讨论:天文符号

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小行星的前四颗也拥有自己的符号，是否考虑添加进来？ 天下第一菜

关于译名

建议编辑者在使用译名时尽量规范，尽量优先使用学术界已有统一标准的译名而避免非学术媒体上缺乏严肃性的变化译法。 例如 Capricorn 一词，在大陆与台湾的均将“摩羯座”作为标准译名（可自行在 http://terms.nict.gov.tw/search_c1.php 大陆官方天文学标准译名在线查询地址不详），而非“魔羯座”。 renda (留言) 2011年5月23日 (一) 13:11 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了天文符号中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://aa.usno.navy.mil/hilton/AsteroidHistory/minorplanets.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20060520185324/http://aa.usno.navy.mil/hilton/AsteroidHistory/minorplanets.html

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月27日 (二) 05:40 (UTC)

特色列表评选

天文符号（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：天文学，提名人：7（留言） 2021年5月27日 (四) 15:33 (UTC)

基础评选期：2021年5月27日 (四) 15:33 (UTC) 至 2021年6月10日 (四) 15:33 (UTC)

评选延长期：2021年6月10日 (四) 15:33 (UTC) 至 2021年6月24日 (四) 15:33 (UTC)

基础评选期结束时下次可提名时间：2021年7月10日 (六) 15:34 (UTC)起

评选延长期结束时下次可提名时间：2021年7月24日 (六) 15:34 (UTC)起

• 符合特色列表标准：提名人票。译自英语特色列表，个人认为应该符合标准。—7（留言） 2021年5月27日 (四) 15:33 (UTC)
• (？)疑问：请问会不会有地域中心的问题？－hiJK910 ^{I'm sorry, I couldn't hear your question, Yvonne} 2021年6月6日 (日) 05:12 (UTC)

  没有足够信息、可靠文献让我确信：其他文明如果有同样“功能”的符号而且确曾用于天文学，或是这些内容自成体系到足以认定本条目地域中心、应该移动到什么欧洲天文符号之类。--7（留言） 2021年6月10日 (四) 15:36 (UTC)

• (！)意见：“四分相”的说法是错误的。“占星相位”的说法是不合适的。——三猎（留言） 2021年6月6日 (日) 06:26 (UTC)

  这个地方我不同意。--7（留言） 2021年6月10日 (四) 15:36 (UTC)

  （1）要求其他文明的符号，必须具备跟西方传统的符号相同的“功能”才算是“符号”，这也太过地域中心了。（2）即便如此，还是有符合这一标准的符号。中世纪阿拉伯著作《Ghāyat al-Ḥakīm》中就使用不同的符号，可见手稿图片或拉丁文译本（xxxi页）。（3）查中国大陆《天文学名词》，台湾国家教育研究员学术名词资讯网，甚至是非专业领域的陆谷孙《英汉大词典》，都可以查到quadrature对应的天文学概念在中文里并不称为“四分”。（4）天体之间的相互位置关系是自然的，不依赖文化解释，因此称冲、合等为“占星相位”是不合适的。——三猎（留言） 2021年6月11日 (五) 05:08 (UTC)

  我根本不在乎这个词在天文学里叫矩叫上下弦叫方照，这里说的是占星相位中的主要相位名称，那我就是按占星相位主要相位名称。它在占星里就是叫鸡鸭鱼肉我也一样写，到了天文学里“沿用”之后是否改叫别的名字不会导致现在这句话错误。其他文明使用的符号如果没有用于天文学，那可以叫文字，叫字符，叫占星符号，叫阿猫阿狗，自然不叫天文符号，这和地域中心有什么关系，《贤者之书》（或者《贤者的终点》）纯属占星和法术“著作”，完全不涉天文学，我个人认为说服力还赶不上古代象形汉字日与月。--7（留言） 2021年6月11日 (五) 11:33 (UTC)

  （1）条目中写道：“专业天文学家、业余天文学家、炼金术士、占星术士都曾普遍使用天文符号，在年鉴与占星术出版物上一直很常见，天文学研究文献和著作相对罕见。”而阁下又说：“《贤者之书》（或者《贤者的终点》）纯属占星和法术‘著作’，完全不涉天文学。”我想请教一下，应该如何不冲突地同时理解这两句话？（2）阁下在针对quadrature的部分表示，根本不在乎这个词在天文学里的叫法，只在乎其在占星里的叫法。在针对Ghāyat al-Ḥakīm的部分又表示，不考虑一本“完全不涉天文学”的占星著作。想请教一下，应该如何不冲突地同时理解这两件事？——三猎（留言） 2021年6月12日 (六) 09:58 (UTC)

  条目正文有明确内容，就是有很多符号“曾经”由占星术士使用，这并不矛盾，天文符号自然是天文学上应用的符号，随便哪个村里的阿猫阿狗在占星时画条线也能代表日月星辰，但要是从未在天文学沿用，谁能说这些鬼画符也算“天文符号”？另一句原文很清楚，“占星相位符号最早在拜占庭抄本亮相，但五大主要相位只有合相、对分相（冲相）、四分相在天文学沿用”，这里当然是“五大主要相位”的名字，天文学哪来的“五大主要相位”，这有儒什么好冲突的。--7（留言） 2021年6月12日 (六) 10:42 (UTC)

  （1.1）占星学是天文观测+对天文观测/理论的解释，对占星术和天文学做出严密的区分，把其中一些看成是（现代的、西方的）“天文学”，另一些看成是“村里的阿猫阿狗在占星”，这既涉及知识-权力，也就涉及地域中心。（1.2）即便如此，还是能找出其他案例。傣族有自己的符号来表示九曜，用于表示天体在特定时刻与地球的相对位置。参《西双版纳大勐笼傣文碑刻上的九曜位置图》（载于《中国古代天文文物论集》）。（2）“四分相”沿用到天文学中之后仍然叫“四分”吗？参考文献84中是否对两者做出了区分？（3）比安基尼发现的planisphere是“活动星图”吗？称得上是星图吗？如何活动？（4）卡玛特罗斯用来代表木星的是Ζ还是ζ？——三猎（留言） 2021年6月13日 (日) 04:42 (UTC)

  刚刚编辑半天断线白打了。1.1、我觉得随便哪个村里有阿猫阿狗画条线，说这就日用星辰，这就天下大势，苍生命运，不管是否在天文学沿用就算天文符号，这叫民族主义，叫混淆，占星还能和巫术联系，占星符号难道还是医学符号不成；1.2、我能查到的资料只有“这块石碑碑首的四个九曜位置图是这样分布的：顶端一个图，已大部剥落很不清楚，这块石碑碑首的四个九曜位置图是这样分布的：顶端一个图，已大部剥落很不清楚；下面平行三个图，……三个图都已残缺，特别是上图已难以辨认，唯中图最为完整，这个图的重要性也最大，因为立碑的时间主要是由中间这个图表示出来的”，或是“太阳为1，月亮为2，火星3……”之类的九个阿拉伯数字；2、“老王有五个孩子，分别叫王大，王二，王三，王四，王五，只有王三和王五移民美国”>“老王有五个孩子，分别叫王大，王二，王三，王四，王五，只有Three Wang和Five Wang移民美国”；3、活动星图；4、大小写而已，一开始是觉得人名首字母应该大写，这里已改，谢谢意见。--7（留言） 2021年6月13日 (日) 06:20 (UTC)

  （1）阁下没有认真读论文，用来表示九曜的符号不是阿拉伯数字。但不管是什么，傣族（实际上泰国也是）有自己用来表示天体的符号，用于记录天体的黄道位置，这就是西方传统之外的天文符号。文章收在《中国古代天文文物论集》里，通篇都在提“天文学”。我用参考文献说话，而不是脑补什么“村里有阿猫阿狗画条线”的原创理论。（2）参考文献84：In the days of astrology there were 5 aspects: Conjunction, sextile, quartile, trine, opposition....The only two of the terms now in use are conjunction and opposition, and occasionally they are said to be in quadrature when 90° from each other. 紫金山天文台编的航海天文历，《中国大百科全书·天文学》（1980），南京大学编的《普通天文学》教材（2003），其中的天文符号部分都显示“方照 □”。我用参考文献说话，而不是搞什么“Five Wang移民美国”的原创理论。（3）我不知道阁下丢给我一个活动星图的链接之前，有没有亲自点进去读一读，条目里对活动星图形制、用法和历史的描述，跟比安基尼发现的planisphere是同一个东西吗？英文维基百科中的“planisphere”与中文维基百科中的“活动星图”链接在了一个wikidata项上，就意味着planisphere总是可以/应该翻译成活动星图吗？（4）希望阁下今后不要把在翻译过程中进行原创研究形容为“而已”。——三猎（留言） 2021年6月13日 (日) 13:22 (UTC)

  1、我没有这本书，上面说“能查到的资料……”的重点是：这个符号是什么样子无从知晓，加句X族自有符号代表日月星辰结果连符号什么样都不知道未免不知所云。2、加括弧吧，我觉得上面已经很明确说明那句话根本不考虑某个词在天文学叫什么，只是说在占星学叫什么还这么扯来扯去实在浪费时间。3、已改，谢谢意见。4、区区一个字母大小写都这么能扣，真行。--7（留言） 2021年6月13日 (日) 13:48 (UTC)

  （1）《中国古代天文文物论集》454页，《中国古代天文文物图集》107页都有图，还要我怎么样，把书寄给您？而且我们讨论的根本不是“符号什么样”的问题，而是“DYK问题——‘人类曾用哪些符号代表各种天体？’——是否地域中心”和“条目是否地域中心”的问题。（2）那句话里您爱用“四分相”就用，但重点是那个表格！另外表格第一列称为“天体”也是错的。我倒是希望阁下能多像鄙人一样“抠”，少犯点低级错误。——三猎（留言） 2021年6月13日 (日) 14:52 (UTC)

  暂时看不到符号样子，没有办法判断别的。我仍然不觉得DYK的问题和地域中心有关。扣字不是指抠。表格已改。--7（留言） 2021年6月13日 (日) 15:05 (UTC)

• 不符合特色列表标准：同三猎。主编一天不修正，我一天不改票。如果这样不修正也能上，我会依程序请求除名。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月11日 (五) 07:11 (UTC)

  你这种只会拣别人的话来“同”，连别人的话什么意思都压根儿不懂的文明人，还不值得我来回应。--7（留言） 2021年6月11日 (五) 11:33 (UTC)

  我单纯认为你是在无视其他编者的合理意见。这完全和你之前所谓的“种族”无关，所以我也说清楚好了：以后你的论调但凡再牵扯到所谓的“种族”，我一概当成无效意见处理，因为即使是和你身处同一所谓的“种族”，其他人也照样可以和你有不同的意见。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月12日 (六) 00:31 (UTC)

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(※)注意：此评选于6月10日算作结束，因为基础评选期内除了提名人没人投支持票（当然三猎的意见仍可供参考）。下次可提名时间是7月10日。--💐1.2 mil Articles🎉J2068🛫PEK-GYD🛬via URC???🤦‍ 2021年6月19日 (六) 07:30 (UTC)

新条目推荐讨论

在候选页的投票结果

• 近现代天文学采用哪些符号代表各种天体？

  天文符号条目由作者自荐，其作者为jarodalien（讨论 | 贡献），属于“astronomy”类型，提名于2021年5月27日 12:52 (UTC)。

  • (＋)支持：“Unicode图案”是啥？感觉是“Unicode字符”？--dqwyy (talk) _{回头捡起那落叶／洒向海的那一边} 2021年5月27日 (四) 16:18 (UTC)
  • @Dqwyy：完成。另外感觉条目质量不差，值得予以(＋)支持，感谢主编贡献。—小文人（见山 ‧ 客栈） 2021年5月27日 (四) 17:19 (UTC)
  • (＋)支持。——HTinC23（留言） 2021年5月27日 (四) 18:08 (UTC)
  • (！)意见：（1）“希腊神话以天王星代表天堂”？（2）“四分相”？（3）WP:避免地域中心。 问题不当：极其地域中心。——三猎（留言） 2021年5月29日 (六) 12:18 (UTC)
  • (＋)支持。Idealistic Lily（留言） 2021年5月28日 (五) 09:26 (UTC)
  • (＋)支持--${\ce {Be + He->B+ +e- +H- +e+}}$，这是β衰变和正电子发射，其他能量释放形式，就忘了吧。 2021年6月2日 (三) 13:29 (UTC)
  • @三猎：，烦请详解当前的问题为何地域中心？--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2021年6月4日 (五) 05:54 (UTC)
    • 内容完全是欧洲中心的，没有涉及任何其他文明使用的天文符号。——三猎（留言） 2021年6月5日 (六) 11:04 (UTC)
      • 如果仅是内容地域中心，那么在内容补充有关资料，与DYK问题无尤。如无更多理据，三天后放行。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2021年6月6日 (日) 03:17 (UTC)
        • 如果说，某个DYK提问的答案并不是条目内容，比如“世界上最高的山是什么？”，点进去却是“马里亚纳海沟”，那么我们会说这个提问是不当的、有问题的、有误的。说其有误，并非是说提问或问句本身是错误的，而始终是就“问题-答案”的对应关系而言。同理，本条目的“地域中心”也不止是词条内容的问题，也同样是问出“人类曾×××”的提问的问题。——三猎（留言） 2021年6月6日 (日) 07:03 (UTC)
          • 烦请草拟一个新问题以供参考，谢谢！--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2021年6月8日 (二) 04:22 (UTC)
            • “♄”是炼金术符号、占星符号和什么符号？——三猎（留言） 2021年6月9日 (三) 04:09 (UTC)
              • 我不认可上述意见和问题本身有关，“人类用什么符号代表各种天体？”如果答案不是“天文符号”，实际情况变成“某个地方的部分人士用的才叫“天文符号”，其他文明用来代表天体的不叫天文符号，也不允许归类到天文符号，一定要分开来叫，可以叫地瓜，可以叫土豆，可以叫芭蕉，可以叫运动，可以叫吃饭……”这才叫地域中心。所以我拒绝上面这个问题。--7（留言） 2021年6月9日 (三) 04:21 (UTC)
          • @Cdip150：不好意思，我有一些意见想说：我的意见是现在的DYK问题设定确然是有问题的，然而这不是因为地域中心的缘故，而是不能确保问题惟一性的缘故。任何地方的人在不同的时间点都可以用不同的符号系统代表各种天体，而且彼此的使用时间是可以重叠的，因此“人类曾用哪些符号代表各种天体？”的答案我认为不惟一。“天文符号”这名词本身我可以当成专有名词处理，但“天文符号”的系统很明显不可能是全世界的人类惟一一种使用过用作代表各种天体的符号系统。另一方面，我也不认可三猎草拟的问题，原因也是不能确保问题惟一性：“♄”除了是炼金术符号、占星符号和天文符号外，它本身也是用来代指大镰刀的符号，因此“‘♄’是炼金术符号、占星符号和什么符号？”的答案不惟一。我这里另拟一个DYK问题：“哪些符号是用于代表天体、欧洲天文学理论结构与观测活动的抽象图案符号？”，欧洲天文学理论结构只有一套，因此可以确保惟一性。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月10日 (四) 13:40 (UTC)
          • 另外，依照基本推荐资格，“条目在获推荐为DYK之时不应存在未解决的编辑战或存在争议警示（不包含后面的警告一节）或删除模板”，我认为条目未有但适用争议警示（不包含后面的警告一节）或删除模板的情形也应该包含在内（比照FAC、FLC、GAN），因此我请求如果Jarodalien不同意将“天文符号”这名词当成专有名词处理，这条目就明显存在地域中心的情形，应依照基本推荐资格的规定视为不通过。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月10日 (四) 13:44 (UTC)
          • 再补充一点：三猎在上方也已经表示过“四分相”的说法是有问题的这回事了，然而到此刻我还是没有看到主编有修正，因此我认为条目翻译不善。依照基本推荐资格，“条目在获推荐为DYK之时不应存在未解决的编辑战或存在争议警示（不包含后面的警告一节）或删除模板”，我认为条目未有但适用争议警示（不包含后面的警告一节）或删除模板的情形也应该包含在内（比照FAC、FLC、GAN），因此管理员也可以考虑以条目适用翻译不善模板的理由视为不通过。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月10日 (四) 13:50 (UTC)
            • @春卷柯南、AT：您们怎样看？--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2021年6月11日 (五) 03:21 (UTC)
              • 先等7回应Sanmosa吧。--AT 2021年6月11日 (五) 05:26 (UTC)
              • 我先说明，我不会管Jarodalien的后续回应了，这事情我现在全权交给管理员处理。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月11日 (五) 07:07 (UTC)
              • 另外，请各位管理员参考Wikipedia:特色列表评选#天文符号中三猎的说明，我认为他的说明能部分印证到我的论点。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月11日 (五) 07:10 (UTC)
    • 我已经在Wikipedia:特色列表评选#天文符号的讨论中指出，人类历史上曾用来代表各种天体的符号不止有西方传统下的这些符号，并附上参考文献。唯主编以自己读不到文献为理由表示拒绝。——三猎（留言） 2021年6月14日 (一) 03:27 (UTC)
  • 就现在的情况来看，至少当前采用的提问有多重答案的可能，不可上首页。而Sanmosa君对于有关“条目在获推荐为DYK之时不应存在未解决的编辑战或存在争议警示（不包含后面的警告一节）或删除模板”的理解，劳烦当年有份制定规则的@Temp3600表达一下看法，谢谢。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2021年6月14日 (一) 04:54 (UTC)
  • 当时制定的原意，是要确保DYK条本的版本已经稳定，及品质已达到没有争议模版的水平。尽管规定要求这种争议必须明确地以挂模版的方式表示出来，如果管理员认为目前的争议已经值得以"地域中心"或其他争议模版来警示，也可以启用这一条。--Temp3600（留言） 2021年6月14日 (一) 06:23 (UTC)
  • 顺带一提，条目移动到"欧洲天文学符号"不就完结了。--Temp3600（留言） 2021年6月14日 (一) 06:23 (UTC)
    • @Temp3600：问题在于Jarodalien是个会主张条目所有权的人，他经常和其他人爆发移动战和其他各类形形色色的编辑战，因此你这样移动过去的话，他会直接移回去。我唯一能说的是“天文符号”这名词本身我可以当成专有名词处理。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月15日 (二) 01:28 (UTC)
  • 我暂时无法看到文献，在无法判断的情况下不会操作（如移动、认定地域中心），或者有些种族只需要看到别人说什么马上来个“同上”就行，别人说的什么意思，说的内容到底是什么都不需要知道，更不需要考证，只是我不这样而已。别人这样我也不会去说什么WP:GAME，WP:OWN，毕竟这世上有些人什么都不懂但又希望引人关注，所以张嘴闭嘴仿佛维基百科方针代言人，我比较要脸所以不会这样。以这个例子来说，如果任何用户看了文献（比如三猎）提移动请求或移动，我没有看到自然无法反驳，也根本不会干涉，但至少我是不会在看到文献并根据实际情况判断前操作。--7（留言） 2021年6月15日 (二) 12:22 (UTC)
    • 我不认可看不到就当成不存在的行径。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月15日 (二) 23:38 (UTC)
      • 我发现不管N年前还是最近这一年多，你讲的任何话我都没有认同过（就像SiuMai一样），比如我上面的话你的理解居然是“看不到就当成不存在”，所以你还是离我远点吧，实在让人不舒服。--7（留言） 2021年6月16日 (三) 11:35 (UTC)
  • 既然原主编不愿意改问题，我认为应尊重原主编意愿，以原问题上首页，三天后放行。--Billytanghh 讨论 欢迎参与亚洲月 2021年6月17日 (四) 03:09 (UTC)
    • 不行，确实有问题不当的情况的问题依规则是完全不能上首页的。既然管理员已经明确表示Jarodalien采用的提问有多重答案的可能，那样那个问题就是有问题不当的情况的问题，依规则需要有另外一个问题上去，不然就完全不能上去。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月18日 (五) 13:28 (UTC)
      • 那除了主编以外，如无其他异议，建议以SANMOSA的问题上首页。--Billytanghh 讨论 欢迎参与亚洲月 2021年6月18日 (五) 19:10 (UTC)
  • 起初街灯兄裁定不当的问题是“人类曾⋯⋯”，可现在改成了“近现代天文学采用哪些符号代表各种天体？”。不熟悉天文学，@三猎、Sanmosa：你们认为目前的问题有没有问题？我认为刘嘉不理睬Sanmosa不要紧，只要能达成共识就行。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年6月18日 (五) 19:41 (UTC)
    • 无大问题。——三猎（留言） 2021年6月19日 (六) 12:31 (UTC)
      • 我再等@Sanmosa三天，看看他有没有异议。如无异议或三天内未发言，我将视为共识形成，以目前的问题上画。请你尽快回复。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年6月21日 (一) 11:30 (UTC)
        • @春卷柯南：近现代的话没问题，毕竟都全球化了。上吧。SANMOSA _Σουέζ 2021年6月21日 (一) 11:35 (UTC)