Wikipédia:Oracle/semaine 5 2021

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Flûte traversière

Flûte traversière sur l'Hortus deliciarum

Sages pythies,

Me voilà tout chamboulé d'apprendre que la flûte traversière serait née en Asie au IXs avant JC et introduit en Europe durant le Moyen Âge central, au XIIIe siècle. Ce n'est pas que je sois pressé, mais ça représente 22 siècles, ce qui est est particulièrement long pour la transmission d'une invention, même venue d'Asie. (à titre indicatif le papier est vers l'an 0 en Chine, mais arrive en Europe en 9 siècles (en al Andalus) et passe en occident en « seulement » 150 ans après)

En outre on sait que la flûte (droite) existait du temps de Néandertal et de Cro-Magnon, qu'elle était très jouée en Grèce antique, en Égypte, à Babylone... Et donc, que faute d'avoir été transmise depuis l'Asie durant ces millénaires, il est surprenant qu'elle n'ait pas été réinventée entre temps. Si une pythie me faisait la faveur de quelques sources sur le sujet elle en serait remerciée. v_atekor (discuter) 2 février 2021 à 15:28 (CET)

Bonjour, pas de sources sûres mais l'article [Flûte traversière], sous le § Historique - Origine, on lit «On note cependant l'existence d'une représentation en bas-relief sur une urne funéraire de la nécropole de Palazzone (Pérouse), d'une tête d'homme jouant de cet instrument. Elle est datée du IIe ou du Ier siècle avant notre ère (Antiquarium de Palazzone). »

Selon l'article Antiquarium de la nécropole du Palazzone, on trouve « Urne des Anani (IIe ou Ier siècle av. J.-C.) : Cette urne se distingue en particulier par une tête d'un homme jouant de la flûte sur un des flancs extrêmes du caisson. »

Pas probant car il faudrait trouver une illustration ou une photo de cette urne. --Doalex (discuter) 3 février 2021 à 12:47 (CET)

Voilà bien l'origine de ma question v_atekor (discuter) 3 février 2021 à 13:44 (CET)

Mouais, j'ai un truc, mais ça se discute : Il y a à Chartres une équipe de musiciens qui s'amuse à refabriquer les instruments présents dans la cathédrale, sur les sculptures et les vitraux. Sur un vitrail de 1324, on voit une flute traversière. http://www.instrumentariumdechartres.fr/les-310-representations/les-vents/flutes-traversieres/10-la-representation-chapelle-saint-piat.php# Cette date pourrait correspondre au 13ème siècle indiqué plus haut, mais pour que la flûte soit suffisamment connue pour qu'elle soit représentée, c'est à mon avis qu'elle était répandue. _Bertrouf 3 février 2021 à 17:51 (CET)

J'ai remanié un peu ce paragraphe de l'article, mais côté source on est un peu léger. Je suis allé à la pêche aux info à partir de l'article d'Universalis. Si au moins on avait une image permettant d'attester des différentes affirmations ce serait mieux... v_atekor (discuter) 4 février 2021 à 10:31 (CET)

Cette fois je crois qu'on est pas trop mal v_atekor (discuter) 4 février 2021 à 12:37 (CET)

OK, je me note de faire une photo du vitrail de la chapelle St Piat de la Cathédrale, mais je ne me donne pas de dead-line. _Bertrouf 12 février 2021 à 09:19 (CET)

 Fait. diff _Bertrouf 7 avril 2021 à 16:54 (CEST)

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  Flute traversière cathédrale de Chartres travée V
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  Flute traversière cathédrale de Chartres travée I
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  Flute traversière cathédrale de Chartres travée III

Caïra se prononce-t-il [kajra] ou bien [kaira] ?

Merci. Apokrif (discuter) 7 février 2021 à 03:34 (CET)

Bonjour, voici une vidéo où Olivier Caïra se présente et prononce son nom. Daniel Dupont (discuter) 7 février 2021 à 12:38 (CET)

Comment se prononce D'Haene ?

Merci. Apokrif (discuter) 7 février 2021 à 03:36 (CET)

Je dirais 'd'âne', je n'en connais aucun mais on avait un Jean-Luc Dehaene dont la prononciation n'a jamais fait débat. -- Xofc ^{[me contacter]} 7 février 2021 à 06:50 (CET)

Je confirme pour le son « â », j'hésite pour le « e » muet final. - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 7 février 2021 à 10:19 (CET)

Bonjour j'avais entendu une autre prononciation pour François D'Haene. Voir par exemple ce reportage : Intérieur Sport sur youtube. Cdt. --Ptitmouk (discuter) 8 février 2021 à 10:49 (CET)