (CET)
- C'est pas grave, c'est pour Wikipédia ! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 21:31 (CET)
- Et pourquoi les Wallons n'auraient-ils droit qu'à des photos floues ! Attention PAP envers les Wallons - Cymbella (discuter chez moi) - 21 mars 2014 à 21:36 (CET)
- C'est pas grave, c'est pour Wikipédia ! Mike Coppolano (discuter) 21 mars 2014 à 21:31 (CET)
- Allez, pour marquer le coup j'ai un peu foncé aussi et j'ai créé Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées (avec un minimum de mise à jour des explications dans Wikipédia:Le saviez-vous ?). Donc Mike, on est d'accord, si jamais tu as plus d'une anecdote à ajouter par jour (gnmpfff), tu la mets dans cette page. Ensuite, en tant que gestionnaire de la « réserve », au moins pendant deux semaines (re-gnmpfff), et tous les jours à heure fixe (on n'a pas dit laquelle : 8 h ? Minuit ?), tu la vides dans la page d'accueil. Ça roule ? Si oui, champagne ! Sinon ? Sinon tant pis, champagne aussi et puis on continue la discussion plus tard ! --Fanfwah (discuter) 21 mars 2014 à 21:14 (CET)
- J'ai rien à voir avec la choucroute, je voulais juste dire que ça fait plaisir de voir qu'une discussion qui commence mal, et dégénère par la suite, peut quand même bien se finir avec une conclusion constructive. Bravo les gars, et merci pour le WikiLove ^^ Thouny (discuter) 21 mars 2014 à 21:44 (CET)
- Juste une mini-remarque : "la pire insulte", ça n'existe pas. Où plutôt elle est différente dans chaque région - et souvent incompréhensible pour ceux d'à côté. Si je vous traitais d'"architecte !", ça ne vous dirait rien ! Et pourtant, il y a encore des gens en 2014, soit 130 ans plus tard, qui le disent - sans peut-être savoir ce que cela rappelle ou signifie. Pour des jeunes de +/- 20 ans, Boche n'est pas une insulte ; pour ceux de +/- 60 ans comme moi, non plus - c'est seulement le souvenir d'un terme qui était une insulte dans la bouche de nos parents. En faire un drame, c'est la meilleure façon de réactiver l'insulte, àmha. Amclt, Égoïté (discuter) 21 mars 2014 à 23:14 (CET)
- Anecdote, alors que je circulais à Paris en 2007 avec un véhicule immatriculé 67, je me suis fait traiter de sale boche par un automobiliste immatriculé dans le sud de la France. Et cela n’avait rien à voir avec mon apparence physique. --Claude Truong-Ngoc (discuter) 22 mars 2014 à 08:53 (CET)
- Comme quoi il n'y a pas de limite à la connerie humaine... --Catarella (discuter) 22 mars 2014 à 09:08 (CET)
- C'est pour ça que je parlais de Strasbourg. Ici, "boche" est souvent accompagné de "sale" pour donner "sale boche" et c'est vraiment très vilain. Je ne sais pas si pour les jeunes ce n'est plus une insulte (ça sent le refnec), mais même en ce cas notre lectorat ne s'arrête pas à 40 ans. Par ailleurs, "la pire insulte", je l'ai un peu sorti de son contexte, mea culpa. Dans l'article d'Arte, c'est "la pire des trois", entre "schleu", "fritz" et "boche". Quoi qu'il en soit, si l'on voulait le mettre en page d'accueil, cela méritait à mon avis beaucoup plus de contexte que « Apollinaire a pu dire ». --Catarella (discuter) 22 mars 2014 à 08:44 (CET)
- D'ac Cataré pourrais-tu reformuler l'anecdote sur Pinard (vin) pour en faire une anecdote ? Ce que je voulais signaler était qu'un des plus grands poètes ai pu dire ça et c'était en citation. @ Claude, il y a des
conspartout !! Plus sérieusement, lorsque je suis allé à Strasbourg, j'ai entendu des Alsaciens parler avec respect, voire déférence des Allemands. C'est là qu'ils vont bosser. Une autre fois dans le Jura, j'ai discuté avec un médecin suisse allemand et sa fille qui jouait de l'accordéon, et bien le médecin m'a dit : "nous on parle un Allemand différent" et avec une pointe de malice "Eux ne nous comprennent pas toujours par contre" CQFD. Mike Coppolano (discuter) 22 mars 2014 à 09:04 (CET)- Comme j'ai déjà dit, ton anecdote était intéressante et bien fichue. L'ennui, c'est que dans la bouche d'Apollinaire, c'est une insulte. On peut l'excuser par ce qu'il a vécu dans les tranchées, mais il reste qu'il faudrait une longue explication, et, à mon avis, ce n'est pas trop compatible avec la place limitée dont on dispose dans les anecdotes. Ce serait le même problème si l'on cherchait à expliquer l'antisémitisme de Céline ou de Renan en page d'accueil. En tout cas, avec la meilleure volonté du monde, moi je ne vois pas comment faire. Je crois qu'en page d'accueil, il faut un minimum de "principe de précaution", c'est tellement vite fait de comprendre un truc de travers...
- Pour parler des sentiments des Alsaciens face aux Allemands, il faudrait un livre (c'est d'ailleurs l'objet d'une vaste littérature). Il y a tout : la haine à cause de l'histoire (moi-même j'ai perdu un grand-oncle en camp de concentration), l'amour à cause de la proximité culturelle (c'est quand même une langue et une culture germaniques à la base), le respect et l'admiration pour leur redressement et leur succès économique, la fraternité induite par l'Europe, le travail ensemble et les échanges scolaires et universitaires, la honte et l'envie devant la dégradation de notre propre situation sociale et économique... Plus mêlés comme sentiments, c'est impossible, il y a matière à une psychanalyse sur des siècles . --Catarella (discuter) 22 mars 2014 à 09:13 (CET)
- Bon là t'as marqué un point "dans la bouche d'Appolinaire, c'est une insulte". C'est vrai que de toute façon on peut s'attendre au pire encore aujourd'hui. Et s'il n'y avait que la politique. Tu connais [7]. Mais bon, je suis d'avis que sur cette terre on peut juger personne, il y a des beaufs géniaux, qui utilise deux trois fois le mot par atavisme, comme il y a les Parigots, les branchés, les culs terreux, les bouseux et les suicides d'agriculteurs dont tout le monde se fout et qui sont une bien triste réalité. Ecoute la chanson Mon Beauf de Renaud ça délasse. Mais bon tu sais on peut pas purger tous les cons, sinon y'aurait du boulot, moi le premier. Mais bon, je suis de l'avis d'Egoité Mike Coppolano (discuter) 22 mars 2014 à 09:47 (CET)
- D'ac Cataré pourrais-tu reformuler l'anecdote sur Pinard (vin) pour en faire une anecdote ? Ce que je voulais signaler était qu'un des plus grands poètes ai pu dire ça et c'était en citation. @ Claude, il y a des
- Anecdote, alors que je circulais à Paris en 2007 avec un véhicule immatriculé 67, je me suis fait traiter de sale boche par un automobiliste immatriculé dans le sud de la France. Et cela n’avait rien à voir avec mon apparence physique. --Claude Truong-Ngoc (discuter) 22 mars 2014 à 08:53 (CET)
- Juste une mini-remarque : "la pire insulte", ça n'existe pas. Où plutôt elle est différente dans chaque région - et souvent incompréhensible pour ceux d'à côté. Si je vous traitais d'"architecte !", ça ne vous dirait rien ! Et pourtant, il y a encore des gens en 2014, soit 130 ans plus tard, qui le disent - sans peut-être savoir ce que cela rappelle ou signifie. Pour des jeunes de +/- 20 ans, Boche n'est pas une insulte ; pour ceux de +/- 60 ans comme moi, non plus - c'est seulement le souvenir d'un terme qui était une insulte dans la bouche de nos parents. En faire un drame, c'est la meilleure façon de réactiver l'insulte, àmha. Amclt, Égoïté (discuter) 21 mars 2014 à 23:14 (CET)
Portail:Cinquième République
[modifier le code]Bonjour, que pensez-vous de Portail:Cinquième République ? Il est en ébauche depuis 2011. A prendre ou à jeter ?
Au fait, ceux qui souhaitent le garder pourrait dire comment l'enrichir et essayer de le faire. --77.204.56.65 (discuter) 21 mars 2014 à 15:33 (CET)
- Ca fait un peu double emploi avec Portail:Politique française, non ? Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 21 mars 2014 à 16:16 (CET)
- Juste un peu alors. Par exemple René Coty fait parti de Portail:Politique française mais pas de Portail:Cinquième République. Le portail doit donc être lié aux portails Portail:Politique française, Portail:Histoire et Portail:Actualité. Voire, ce serait mieux qu'il existe un Portail:Histoire de France. TiboF® 21 mars 2014 à 16:31 (CET)
- +1 avec l'idée de Portail:Histoire de France, c'est vraiment un manque. Pour le Portail:Cinquième République, entre les élections et les élus, il y a clairement du contenu justifiant un portail distincte de celui plus généraliste dédié à la politique française. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 mars 2014 à 22:38 (CET)
- Jean-Jacques_Georges :, à mon humble avis, la Ve République est davantage un thème lié au Droit Public (et plus précisément au Droit constitutionnel) qu'à la politique. Bastien Sens-Méyé (discuter) 21 mars 2014 à 23:14 (CET)
- Heu.... bof. C'est lié aux deux. Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 22 mars 2014 à 01:26 (CET)
- Jean-Jacques_Georges :, à mon humble avis, la Ve République est davantage un thème lié au Droit Public (et plus précisément au Droit constitutionnel) qu'à la politique. Bastien Sens-Méyé (discuter) 21 mars 2014 à 23:14 (CET)
- +1 avec l'idée de Portail:Histoire de France, c'est vraiment un manque. Pour le Portail:Cinquième République, entre les élections et les élus, il y a clairement du contenu justifiant un portail distincte de celui plus généraliste dédié à la politique française. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 mars 2014 à 22:38 (CET)
- Juste un peu alors. Par exemple René Coty fait parti de Portail:Politique française mais pas de Portail:Cinquième République. Le portail doit donc être lié aux portails Portail:Politique française, Portail:Histoire et Portail:Actualité. Voire, ce serait mieux qu'il existe un Portail:Histoire de France. TiboF® 21 mars 2014 à 16:31 (CET)
Peut-on exiger de libérer une image ?
[modifier le code]Bonjour,
N'ayant pas obtenu de réponse dans le bistro multimédia, je me permets de tenter ma chance ici (au passage, un autre utilisateur a besoin d'une information).
Ayant a priori bien compris qu'une image est sensée être libre un certain temps après la mort de l'auteur (selon les cas), est-ce que l'image d'une œuvre qui remplit ces conditions DOIT être libérée ?
Un exemple concret avec celle d'une œuvre de Goya de 1786-1787. À noter que l'œuvre est dans une localisation officiellement inconnue (donc en possession de personne) et que l'auteur de la photo est probablement Jean Laurent, mort en 1886.
Ces éléments en main, est-ce que :
- L'image est bel et bien sensée être libre ?
- Si oui, peut-on « exiger » à la Fondation Goya en Aragon, qui possède cette image sur son site, de la mettre à disposition sur Commons ?
Merci beaucoup !
Cordialement, --Daehan (discuter) 21 mars 2014 à 16:50 (CET)
- Si je ne me trompe pas, pour une oeuvre en 2d c'est la date de mort de l'artiste qui compte, pas la date de mort du photographe. donc oui elle est libre. a+ -- Chatsam (coucou) 21 mars 2014 à 16:59 (CET)
- En fait, mon doute est : le site Web se protège contre l'appropriation de cette image par un visiteur. En a t-il le droit ? Possède-t-il l'exclusivité de l'exploitation de cette image ? Est-ce que, dans l'absolu, je peux lui "piquer" l'image et la mettre sur Commons (même si je ne procèderai a priori pas ainsi) ? Merci. --Daehan (discuter) 21 mars 2014 à 17:03 (CET)
- Je pense que tu peux, mais mieux vaut demander sur Commons ou à Biem, la star wikipédienne des questions juridiques ! Goodshort (discuter) 21 mars 2014 à 17:42 (CET)
- En fait, mon doute est : le site Web se protège contre l'appropriation de cette image par un visiteur. En a t-il le droit ? Possède-t-il l'exclusivité de l'exploitation de cette image ? Est-ce que, dans l'absolu, je peux lui "piquer" l'image et la mettre sur Commons (même si je ne procèderai a priori pas ainsi) ? Merci. --Daehan (discuter) 21 mars 2014 à 17:03 (CET)
- (super ce truc de notification ^_^) Il n'y a pas d'action particulière relative à la "libération", simplement quand une œuvre tombe dans le DP elle n'est plus protégée dans ses aspects patrimoniaux, dont : on fait ce qu'on veut, parce que quoi qu'on fasse (dans le respect des droits moraux, évidemment), le "détenteur de droits" n'a pas la possibilité d'y faire obstacle par des moyens juridiques. Évidemment, il peut tenter des actions extra-juridiques, par exemple faire un chantage à telle ou telle concession commerciale (Genre, « si vous publiez ça, je vous exclus de mes serveurs ! »), mais ça devient un tout autre registre.
- Ceci étant, une œuvre "libre" n'est pas pour autant "disponible", ni surtout dans n'importe quel format. Le propriétaire du tableau (objet) n'est pas pour autant "propriétaire" de l’œuvre artistique (image immatérielle) MAIS il a des droits objectifs sur l'accès au support, et notamment rien ne peut l'obliger à laisser photographier l’œuvre ; et s'il accorde cette autorisation, il peut l'assortir des conventions contractuelles qu'il veut - ça peut faire partie des avantages financiers qu'il peut y avoir à détenir l’œuvre. Et le photographe est alors tenu (contractuellement) de les respecter.
- Ceci étant, à partir du moment où une œuvre DP fait l'objet de photographies disponibles librement sur le net, il n'y a plus de restriction (les conditions contractuelles ne s'appliquent jamais à des tiers). Si la fondation Goya publie sur le net général une image d'une œuvre DP, rien n'interdit de reproduire cette même image et de la mettre sur Commons.
- Mais inversement, on ne peut pas exiger quoi que ce soit du propriétaire de l’œuvre (non, il n'est pas obligé de la mettre sur internet) ni du propriétaire des clichés éventuels (le photographe est tenu de respecter ses engagements contractuels éventuels). On ne peut pas évidemment demander à la fondation elle-même de mettre l’œuvre sur Commons (faut pas pousser) et on ne peut pas non plus exiger de la fondation de mettre en ligne une reproduction de meilleure définition.
- Maintenant, si quelqu'un de la Wikimouvance va sur place pour faire une photographie en HD et la mettre sur Commons indépendamment des conditions d'accès éventuelles de la Fondation Goya en Aragon (interdisant les photographies sinon ou vous met en prison toussa...) ça conduirait à une situation juridique curieuse. C'est pas bien (non-respect des conditions contractuelles) mais la Fondation Goya en Aragon n'a alors aucun moyen d'action juridique contre Commons, uniquement contre le photographe - ce qui n'est pas terrible ni efficace. Et le photographe peut se faire condamner (pas top) alors que son image publiée sur Commons reste domaine public et légalement libre de droit (bizarre...)
- Cordialement, Biem (discuter) 21 mars 2014 à 19:15 (CET)
- Salut Biem, merci infiniment pour ce message très clair et très complet ! Rien à rajouter : j'ai toute l'information dont j'avais besoin. Merci encore et merci à Goodshort pour avoir fait appel à la « star » ;)
- Cordialement, --Daehan (discuter) 21 mars 2014 à 23:48 (CET)
L'infobox est fausse, puisque le petit-neveu de François Mitterrand n'a pas été réélu député de la Troisième circonscription de la Charente entre 1993 et 1997, ayant été battu par Henri de Richemont le 28 mars 1993.
Jérôme Lambert ne peut donc pas être considéré comme « En fonction depuis le 23 juin 1988 », mais seulement depuis 1997... Hégésippe (discuter) [opérateur] 21 mars 2014 à 17:05 (CET)
- Fait, si j'ai bien compris... --Jackrs le 21 mars 2014 à 18:15 (CET)
Propos injurieux
[modifier le code]Bonjour,
Je me permets de vous demander votre avis concernant un sujet intitulé lui aussi "Propos injurieux" posté sur la page de discussion de l'article consacré à Maharishi Mahesh Yogi, le maître spirituel indien qui fonda le mouvement de Méditation Transcendantale.
Je trouve étonnant que des expressions diffamatoires telles que "cinglé" et "charlatan" y aient leur place et ne soient pas remises en cause.
Le message est très court et ne vous prendra que quelques instants. Merci d'avance, --Flaberguest (discuter) 21 mars 2014 à 19:17 (CET)
- Tiens : une requête aux administrateurs. Défonce le. Bastien Sens-Méyé (discuter) 21 mars 2014 à 21:37 (CET)
« Prof de Wikipédia »
[modifier le code]Si certains veulent aller bosser à Berkeley. XIII,東京から [何だよ] 21 mars 2014 à 19:45 (CET)
- Euh, à Berkeley la place est prise maintenant... - Cymbella (discuter chez moi) - 21 mars 2014 à 21:51 (CET)
- Par contre, il y'a pas mal d'EPN avec des animateurs multimédia en fonction qui proposent régulièrement ce type d'ateliers. Bastien Sens-Méyé (discuter) 21 mars 2014 à 21:55 (CET)
- J'ignore si 'Établissement public numérique' est d'utilisation courante mais il existe un article 'Espace public numérique' renseigné par EPN. --- Xofc [me contacter] 22 mars 2014 à 07:13 (CET)
- C'est vrai, oui. Bastien Sens-Méyé (discuter) 22 mars 2014 à 08:30 (CET)
- Un tel travail me plairait si un poste était créé dans les universités de Lille. JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mars 2014 à 08:36 (CET)
- Pareil pour moi ! TiboF® 22 mars 2014 à 08:50 (CET)
- Un tel travail me plairait si un poste était créé dans les universités de Lille. JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mars 2014 à 08:36 (CET)
- C'est vrai, oui. Bastien Sens-Méyé (discuter) 22 mars 2014 à 08:30 (CET)
- J'ignore si 'Établissement public numérique' est d'utilisation courante mais il existe un article 'Espace public numérique' renseigné par EPN. --- Xofc [me contacter] 22 mars 2014 à 07:13 (CET)
- Par contre, il y'a pas mal d'EPN avec des animateurs multimédia en fonction qui proposent régulièrement ce type d'ateliers. Bastien Sens-Méyé (discuter) 21 mars 2014 à 21:55 (CET)
Mystère
[modifier le code]Bonjour à toutes et à tous,
Que pensez-vous des hypothèses quelque peu « audacieuses » formulées sur certaines pages qui verraient dans la disparition du vol 370 de la Malaysia Airlines une sorte de résurgence de la prétendue dénommée « expérience de Philadelphie » ?
- Pour mémoire, en 1943, l’armée américaine aurait réussi, dixit quelques ouvrages consacrés, à rendre un navire momentanément « invisible », par diffraction de la lumière et électromagnétisme interposés, à la faveur d’une alléguée application de la théorie du champ unifié d’Albert Einstein couplée à certains algorithmes complexes mis en œuvre par Nikola Tesla. Il en ressortirait alors que les événements actuels constitueraient une sorte de « remake » tardif (délibéré ou accidentel) de ce qui se serait déjà passé jadis.
- D’autres écrits alternatifs mentionnent également la soit-disant existence de « wormholes » — en français : trous de ver — qui se seraient aléatoirement conjoints à la trajectoire concernée[1].
Certes, l’entièreté de ce qui précède ne paraît guère rationnelle. Il n’empêche que la persistance interminable du mystère encore non résolu au regard de cette inexplicable (et encore inexpliquée) « volatilisation » amène bigrement à se poser quelques questions, dussent-elles se situer hors du cadre restreint strictement « raisonnable ». Du coup, mon esprit, d’ordinaire plus cartésien, tendrait presque à se perdre en conjectures absconses. Et vous, qu’en pensez-vous ? Au plaisir de vous lire ! Cordialement ! — euphonie bréviaire 21 mars 2014 à 20:12 / 20:14 / 20:16 / 20:22 / 22:28 / 22:58 (CET) / 22 mars 2014 à 10:12 / 10:14 (CET) / 23 mars 2014 à 21:36 (CET) / 24 mars 2014 à 06:30 (CET)
- J'en pense que c'est probablement l'explication la plus simple qui est la bonne. Qu'est-ce qui est le plus probable ?
- l'avion a été rendu invisible par des phénomènes physiques complètement nouveaux, hautement improbables et qui nécessiteraient de révolutionner notre compréhension de la physique, ou bien
- l'avion a été détourné et est maintenant quelque part au fond de l'océan.
- D4m1en (discuter) 21 mars 2014 à 20:45 (CET)
- Pour ma part, je pense tout simplement que cet avion n'a jamais existé. Bastien Sens-Méyé (discuter) 21 mars 2014 à 21:43 (CET)
- 3. l'avion a été détourné et maquillé, puis revendu à Air France pour pas cher
- Warp3 (discuter) 22 mars 2014 à 00:15 (CET)
- 4. Nous faisons partie de La Matrice et l'avion est évidemment une création virtuelle. — Cantons-de-l'Est discuter 22 mars 2014 à 00:37 (CET)
- 5. C'est un immense complot auquel participent les médias dans le but de diminuer la réputation du gouvernement chinois. L'avion n'a jamais quitté la Malaysie. En fait, il n'a jamais décollé. — Cantons-de-l'Est discuter 22 mars 2014 à 00:37 (CET)
- 6. C'était un prototype maquillé en Boeing 777-200ER. Une fois loin des yeux des Malaisiens, les pilotes ont diminué la vitesse de l'appareil à une vitesse humainement sécuritaire, ont dirigé son nez vers la mer, ont armé un dispositif explosif prévu pour se déclencher à moins de 20 mètres de la surface de la mer et ils ont quitté l'avion. Leur parachute ne s'est jamais ouvert, comme prévu. — Cantons-de-l'Est discuter 22 mars 2014 à 00:37 (CET)
- 7. Le Boeing 777-200ER est un prototype ultra-secret qui s'est retrouvé dans de mauvaises mains. Plutôt que d'avouer son erreur, la société Boeing a préféré le faire abattre par un satellite militaire (de sa conception) armé d'une arme nouvelle. Elle a donc fait d'une pierre deux coups : exit le prototype, confirmation de l'efficacité de la nouvelle arme satellitaire. — Cantons-de-l'Est discuter 22 mars 2014 à 00:37 (CET)
- Je signe « Cantons-de-l'Est », mais ce n'est pas moi. — Cantons-de-l'Est discuter 22 mars 2014 à 00:37 (CET)
- Il est maintenant avéré qu'il a été détourné vers l'Australie[2], où il se serait écrasé sur Hanging Rock. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 22 mars 2014 à 01:11 (CET)
- Mon cher euphonie,
- De la musique avant toute chose.
- Tu sais que tu fiches vachement les chocotes avec ton truc para-normal.
- Moi, ce qui me fait peur, là dedans c'est le je m'en foutisme et le déni de la vie (même si j'apprécie les blagues)
- Que veux tu, on est dans un monde post-Shoah
- Mike Coppolano (discuter) 22 mars 2014 à 10:18 (CET)
- Bonjour Mike,
- Merci pour ton message !
- L’hypothèse « paranormale » — certes, en l’état, guère « crédible » — revêtirait au moins l’avantage de laisser entrevoir une lueur d’espoir selon laquelle les passagers du vol pourraient — peut-être — se trouver encore être en vie ... « quelque part » … mais « où » ? telle serait alors la question...
- Pourtant, le code des transports prévoit qu’« en cas de disparition [...] d’un aéronef, l’appareil est réputé perdu un mois après la date de l’envoi des dernières nouvelles », cf. article L6132-3 modifié par LOI n°2011-1862 du 13 décembre 2011 – art. 68, « ce qui entraîne la constatation judiciaire du décès des personnes disparues et l’ouverture des différents droits (succession, accès aux comptes, assurances, etc.) aux familles [8] ».
- Question n° 1 : à supposer que des rescapés fussent découverts — à l’image du film « Seul au monde » (Cast Away) incarné par Tom Hanks — bien après le (court) délai « mensuel » précité, qu’adviendrait-il de leur sort au regard de leurs biens préalablement « dépouillés », partant du principe que les démarches successorales, déjà finalisées dans l’intervalle par les héritiers réservataires et/ou légaux, eussent déjà disposé de largement suffisamment de temps pour grever leur patrimoine et leur intimité ?
- Question n° 2 : ce même délai « mensuel » s’appliquerait-il à l’identique dans le cas hypothétique où aucun débris ni épave ne serait retrouvé ?
- L’interrogation n° 2 découlant implicitement de la première. — euphonie bréviaire 22 mars 2014 à 12:56 / 13:16 / 13:49 / 13:50 (CET)
- Sincèrement, pour qu'ils soient encore en vie je ne vois que deux hypothèses 1/ accidentés et survivants dans un lieu impossible (montagnes) 2/ Détournés par un commando qui les aurait fait atterrir à la va vite sur une piste sommaire. Bonne journée à toi Mike Coppolano (discuter) 22 mars 2014 à 14:53 (CET)
@ euphonie. C'était malheureusement prévisible. Avec tout les moyens de détection, c'était évident. L'océan est grand (je suis allé en mer), même avec les moyens de détection. Transpondeur hs ? Un grand malheur . Bonne journée à toi Mike Coppolano (discuter) 25 mars 2014 à 06:55 (CET)
- Olivier Perrin, « Remake de « Lost », ou l’énigme du vol disparu de Malaysia Airlines », Le Temps, (lire en ligne) « C’est bien connu: l’absence d’explication rationnelle à un événement violent ouvre la porte aux spéculations les plus folles. La perte du vol MH370 ne fait pas exception, qui alimente les fantasmes conspirationnistes de tous ordres. »
- MH370 / Australie : la tombée de la nuit interrompt les recherches
Que faire en cas de vandalisme (IPs)
[modifier le code]J'ai fait un peu de patrouille et j'ai vu des grossièretés ajoutées par une IP. J'ai annulé ces changements et je me suis abstenu d'avertir cette IP sachant que beaucoup d'IP sont dynamiques et donc je ne vois aucun intérêt de poster un message qui ne sera même pas lu par l'auteur en question. Cela pose une question fondamentale. Pourquoi ne pas obliger tout auteur à avoir un identifiant ou soumettre toutes les modifications faite par IP à un comité de lecture sans quoi elles seraient automatiquement bloquées. Un compte créé pour vandaliser sera averti puis banni ce qui rend la gestion autrement plus simple; en cas de problème, il suffit de la part de péons d'effectuer une simple requête aux administrateurs. Merci d'avance. Malosse (discuter) 21 mars 2014 à 23:29 (CET)
- Bonjour,
- Rapidement, comme ça, je vois surtout un énorme boulot supplémentaire de modération, qui est, je pense, impossible à mener à bien.
- Il y a aussi de nombreuses IP qui font du très bon travail, et même si ça ne leur coûte rien de créer un compte, pourquoi les déranger au nom de quelques idiots ?
- Enfin, le vandale est vil ^_^ : si des mecs se font chier à faire tourner leurs IPs pour le plaisir de vandaliser, qu'est-ce qui les empêche de créer des comptes du genre troll001, troll002, etc. ?
- Cordialement, --Daehan (discuter) 21 mars 2014 à 23:55 (CET)
- Dans la Wikipédia en allemand, c'est en pratique ce système qui est en place : toute modification d'un contributeur qui a moins de 300 contributions doit être validée par un contributeur plus expérimenté avant d'être appliquée à une page. Voici trois ans dans la Wikipédia en anglais, une proposition pour restreindre la création de pages aux contributeurs autoconfirmed seulement a reçu un nombre suffisant d'appuis (lire la brève dans RAW 2011-09-25), la Wikimedia Foundation a refusé d'aller de l'avant. — Cantons-de-l'Est discuter 22 mars 2014 à 00:48 (CET)
- Merci pour ces commentaires. Je fais une suggestion. Pourquoi ne pas notifier aux nouveaux que leurs changements ont été relus et acceptés ? Cela serait une marque puissante d'encouragement. Malosse (discuter) 22 mars 2014 à 01:56 (CET)
- L'idée de Wikipédia est d'encourager le lecteur de base à contribuer, que ce soit activement (compte enregistré) ou en passant (IP). L'idée de Malosse me paraît bien aller dans ce sens. Est-ce que le fait de marquer une contribution d'IP comme "relue" (acceptée, donc) dans l'historique pourrait dans l'avenir déclencher un message de notification ? Cdlt, -- Warp3 (discuter) 22 mars 2014 à 04:24 (CET)
- Le modèle {{Bienvenue IP}} existe mais il faut peut-être le réserver à des contributeurs anonymes faisant des contributions importantes. -- Xofc [me contacter] 22 mars 2014 à 07:19 (CET)
- {{Vandalisme cracra}} est il adapté en l'espèce ? Bastien Sens-Méyé (discuter) 22 mars 2014 à 08:47 (CET)
- Le modèle {{Bienvenue IP}} existe mais il faut peut-être le réserver à des contributeurs anonymes faisant des contributions importantes. -- Xofc [me contacter] 22 mars 2014 à 07:19 (CET)
- L'idée de Wikipédia est d'encourager le lecteur de base à contribuer, que ce soit activement (compte enregistré) ou en passant (IP). L'idée de Malosse me paraît bien aller dans ce sens. Est-ce que le fait de marquer une contribution d'IP comme "relue" (acceptée, donc) dans l'historique pourrait dans l'avenir déclencher un message de notification ? Cdlt, -- Warp3 (discuter) 22 mars 2014 à 04:24 (CET)
- Merci pour ces commentaires. Je fais une suggestion. Pourquoi ne pas notifier aux nouveaux que leurs changements ont été relus et acceptés ? Cela serait une marque puissante d'encouragement. Malosse (discuter) 22 mars 2014 à 01:56 (CET)
- Dans la Wikipédia en allemand, c'est en pratique ce système qui est en place : toute modification d'un contributeur qui a moins de 300 contributions doit être validée par un contributeur plus expérimenté avant d'être appliquée à une page. Voici trois ans dans la Wikipédia en anglais, une proposition pour restreindre la création de pages aux contributeurs autoconfirmed seulement a reçu un nombre suffisant d'appuis (lire la brève dans RAW 2011-09-25), la Wikimedia Foundation a refusé d'aller de l'avant. — Cantons-de-l'Est discuter 22 mars 2014 à 00:48 (CET)
- Par exemple, en France, l'utilisateur particulier a une adresse IP fixe (plusieurs années) avec une Freebox, une BBox, et l'adresse IP d'une box Orange ne change que toutes les semaines. Souvent les vandales agissent en rafale, quelques fois plus de 10 destructions en moins d'une heure ; en conséquence, sans avoir trouvé de consigne pour wk.fr, j'avertis les IP (sauf quand elles sont identifiables comme partagées par de nombreux utilisateurs). Askywhale (discuter) 22 mars 2014 à 10:00 (CET)
- La proposition de Malosse a du mérite. — Cantons-de-l'Est discuter 22 mars 2014 à 20:00 (CET)