Википедия:К переименованию/31 декабря 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

29 декабря

30 декабря

31 декабря

1 января

2 января

3 января

4 января

5 января

6 января

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Gottgläubig → "Верующие в Бога" в нацистской Германии

не переименовать ли это незапоминаемое и невводимое с клавиатуры название? 从乃廾 11:15, 31 декабря 2024 (UTC)

• В отсутствие русскоязычных источников - не переименовать. Schrike (обс.) 16:21, 31 декабря 2024 (UTC)

Корчакская культура → Корчак (группа археологических памятников)

Собственно, никакой самостоятельной корчакской культуры не существует. Это группа памятников пражской культуры, которая в литературе именуется также пражско-корчакской или даже "культурой Корчак". Подробнее в БРЭ и в статье одного из важнейших современных исследователей пражской культуры (стр. 7-8). — Lishleb (обс.) 12:36, 31 декабря 2024 (UTC)

• Может быть, коллегам @Гренадеръ и @Nikolay Omonov есть что сказать насчёт названия статьи? Lishleb (обс.) 12:44, 31 декабря 2024 (UTC)
• За Коллега, учитывая ваш уровень знания археологии, здесь было бы неверно что-то возражать. Аргументы с точки зрения правил убедительны. Nikolay Omonov (обс.) 13:41, 31 декабря 2024 (UTC)
• За. Действительно, группа памятников Корчак — это неотъемлемая часть пражской археологической культуры (во всяком случае на нынешнем этапе развития исторической науки). Поэтому стоит переименовать в предложенное название. Гренадеръ (обс.) 18:05, 31 декабря 2024 (UTC)
• Против Надо по другому назвать, в википедии так не называют статьи. Даже в БРЭ это называется по другому, хотя формулируется именно так. Предлагаю объединить страницы с Пражской культурой, переименовав её в Пражско-корчакскую и в её рамках описать Корчак — Эта реплика добавлена участником AlexPin (о • в)
  • "в википедии так не называют статьи" - было бы интересно услышать аргументы. Разве есть правило, запрещающее предложенное мной название? "в БРЭ это называется по другому, хотя формулируется именно так" - и как это, собственно, понимать? Так, да не так? Название культуры "пражско-корчакской" - изобретение В. В. Седова, ни Русановой, ни Гавритухиным (основными специалистами по пражской культуре) не используемое. Последний прямо писал, почему считает его неудачным. — Lishleb (обс.) 16:29, 2 января 2025 (UTC)
  • Никаким правилам ВП и энциклопедическим принципам предложенное название не противоречит. Сейчас по АИ Корчак (группа археологических памятников) — единственный оптимальный вариант. Nikolay Omonov (обс.) 16:55, 2 января 2025 (UTC)
  • Название «пражско-корчакская культура» не является общепринятым для именования этой археологической культуры, это название однозначно уступает по распространенности названию «пражская культура» (даже взглянув список литературы в статье Википедии «Пражская культура» можно увидеть, что последнее название превалирует). Что касается объединения статей, то для этого существует отдельное номинирование, куда необходимо идти с аргументами, а не просто предложением объединить. Кроме того, например в БРЭ существуют две отдельные статьи — «Пражская культура» и «Корчак». При этом в статье БРЭ «Корчак» написано, что Корчак — это группа археологических памятников (то есть памятники группы Корчак выделены в рамках пражской культуры, поэтому собственно о них и есть отдельная статья). Гренадеръ (обс.) 08:02, 3 января 2025 (UTC)
    • Вот [http//dic.academic.ru/dic.nsf/bse/98862/Корчак ссылка из БСЭ]. Там Корчаксчкая археологическая культура. Сейчас правда мои собеседники начнут хором писать - устарело! Но я вот не согласен, термин введен и существует. А ещё, судя по горшкам, это культура моих предков, не больше не меньше.:) AlexPin (обс.) 18:56, 5 января 2025 (UTC)
      • Устарело!
        «Корча́к — археологическая культура 6—7 вв.; вариант пражской культуры (См. Пражская культура). Распространена в северо-западных областях УССР и южных областях БССР (по южным притокам Припяти и от Днепра до Буга и Днестра). Раскопки начаты в 20-х гг. 20 в. С. С. Гамченко у села Корчак под Житомиром, в особую культуру выделена Ю. В. Кухаренко. Представлена главным образом открытыми поселениями с прямоугольными полуземлянками и печами-каменками, могильниками (грунтовые трупосожжения в урнах и сожжения под курганами). Характеризуется специфическими формами лепной неорнаментированной посуды, являющейся первым этапом развития славянской керамики».
        Где суслик? Nikolay Omonov (обс.) 19:59, 5 января 2025 (UTC)
        • В крайнем случае, в статье ПК можно шаблон поменять на культурно-историческая общность и включить туда Корчак. На мой взгляд это проще, чем разбираться входит Корчак в ПК или не входит. А ещё в этот шаблон можно включить Ипотешти-кындештскую культуру, её тоже рассматривают в качестве локального варианта. :) AlexPin (обс.) 21:18, 5 января 2025 (UTC)
        • Эта археологическая культура - самая ранняя славянская, даже раньше чем ПК. Так можно сформулировать суслика. :) AlexPin (обс.) 21:48, 5 января 2025 (UTC)
          • Как думаете, почему возникновение пражской культуры датируют IV веком, а корчакской - VI? Lishleb (обс.) 21:50, 5 января 2025 (UTC)
            • В БРЭ написано: 4-5 век. Насколько мне известно, именно Корчак дает ПК 4 век, без него ПК начинается в 5 веке.:) AlexPin (обс.) 22:13, 5 января 2025 (UTC)
              • Белорусы и украинцы спорят, у кого самый ранний памятник пражской культуры. Не корчакской. Lishleb (обс.) 22:25, 5 января 2025 (UTC)
      • "термин введен и существует" - только в книгах давностью от полувека. "это культура моих предков" - ну это меняет всё дело, конечно. "разбираться входит Корчак в ПК или не входит" - не надо ни в чём разбираться, всё решили без нас. Lishleb (обс.) 21:36, 5 января 2025 (UTC)
      • «разбираться входит Корчак в ПК или не входит» — не надо опять предлагать орисс. Даже в приведённой вами БСЭ: «вариант пражской культуры».
        «Там Корчаксчкая археологическая культура» — в предлагаемом источнике такого словосочетания нет. Зачем вы пишете то, чего нет?
        Знаете, это вообще очень нехорошая история, когда участник пишет то, чего нет в источнике. Причем не просто так или иначе пересказывает источник, а прямо пишет: «там есть суслик». Открываешь источник, а там суслика нет. Это буквально означает, что за таким участником нужно как минимум перепроверять все правки. Nikolay Omonov (обс.) 05:13, 6 января 2025 (UTC)
        • Хорошо Корчак археологическая культура. :) AlexPin (обс.) 12:45, 6 января 2025 (UTC)
          • Знаете, где на момент написания БСЭ проводили границу между Корчаком и остальной Прагой? По западной границе СССР. Это вам о чём-нибудь говорит? Почему вы считаете, что ваше желание подчеркнуть древность предков перевешивает консенсус археологов? Lishleb (обс.) 13:07, 6 января 2025 (UTC)
          • Нет, не так, а так:
            «Корчак — археологическая культура...».
            Словосочетания «Корчаксчкая археологическая культура», что имеет значение в вашей реплике и в контексте переименования или не переименования статьи — там нет. Nikolay Omonov (обс.) 13:12, 6 января 2025 (UTC)

Ясколка железистая (значения) → Ясколка железистая (список таксонов) или т.п.

Уточнение «значения» обычно используется для дизамбигов, а это не он. По смыслу слово «значения» ничего не уточняет, не делает заголовок более понятным и раскрывающим содержание статьи. Томасина (обс.) 14:21, 31 декабря 2024 (UTC)

• предложенный вариант названия не соответствует содержанию, т.к. не является полным списком таксонов, синонимичных или входящих (= более низкого ранга) в указанный вид Dmitry Plantorama (обс.) 13:24, 1 января 2025 (UTC)

Список миллиардеров → Список миллиардеров Forbes

Таких списков много, у каждого журнала свой, взять хотя бы Bloomberg, Деловой Петербург и.т.д. Все они отличаются друг от друга, поэтому если статья посвящена спискам Forbes, то кажется это нужно отразить в названии, чтобы не было неопределённости Aqob (обс.) 15:26, 31 декабря 2024 (UTC)

Ванесса Александр → Ванесса Александер

Предлагаю переименовать статью, т.к в англовики указана фамилия "Александер" а не "Александр" — Эта реплика добавлена участником Газовщик (о • в)

• Газовщик, когда же вы начнёте читать правила? Почему нет подписи? Почему к переименованию предложен редирект? Почему шаблон в статье датирован 26 декабря? - Schrike (обс.) 16:25, 31 декабря 2024 (UTC)

Фьолнир → Фьёльнир (футбольный клуб)

А разве он традиционно передаётся как Фьолнир? Участий в еврокубках нет, трофеев нет. По транскрипции он Фьёльнир. Футболло (обс.) 19:02, 31 декабря 2024 (UTC)

Новогоднее обращение Ельцина → Новогоднее обращение Бориса Ельцина 31 декабря 1999 года

Сегодня сам бог велел вспомнить эту статью, всё-таки 25 лет прошло. И статья называлась Новогоднее обращение Бориса Ельцина 31 декабря 1999 года, но Victoria в процессе номинации в ХС настояла в переименовании в Новогоднее обращение Ельцина. Виктория, видимо, не жила в России, так как Ельцин каждый Новый год обращение записывал. — Fugitive from New York (обс.) 23:00, 31 декабря 2024 (UTC)

• У меня от краткого названия статьи мгновенная ассоциация с тем-самым-обращением. Не переименовывать. Была б статья обо всех - называлась бы во множ числе, а the-обращение всего одно. 从乃廾 23:11, 31 декабря 2024 (UTC)
  • В русском языке нет the, как и у меня подобных ассоциаций. У меня ассоциация, что судя по названию, Ельцин первое и единственное такое своё обращение записал. — Fugitive from New York (обс.) 00:13, 1 января 2025 (UTC)
  • Согласен, что это самое известное и значимое, но... по-моему, краткое название допустимо только как редирект. Потому что год нужен. Нужно ли имя "Борис" - мне всё равно. 95.221.163.31 12:47, 1 января 2025 (UTC)
• Логичное предложение. В принципе, статью можно было бы чуть подправить, переставив повыше слова об истории обращений и уделив ей больше внимания (например, хорошо бы подошли многочисленные варианты истории с первым неудачным обращением, когда поздравлять пришлось Задорнову), но раз уж такой непропорционально сильный акцент на последнем, то уточнение напрашивается. Yzarg (обс.) 07:30, 1 января 2025 (UTC)
• Номинатор также решил добавить имя Борис, видимо, чтобы с другими Ельциными не перепутать, но тогда стоило бы добавить и президент, а то мало ли в России Борисов Ельциных; а потом вдруг выяснится, что он к моменту обращения уже стал экс-президентом; а потом последует уточнение, что это было телеобращение, а не какое-нибудь ещё… Для того, чтобы этот процесс не вышел из-под контроля критерий точности в ВП:ИС уравновешивается критерием лаконичности.
  В обсуждении должно быть показано, есть ли какие-то иные, энциклопедически значимые, новогодние обращения Ельицна, с которыми можно было бы спутать нынешнее название. Если этого не будет показано, то следует признать, что текущее название удовлетворяет критериям точности и лаконичности ВП:ИС. — Mike Somerset (обс.) 08:46, 1 января 2025 (UTC)
• Конечно, таких обращений было более одного, поэтому текущее название некорректно. Предложенный вариант хорош, но слово "Бориса" я бы убрал для краткости. Впрочем, и "31 декабря" можно было бы убрать (уже сказано "новогоднее"), но тогда возникает путаница с наступленем того же года, которое было на год без дня раньше. А на утверждение, что и так понятно, о каком обращении речь, добавлю, что тогда можно оставить только Обращение Ельцина, потому что и так понятно. Vcohen (обс.) 21:27, 1 января 2025 (UTC)
  • А на утверждение, что и так понятно, о каком обращении речь, добавлю, что тогда можно оставить только Обращение Ельцина, потому что и так понятно.
    Было ещё телеобращение Президента РФ к гражданам России (21.09.1993). — Mike Somerset (обс.) 16:22, 2 января 2025 (UTC)
• А это... Может, Прощальное обращение Ельцина? Или Прощальное выступление Ельцина? Vcohen (обс.) 22:22, 1 января 2025 (UTC)
  • Слишком драматично, прямо как «Последнее письмо», а «выступление» наоборот, вызывает ассоциации с одним промо-туром. — Mike Somerset (обс.) 16:31, 2 января 2025 (UTC)
• Переименовать. Название в первую очередь должно быть корректным, а не создающим ложное представление, будто бы у Ельцина не было других новогодних обращений. Reprarina (обс.) 14:38, 4 января 2025 (UTC) ЗЫ. При вбивании названия статьи в google scholar выходят статьи, в которых анализируются и другие новогодние обращения Ельцина, а отнюдь не только последнее.--Reprarina (обс.) 04:38, 5 января 2025 (UTC)