Diskussion:Kvinnorörelsen

Jag har inte upplevt att "Kvinnorörelsen" skulle vara ett föråldrat begrepp. Det används ju fortfarande. Eller? Lis-Peace (diskussion) 11 oktober 2006 kl. 11.58 1 januari 2001 kl. 00.00 (CET)(Signatur tillagd i efterhand.)

Kvinnorörelsens vågor

Att ha fyra olika underrubriker om de s.k. vågorna och sedan fylla dem med diverse ej källbelagda påståenden som dessutom rör ihop svensk utveckling med ngn slags otydligt daterad internationell utveckling är inte seriöst. Jag förde ihop det under en och samma rubrik, lade till källor och fixade till språket. Bidra gärna med mer källor och text. --Kvinnohistorien (diskussion) 4 november 2020 kl. 18.47 (CET)

Det är inte särskilt konstruktivt att använda den typen av språk: att anklaga medarbetare för att visa bristande seriositet. Det är snarare oseriöst - om jag använder samma språk - att klumpa ihop utvecklingen i olika länder till en enda stor klump, utan att ta någon hänsyn till skillnaderna länder emellan. Kvinnorörelsens olika vågor såg olika ut i olika länder. Tycker du att det är oseriöst att påpeka en sådan skillnad, samtidigt som du säger att det är seriöst att låtsas att ingen sådan skillnad fanns, är det snarare du som framstår som oseriös. Tänk gärna på språket till nästa gång. --Aciram (diskussion) 4 november 2020 kl. 23.46 (CET)

Infoga?

Diskussion om att infoga artikeln i feminism hålls på diskussion:feminism. // habj 11 oktober 2006 kl. 12.04 (CEST)

Bakgrund

Att kvinnorörelsen skulle ha startat med kampen för fri abort under 1960-talet motsägs direkt under nästa rubrik. Tostarpadius (diskussion) 24 november 2018 kl. 08.56 (CET)

Ja, det var konstigt. Kan det vara så att ordet "kvinnorörelsen" lanserades där och då?--LittleGun (diskussion) 24 november 2018 kl. 10.29 (CET)

Nä, det stämde inte heller. Ellen Key skrev ju boken Kvinnorörelsen 100 år tidigare.--LittleGun (diskussion) 24 november 2018 kl. 10.33 (CET)

Ordet kvinnorörelsen användes redan på 1880-talet. Den rörelse som startade under 1960-talet kallas ofta den nya kvinnorörelsen. /Annika (diskussion) 24 november 2018 kl. 10.44 (CET)

Eller andra vågens kvinnorörelse.--Caztorp (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.02 (CET)

Ja, jag hittade ett par bra och intressanta källor här: [1] och här mer allmänt där de valt att inte använda ordet kvinnorörelse i tidslinjen förrän på 1960/1970-talet: [2]. Så vår artikel spretar en del.--LittleGun (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.05 (CET)

Sen vill jag påstå att feminismen är den teoretiska överbyggnaden och kvinnorörelsen är föreningarna som gör sånt som föreningar gör (utbildar, lobbar, aktioner etc). Ungefär som marxism förhåller sig till arbetarrörelsen, fast kanske rakare. Alla i arbetarrörelsen lär inte kalla sig marxister men "alla" i kvinnorörelsen kallar sig feminister.--LittleGun (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.10 (CET)

Ja, idag är det så, men var det så redan på 1880-talet? Tostarpadius (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.12 (CET)

Nej, alla inom kvinnorörelsen har inte kallat sig feminister. Det dröjde till exempel till omkring 1977 innan Grupp 8 började kalla sig feminister. /Annika (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.18 (CET)

Att det dröjde så länge var jag inte medveten om, men jag visste att det tog lång tid innan ordet fick allmänt genomslag. Numera kallar människor sig ju feminister långt utanför kvinnorörelsen, så beteckningen har fått en urvattnad betydelse och uppfattas knappast som kontroversiell. Tostarpadius (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.23 (CET)

Det beror på att begreppet feminism har sitt ursprung i den borgerliga kvinnorörelsen och eftersom Grupp 8 var en socialistisk rörelse tog det lång tid innan man accepterade det ordet. /Annika (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.27 (CET)

Fast det var väl mest en parentes att Grupp 8 inte kallade sig feminister under några år? Enligt vår artikel introducerades feminism som namn 1903, och det verkar ha använts hela 1900-talet enligt sökning i SvD arkiv. Ofta i negativa ordalag, "feminster har alltid motsatt sig kvinnlighet", men negativa ordalag för att man inte håller med snarare än att ordet inte används av kvinnorörelsen. Så det går inte att säga att det inte användes förrän 1977. Jag anade att inte alla i kvinnorörelsen skulle kalla sig feminister, det var därför jag satte "alla" i parentes. Jag vill ändå påstå att kvinnorörelsen och feminismen skiljer sig i att kvinnorörelsen är (en del?) av själva organiserandet och föreningsarbetet, och feminismen den "teoretiska överbyggnaden". Jag använder säkert inte exakta ordval, jag är inte helt hemma i terminologierna. Så jag hoppas det går att läsa vad jag menar, inte vad jag faktiskt skriver... Och jag har säkert missförstått.--LittleGun (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.52 (CET)

Begreppet feminism har en lång historia inom den borgerliga kvinnorörelsen, men inom socialistiska kretsar var motståndet starkt mot feminismen, då den avfärdades som ett borgerligt påfund. Socialisterna ansåg att det var kapitalismen som orsakade kvinnoförtrycket och att detta endast kunde upphävas genom avskaffa kapitalismen, något som dåtidens feminister inte var intresserade av. Inom den nya kvinnorörelsen kom man dock att förena socialismen med feminismen genom att hävda att fanns både ett kapitalistiskt och ett patriarkaliskt förtryck och att båda skulle bekämpas "Ingen klasskamp utan kvinnokamp, ingen kvinnokamp utan klasskamp", som man uttryckte det. Då kunde även det socialistiska Grupp 8 kalla sig feminister. Inom marxist-leninistiska kretsar (som KPMLr) fortsatte dock det hårdnackade motståndet mot allt tal om patriarkaliskt förtryck och feminism./Annika (diskussion) 24 november 2018 kl. 12.44 (CET)

Annika: Jag tycker kanske inte den artskillnaden hör hemma i den här artikeln, men absolut i artikeln om feminism då. Idag görs inte de skillnaderna i allmänhet. Det finns t.o.m en debatt idag om man verkligen kan vara feminist utan att vara socialist, och att "socialisterna kapat feminismen".[3]. Men jag menar fortfarande att feminismen inte är synonymt med kvinnorörelsen, och aldrig varit det. I vår artikel står "I dag används istället ofta begreppet feminismen" alltså istället för kvinnorörelsen. Jag känner inte igen mig i det. Och jag tycker inte du heller verkar göra det, fast av en annan anledning då?--LittleGun (diskussion) 24 november 2018 kl. 13.15 (CET)

Hela kapitlet "Bakgrund" raderades av Yger en kvart efter att det skrevs för en månad sen. Det stoppades dock in igen efter några dagar. Kapitlet med dess nuvarande innehåll bör nog utgå eller åtminstone ges en annan rubrik.

Kanske ISBN 978-91-87077-60-9 Libris 20882034 (länk till pdf) kan användas som källa i artikeln. --Larske (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.31 (CET)

Jag tog bort det (igen).Yger (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.36 (CET)

Lika bra, en egen rubrik med "andra vågens kvinnorörelse" med lite förklaring hade också funkat. Men bättre att ta bort utan förklaring.--LittleGun (diskussion) 24 november 2018 kl. 11.54 (CET)

Jag gjorde en sån. Men med mindre fokus på Sverige, abort och Grupp 8.--LittleGun (diskussion) 24 november 2018 kl. 13.16 (CET)

Tack! Nu ser det genast mycket bättre ut. Ibland lönar det sig verkligen att göra inlägg på artiklarnas diskussionssidor. Tostarpadius (diskussion) 24 november 2018 kl. 23.17 (CET)