Discussion:Tintin mon copain/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Tintin mon copain » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 août 2024 à 19:49 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 août 2024 à 19:49 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Tintin mon copain}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Tintin mon copain}} sur leur page de discussion.

Tintin mon copain

Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 août 2024 à 19:49 (CEST)

Conclusion

 Fusion traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 28 août 2024 à 19:49 (CEST)

Raison : Consensus pour une fusion. Clôture en fusion de Tintin mon copain et Léon Degrelle.

 Pour la suite de la procédure, voir « Wikipédia:Fusion technique ».

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Tintin mon copain » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Plutôt conserver hélas déjà bien connu et étudié et disponible ici. Avec l'extrême droite, nous dit Rowan Atkinson, ce n'est pas le silence qu'il faut imposer, c'est leur donner plus la parole. L'article est sobre et de bon ton. — adel 14 août 2024 à 20:39 (CEST)

   @Madelgarius, ce ne sont pas les considérations morales ou politiques qui devraient nous guider, mais la pertinence des sources. "il faut donner plus de parole à l'extrême-droite" n'est pas un argument recevable dans un débat d'admissibilité. Skimel (discuter) 14 août 2024 à 22:15 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner avec Léon Degrelle : la plupart des sources que j'ai trouvées ne font qu'une brève mention de ce livre, il n'a pas assez de sources centrées pour mériter un article indépendant. Skimel (discuter) 14 août 2024 à 22:15 (CEST)
2. de même,  Fusionner avec Léon Degrelle, les sources ne démontrent pas une notoriété suffisante pour justifier un article sur ce livre --GloBoy93 (discuter) 14 août 2024 à 23:18 (CEST)
3.  Fusionner avec Léon Degrelle en effet, pas de sources secondaires centrées sur le livre. --Clodion 28 août 2024 à 15:21 (CEST)

Neutre

1.  Neutre — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 14 août 2024 à 20:26 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Steƒ ^{(  Стеф  )} 25 mai 2008 à 09:23 (CEST)

Raison : Selon votants

Tintin mon copain

Proposé par : Couthon (d) 11 mai 2008 à 18:55 (CEST)

Il s'agit d'un résumé de quelques lignes, de peu d'intérêt qui pourrait tout au plus être repris en {{commentaire biblio}}. De plus, cette ébauche me semble impossible à développer sans violation de copyright et porte sur un ouvrage interdit à la vente, écrit par Léon Degrelle et qui relève de la mythomanie du personnage. La mention dans cet article que « l'ouvrage est devenu un objet de spéculation » et qu' « On le trouve facilement sur les réseaux de téléchargement peer-to-peer. » constitue de plus une véritable incitation à l'achat.

Discussions

Cet article n'est évidemment^{[précision nécessaire]} pas à conserver tel quel et certainement pas comme une entrée indépendante dans Wikipédia. Il se trouve que je viens de terminer la lecture du livre "Le sec et l'humide" dans lequel Jonathan Litell analyse le vocabulaire spécifique du fasciste belge (et combattant SS) Léon Degrelle, auteur de "Tintin mon copain". Et c'est parce que Litell le mentionne dans sa bibliographie que j'ai lancé une recherche sur Internet Il n'est évidemment pas non plus question de proposer une quelconque censure. L'existence même de cet ouvrage est un des éléments importants à mentionner dans toute étude sur Hergé, ses indéniables sympathies plus ou moins fascisantes (ceci quelle que soit l'admiration qu'on lui porte comme un génie de la BD et le créateur de nos copains Tintin et Milou) et l'influence incontestable qu'il a pu avoir sur des gens comme Degrelle. Ce qui ne signifie pas non plus qu'on puisse écrire : Degrelle était fasciste, auteur (probable - ou un des auteurs) de "Tintin mon copain" ; donc admirateur d'Hergé et reconnaissant l'influence d'Hergé sur lui. Donc Hergé était fasciste, cqfd. Tout ceci mérite un peu plus de subtilité dans l'exposé. Donc de replacer dans une étude beaucoup plus large "Tintin mon copain" comme un élément d'information parmi d'autres. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.224.57.38 (discuter)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver A la seule condition que l'auteur de l'article ait lu le livre et qu'il développe. Goéland (d) 12 mai 2008 à 00:39 (CEST)
2.  Conserver s'il existe des source secondaires sur l'existence de ce livre, aucune raison de le supprimer. --pixeltoo⇪員 12 mai 2008 à 00:46 (CEST)

   Ce n'est pas un livre officiel, et il suffit de faire un petit tour google pour voir qu'il y a rapidement une bonne quinzaine de pastiches de tintin et assimilables. Est-ce qu'on va vraiment créer un article pour chacun ? Ou est-ce qu'on considère qu'étant des "produits dérivés" (et de surcroît illégaux), il est plus raisonnable de les mentionner simplement sur l'article principal dans une liste brève ? Philippe Giabbanelli (d) 12 mai 2008 à 06:40 (CEST)

   illégale en France, Wikipédia est une encyclopédie en français pas une encyclopédie française. Le contenu de l'article est légal. --pixeltoo⇪員 12 mai 2008 à 14:06 (CEST)

3.  Conserver A développer. La personnalité de Degrelle mérite cet approfondissement. Hegor (d) 12 mai 2008 à 10:38 (CEST)
4.  Conserver Livre qui possède une notoriété certaine, mais article à revoir --I0n0 (d) 13 mai 2008 à 16:29 (CEST)
5.  Conserver me paraît intéressant et peut être développer. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 13 mai 2008 à 17:20 (CEST)
6.  Conserver Clair. On devrait pouvoir trouver le texte sur des sites révisionnistes, type AAARGH, comme base de travail. Daniel Fattore (d) 14 mai 2008 à 10:13 (CEST)
7.  Conserver Notable. Jaczewski (d) 19 mai 2008 à 22:43 (CEST)
8.  Conserver régulièrement mentionné par les tintinologues, généralement pour le réfuter. A compléter par l'interview de Degrelle faite par Charlier. --Nicod (d) 23 mai 2008 à 16:55 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Il y a des tonnes de tintins pirates qui existent. Je ne suis pas contre les mentionner sur Wikipédia puisqu'ils participent à l'univers et à son ancrage dans l'actualité. Par contre, ça ne vaut pas un article en lui tout seul. Fusionner. Philippe Giabbanelli (d) 11 mai 2008 à 23:06 (CEST)

   Dans ce cas, s'il existe une tonne de tintins pirates il serait temps de tenir compte de cette réalité et de faire une liste dans laquelle on regrouperaient tous ces courts articles sur ceux-ci. --pixeltoo⇪員 12 mai 2008 à 10:25 (CEST)

   C'est une bonne idée et je suis tout à fait pour une liste. En revanche, je reste contre un article sur chaque tintin pirate. Il ne me semble pas qu'on ait suffisamment de chose à dire, et je trouverais un article "synthèse" sur ces tintins-là beaucoup plus clair et utile. Philippe Giabbanelli (d) 14 mai 2008 à 02:48 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :