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公告欄
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1 用于表示日本节庆活动的“祭”是否可以视为恰当的中文用法 45 18 Nostalgiacn 2024-07-19 23:23
2 关于生长在朝鲜半岛的植物条目 32 8 Daniel1023 2024-07-16 13:40
3 满族姓名 19 6 Patrickov 2024-07-16 00:36
4 关于福建维基人用户框的图片选用问题 5 4 LuciferianThomas 2024-07-12 18:13
5 条目内链相关问题 30 5 Nucleus hydro elemon 2024-07-13 12:45
6 請求關注：Talk:地球大气层 § 建議更名：“地球大气层”→“大气层” 1 1 LuciferianThomas 2024-07-11 13:06
7 讓我編輯 3 3 暁月凛奈 2024-07-13 08:57
8 关于扎基拉姆 1 1 LuciferianThomas 2024-07-15 13:47
9 在藝人條目列舉演出作品的格式問題 14 3 Patrickov 2024-07-18 20:54
10 有關中央弘前站移除維護模版事宜 1 1 LuciferianThomas 2024-07-17 12:49
11 請注意近年一用戶對參考格式的編輯 4 2 Outlookxp 2024-07-16 18:46
12 在條目頁面裡(非頂部)加入需要清理模版，此舉是否擾亂閱讀? 20 5 Wolfch 2024-07-17 12:22
13 Category:官方繁体中文化游戏、Category:官方简体中文化游戏、Category:官方中文化游戏 4 4 Yumeto 2024-07-19 14:08
14 中国大陆文物类条目命名中的“旧址”二字 23 9 FradonStar 2024-07-20 13:01
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正在廣泛徵求意見的議題

以下討論需要社群廣泛關注：（重新整理）

傳記

Talk:王守仁 § 移動條目「王守仁」至「王陽明」

「王陽明」遠比「王守仁」一名通行，「王守仁」是否應移動至「王陽明」？正如中維用「王重陽」而不用本名「王喆」，用「章太炎」而不用本名「章炳麟」，用「孫中山」而不用本名「孫文」或「孫逸仙」。--Banyangarden（留言） 2024年5月31日 (五) 17:23 (UTC)

Talk:郑燮 § 建議更名：“郑燮”→“郑板桥”

“郑燮” → “郑板桥”：无论是在学术界还是在大众的认识中，“郑板桥”一词都远比“郑燮”通行。“郑燮”理应移动至“郑板桥”？正如中维用“王重阳”而不用本名“王喆”，用“章太炎”而不用本名“章炳麟”，用“孙中山”而不用本名“孙文”或“孙逸仙”。--向史公哲曰（留言） 2024年6月26日 (三) 09:12 (UTC)

經濟、貿易與公司

Talk:X (社交網路服務) § Twitter及X內容分拆處理進度

本討論主要提請協助Twitter和X的內容分拆工作。臺灣杉在此發言 (會客室) 2024年6月12日 (三) 14:20 (UTC)

Talk:永恆艾莉絲工坊 § 公司主體變更

根據商工登記公示資料查詢服務，新公司應該是「沃兎奈股份有限公司」，原「永恆艾莉絲工坊有限公司」目前還沒撤銷。沃兎奈註冊地址和永恆艾莉絲工坊不同，是 臺中市西屯區惠來里惠中路二段78號。看了最近幾個月的活動，「永恆艾莉絲工坊」還繼續代理發行新遊戲。

舊地址應該不再用了，infobox和分類應該怎麼處理這種變動？--Nostalgiacn（留言） 2024年6月20日 (四) 03:12 (UTC)

歷史與地理

Talk:亞美尼亞行政區劃 § 一级行政区单位的称呼

中华人民共和国外交部和中华民国外交部均称亚美尼亚划分为10个州和1个州级市。现在中文维基里译为“省”，可能是直接从英维里Province翻译过来的。有的页面里添加了转换规则，让简体里转换为“州”。请问社群的意见，是否应该把各一级行政区条目名中的“省”改为“州”？抄送：@BigBullfrog, @Kethyga。--万水千山（留言） 2024年6月13日 (四) 13:52 (UTC)

Talk:乌克兰行政区划 § 如何翻译селище？以及注意第四级“长老区”的信息

参见：User talk:微肿头龙 § 乌克兰地名消歧义

各位关注乌克兰行政区划/地名的编辑者请注意！乌克兰市级镇的建制已取消，新的建制里有селище的名称。请社群继续上面的讨论，该如何翻译此单词。另外似乎市镇之下还有非必要的第四级建制長老區 (烏克蘭)。请各位编辑条目时注意一下。（跑题一下：其实客栈讨论的关注度更多一点，在那里讨论很好的。关于可否在客栈进行的讨论的讨论太长了，我不清楚他们在讨论什么。）--万水千山（留言） 2024年6月15日 (六) 18:31 (UTC)

Talk:州 (瑞士) § 瑞士区划单位“Canton”的台湾译名是什么？

年初的时候，Module:CGroup/CH Places公转组里“Canton”的台湾译名被改成了“邦”，来源为驻瑞士台北文化经济代表团，我看了一下确实如此，不过我看国家教育研究院乐词网上用的是都是“州”（示例）。故“Canton”的台湾译名是“邦”还是“州”？如果确定是“邦”了，那我就去将该公转组同Module:CGroup/DE Places一样添加规则。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月21日 (五) 15:59 (UTC)

Talk:西沙 (香港) § 香港西沙現時是否應建立條目？架構應如何？

「西沙」是新鴻基地產在西貢北十四鄉的大型地產項目，除了住宅，亦包括全市性接待規模的康樂文娛體育設施，今年起逐步落成，名稱源於當地的西沙路（應該意指西貢至沙田 (香港)，所以「西沙」最初不是一個地名），我不知道這個項目建立前是否已有把「西沙」作為地名的情況，但該項目是足以形成新區的規模，無論如何將來「西沙」應該會成為地名。西沙 (香港)目前重新導向至十四鄉。

問題是現時明確公佈的資訊，該項目分成了「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」兩個部分，兩個部分各自的來源已經足以隨時分別建立條目。可是作為項目名稱或地名，將兩者總括為「西沙」，似乎卻不易找到來源，只有為宣傳而建立「西沙」官網[1]。

現時各條目中的相關文字：

請問各位認為將來的條目架構應如何？例如：

  • 「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」各自建立條目，西沙 (香港)仍然重新導向至十四鄉（建議於條目內作獨立章節，以便更好導向）。
  • 西沙 (香港)改為獨立條目，包含「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」所有內容。
  • 西沙 (香港)、「西沙GO PARK」、「西沙SPORTS PARK」都成為獨立條目。

--Factrecordor（留言） 2024年7月14日 (日) 04:21 (UTC)

Talk:紐約 (消歧義) § 部分题目相符问题

这个消歧义页的“文化、娱乐”和“体育”两个章节是不是违反了WP:DABNOT的“部分题目相符”？--微肿头龙（留言） 2024年7月15日 (一) 15:24 (UTC)

Talk:彌助 § 可否幫助檢查參考資料真確性？

英維正懷疑Thomas Lockley的寫書籍的真確性，所以可以拜托懂日本歷史的維基幫助檢查嗎？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月20日 (六) 06:34 (UTC)

語言及語言學

Talk:南非語 § 将“Afrikaans”翻译为“南非语”是否有些不妥

如上征询Afrikaans语言的中文名。另外的译法可以参考条目中的来源，--Kethyga（留言） 2024年6月25日 (二) 01:28 (UTC)

Talk:见系声母二等开口字的演变 § 为《见系声母二等开口字的演变》一文的争议性内容征求意见

文中有这么一段描述：「中古后期，-ɹ-介音失落，见系声母开口二等字有两种变化：-ɹ-介音消失，最终跟没有介音的开口一等字合流；或变为-j-介音，最终跟带-i-介音的开口三等字合流。」存在争议。

对此，我代理知乎用户间歇性清醒发表其观点，由于IP封锁他未能注册账号：

需要注意的是，这些“二等介音”是切韵音系拟音中的。而中古后期的“二等性”（忽略庄组高元音二等）则表现为元音保持在前低位置，如果视为介音同化的话，这个介音最可能是 /ʕ/（参考《声音唱和图》音系完全解析）。

由于元音舌位不同，“二等性”消失后它当然不必和一等合流，比如二等/a/一等/o/是南方很多方言都有的格局，如广东广州、江西黎川等。对于北方那些见二变为“细音”的方言，它也不是和三等合流，而是先和四等合流，然后大部分才发生了三四等合流（这里指的是韵图等）。现在仍能区分的一般体现为见组二四等并入精组（如山东荣成）或端组（如山西临汾）或章组（如山西万荣）等。此外，梗二比较特殊，仅在泛河北方言随其他二等变“细音”（/*ε/>/*iε/），其他地区不变（次生的除外）。当然这里讨论的是白读层，或者说俗传词部分，毕竟很多字都被文读替换了。

Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年7月8日 (一) 17:05 (UTC)

數學、科學與科技

Talk:地球大气层 § 建議更名：“地球大气层”→“大气层”

“地球大气层” → “大气层”：查阅大量的词典（如《现代汉语词典》、《国语辞典》、《辞海》）、术语表（[2]），搜索大量可靠来源，“大气层”一词绝大部分情况下都默认特指“地球大气层”，提及其他天体大气层时除非在上下文紧密的语境，否则一定会加定语限制说明。故此建议将“地球大气层”移动至“大气层”，原“大气层”移动至“天体大气层”等名称，并在本条目加顶注采用主从消歧义的方式链至“天体大气层”。WP:DPAGES：如该名称明显地有一个解释非常重要及常用，而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道，那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称。--自由雨日（留言） 2024年7月1日 (一) 08:24 (UTC)

Talk:费马平方和定理 § 有沒有人能補充「此分解是唯一的」的初等證明

目前版本說：「費馬平方和定理的表述是：奇質數能表示为两个平方数之和的充分必要条件是该質數被4除余1。」，而下面「歐拉的證明」章節似乎也僅止於此。

但google一下就知道，目前版本漏了很重要的一個部分：若不考慮前後順序，此分解是唯一的。所以這性質涉及質數判定。

但這對我而言太難了，無能為力。不知可有能人願補充這部分的內容？---游蛇脫殼/克勞棣 2024年7月1日 (一) 12:32 (UTC)

Talk:汤申—东海岸线 § 简体文本的词语

在“营运”段:以下一句 2020年，新加坡爆发2019冠狀病毒病疫情后，政府推行阻断措施，要求所有住在宿舍的客工進行隔離和測試， 会变成 2020年，新加坡爆发2019冠状病毒病疫情后，政府推行阻断措施，要求所有住在宿舍的客工进行隔离和调试，

最后的“测试”不应该变成“调试”。--Ejunliu（留言） 2024年7月14日 (日) 08:00 (UTC)

Talk:記事本 § 建議更名：“記事本”→“Windows记事本”

“記事本” → “Windows记事本”：Windows系统中“记事本”软件设置中的名称--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月20日 (六) 06:35 (UTC)

(＋)支持：应是没有什么太大问题的名称。--微肿头龙（留言） 2024年7月20日 (六) 07:07 (UTC)

媒體、藝術與建築

Talk:X (社交網路服務) § Twitter及X內容分拆處理進度

本討論主要提請協助Twitter和X的內容分拆工作。臺灣杉在此發言 (會客室) 2024年6月12日 (三) 14:20 (UTC)

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

Template talk:Infobox song § 合唱歌在單曲年表上應否收錄？如何表達？

模板上的單曲年表似乎未能應對歌手多於一人的情況。合唱歌究竟應不應該放在單曲年表上？如應該，應如何表達？我在合唱歌誰能避開戀愛這事情嘗試了一種方式同時表達兩位歌手的年表，未知這樣做是否合適？@Milkypine--Factrecordor（留言） 2024年7月14日 (日) 05:59 (UTC)

政治、政府與法律

Talk:法轮功 § 从英文维基百科翻译了一段内容

我对当前英文维基百科版本的一个段落几乎原封不动地进行了翻译。然而，这些内容可能与其他段落的内容有重复、矛盾，望其他编者关注并进行合理修改（而不是直接回退）；此外，段落放置的位置可能也需要调整。--Wnotieagusdr（留言） 2024年6月2日 (日) 03:22 (UTC)

Talk:反共主義 § 有必要把反共主义这个条目加上这个图片吗？

有必要把反共主义这个条目加上这个图片吗？--Wjjksjzs（留言） 2024年6月7日 (五) 03:47 (UTC)

Talk:乌克兰行政区划 § 如何翻译селище？以及注意第四级“长老区”的信息

参见：User talk:微肿头龙 § 乌克兰地名消歧义

各位关注乌克兰行政区划/地名的编辑者请注意！乌克兰市级镇的建制已取消，新的建制里有селище的名称。请社群继续上面的讨论，该如何翻译此单词。另外似乎市镇之下还有非必要的第四级建制長老區 (烏克蘭)。请各位编辑条目时注意一下。（跑题一下：其实客栈讨论的关注度更多一点，在那里讨论很好的。关于可否在客栈进行的讨论的讨论太长了，我不清楚他们在讨论什么。）--万水千山（留言） 2024年6月15日 (六) 18:31 (UTC)

Talk:州 (瑞士) § 瑞士区划单位“Canton”的台湾译名是什么？

年初的时候，Module:CGroup/CH Places公转组里“Canton”的台湾译名被改成了“邦”，来源为驻瑞士台北文化经济代表团，我看了一下确实如此，不过我看国家教育研究院乐词网上用的是都是“州”（示例）。故“Canton”的台湾译名是“邦”还是“州”？如果确定是“邦”了，那我就去将该公转组同Module:CGroup/DE Places一样添加规则。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月21日 (五) 15:59 (UTC)

Wikipedia talk:格式手册/朝鲜半岛用语 § Module:CGroup/Korea

此討論正在公示7天，直至2024年7月27日 (六) 01:04 (UTC)結束；如有意見請儘快提出。

根据调查修改马来西亚和新加坡的朝鲜半岛用词。

  • 南韩→韩国
  • 北韩→朝鲜
  • 南北韩→朝韩
  • 韩语，暂时不变

--Kethyga（留言） 2024年6月24日 (一) 03:44 (UTC)

Talk:中华人民共和国 § 中华人民共和国通称

现今中华人民共和国是不是可以说大多数情况下通称“中国”？请基于事实论述，而不是自己的政治立场。如果一个地方自称是改名，其他人也如此称呼，“通称”不是很正常？--Kethyga（留言） 2024年7月7日 (日) 08:36 (UTC)

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

Talk:中朝友好合作互助条约 § koreatimes来源中的声称

[3] "The 1961 treaty was commonly referred to in China as the "China-North Korea military alliance treaty" (zhongchao junshi tongmeng xieyi)" 是否不正确。"中朝军事同盟协议"结果数很少，何谈commonly referred。--YFdyh000（留言） 2024年7月14日 (日) 12:27 (UTC)

宗教與哲學

Talk:扎基拉姆 § 关于扎基拉姆

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPD。执行者：路西法人 2024年7月15日 (一) 05:47 (UTC)。

根据Google上的搜索结果，扎基拉姆确实有两个完全不同的形象。但是条目创建者无缘故将这段删除了[4]--Thyj (คุย) 2024年7月15日 (一) 04:18 (UTC)

社會、體育運動與文化

Talk:台灣妖怪列表 § 恢復正式條目

之前因為後來被封禁的維基壞者"Mafalda4144(https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE/Mafalda4144)"而改成草稿，現在是否應該恢復為維基正式條目?114.47.96.43（留言） 2024年4月28日 (日) 09:21 (UTC)

Wikipedia talk:格式手册/列表 § 關於族群之知名人物是否需於條目中羅列

如題，關於族群之知名人物目前有三種型式：

  1. 以散文形式進行書寫，並附加簡短說明。如，華人、德裔美国人，
  2. 以列表形式進行書寫，並附加列入理由。如，华裔美国人、日本裔美國人
  3. 不書寫知名人物內容。如，德意志人、朝鮮民族

目前以形式二書寫的條目近乎皆成為人物羅列為主的條目內容，甚至成為位元組怪獸般存在，是否應該廢止形式二的書寫方式。以华裔美国人及日本裔美國人為例，前者52,541位元組中相關羅列內容便佔13,565位元組，後者9,359位元組中相關羅列內容便佔3,000位元組。--赤羽蒼玄（留言） 2024年5月29日 (三) 14:15 (UTC)

Talk:X (社交網路服務) § Twitter及X內容分拆處理進度

本討論主要提請協助Twitter和X的內容分拆工作。臺灣杉在此發言 (會客室) 2024年6月12日 (三) 14:20 (UTC)

Talk:永恆艾莉絲工坊 § 公司主體變更

根據商工登記公示資料查詢服務，新公司應該是「沃兎奈股份有限公司」，原「永恆艾莉絲工坊有限公司」目前還沒撤銷。沃兎奈註冊地址和永恆艾莉絲工坊不同，是 臺中市西屯區惠來里惠中路二段78號。看了最近幾個月的活動，「永恆艾莉絲工坊」還繼續代理發行新遊戲。

舊地址應該不再用了，infobox和分類應該怎麼處理這種變動？--Nostalgiacn（留言） 2024年6月20日 (四) 03:12 (UTC)

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

Talk:紐約 (消歧義) § 部分题目相符问题

这个消歧义页的“文化、娱乐”和“体育”两个章节是不是违反了WP:DABNOT的“部分题目相符”？--微肿头龙（留言） 2024年7月15日 (一) 15:24 (UTC)

User talk:Ghrkya § 关于西安地铁八号环线相关信息


@Bob Wehn、A Chinese ID：二位抱歉打扰。

先些天，我们在BW的讨论区中对西安地铁八号环线的命名展开了讨论，在前些日子，本人注意到，西安本地宝这一官方账号发布了新的命名方式（链接：[5]https://m.dianping.com/ugcdetail/254620006?sceneType=0&bizType=29&msource=baiduappugc]，本人认为这表明西安地铁八号环线的名称已经彻底确定，已具备改名的条件。

如二位无异议，本人觉得在两日后也就是七月二十日对条目西安地铁八号线做出如下改动：

  1. 将该条目移动至西安地铁八号环线。
  2. 在原位置

--——这是不想改签名的Ghrkya（主页|讨论|签名） 2024年7月18日 (四) 05:39 (UTC)

條目主題
非條目主題
提示
要將某一個討論加入上述列表中：
  • 在討論頁中的對應討論章節頂端加上{{rfc|xxx}}標籤，其中「xxx」為分類縮寫。各類分類縮寫已列於上方項目中，並應將其插入{{rfc}}中。多個分類請使用管道符號分開，如{{rfc|xxx|yyy}}，其中「xxx」為第一個分類，「yyy」為第二個分類。
更多資訊請參閱維基百科:徵求意見。請在維基百科討論:徵求意見回報有關錯誤。本列表由LuciferianBot於每個小時進行更新。

用于表示日本节庆活动的“祭”是否可以视为恰当的中文用法

[编辑]

看到将“Category:琉球節日”改为“Category:沖繩縣的祭”现象，产生的疑惑--苞米(☎)💴 2024年6月14日 (五) 09:14 (UTC)[回复]

你成功勾起了我对“纪”这个字的心理阴影。--MilkyDefer 2024年6月14日 (五) 12:22 (UTC)[回复]
大草，你是在说这个？--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月16日 (日) 18:38 (UTC)[回复]
不应视为中文。汉语“祭”无此用法（可查阅《现代汉语词典》《国语辞典》《辞源》等等）。--自由雨日（留言） 2024年6月14日 (五) 12:33 (UTC)[回复]
如果此處的祭如同戰祭、豐年祭，是指慶典或活動的話，可參見《教育部異體字字典》釋義五。[6]--夜月辰星（留言） 2024年6月14日 (五) 12:44 (UTC)[回复]
如果此處討論的是Category名的話，或許可以參照Category:日本鐵路公司，條目名使用特例的鐵道，而Category名則用慣例的鐵路。--夜月辰星（留言） 2024年6月14日 (五) 12:57 (UTC)[回复]
既然《教育部异体字字典》给出了这个义项，那么说明“祭”在汉语中确实可以表示“庆典活动”的意思，但我仍不认为可以用来作标题，理由有三：一、《异体字字典》没有给出词性说明，不过从例句（例词）为「雪祭」、「海洋祭」、「音樂祭」等来看，“祭”表示此义时可能只能用作词缀（例如“作者”“读者”的“者”字、“产业化”“绿化”的“化”字等），“冲绳县的祭”中“祭”直接作为成词语素，这可能是不合法的，至少很不符合语感；二、目前只有台湾的词典给出这种用法，可能不是所有汉语地区广泛的用法；三、即便在中国大陆等地区的词典中找到了这种用法，用“祭”来表示庆典活动在汉语中仍是不常见的，完全可以用更常见的方式来表达。--自由雨日（留言） 2024年6月14日 (五) 12:57 (UTC)[回复]
这两个节日名称本来就是沿用日治时期的日文写法吧？--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年7月8日 (一) 05:03 (UTC)[回复]
意味不明啊？維基人接納某些活動常用名稱為中文就算了，分類可以自己命名就或許不必如此了吧？不過日本相關分類好像都這樣，有整體考慮必要。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年6月14日 (五) 12:47 (UTC)[回复]
可以改用祭典。--AT 2024年6月14日 (五) 13:20 (UTC)[回复]
中文普通名词“节日”不应换成日语的“祭”，并非是专有名词。现代标准汉语中“祭”一般是祭祀的意思。反对使用祭典，祭典不是節日。百科全书面向的是普通的中文读者。--Kethyga（留言） 2024年6月14日 (五) 14:05 (UTC)[回复]
條目祭 (日本)在2007年由武藏創建並使用了「祭」，分類:日本的祭>分類:日本各都道府县的祭>……亦依從了這樣的命名。如需更改應一併更改，可使用「祭典」。--紺野夢人 2024年6月14日 (五) 14:08 (UTC)[回复]
如果祭是普通日语词汇而非有特别意义和限定，不应这样用。--YFdyh000（留言） 2024年6月14日 (五) 14:13 (UTC)[回复]
同意Kethyga君，貢寮國際海洋音樂祭可以，但Category:沖繩縣的祭不行，因為前者是專有名詞，而且用「祭」表達活動或慶典仍不是中文圈普遍的用法。固然語文是活的、會改變、會交流的，語文也可以有外來語，但此種用法尚未成為中文外來語。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年6月14日 (五) 15:26 (UTC)[回复]
应该是一种日文汉字借入中文汉字语境的情况，但仅限于专用名词化（例如札幌雪祭等），如果作为一个独立语素作为其他语素的被修饰对象，类似上述举例，应该没有对应类似“节日”、“祭典”的意思，可能需要对应替换为相应语言的独立语素“节日”或者“祭典”。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年6月15日 (六) 00:53 (UTC)[回复]
但纠结下去的话，“祭”在中文汉字的语言有“对死者表示追悼、敬意的仪式”、“供奉鬼神或祖先”的意思，对应日文汉字其意思也有类似的语义：因为日本这些“祭”的前身有相当是与“供奉鬼神”等的仪式。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年6月15日 (六) 00:53 (UTC)[回复]
經我再三考慮，我建議全面廢除「日本的祭」以下所有分類，改以「神道祭事」取代（有需要的話可再按都道府縣細分），與神道無關的如札幌雪祭等則劃入日本年度活動（有需要的話可再按都道府縣細分），只有明確區分祭典和活動才能解決目前的問題。--AT 2024年6月15日 (六) 08:52 (UTC)[回复]
"祭"可以作爲日語漢字直接引入漢語的外來詞。--小河仔（留言） 2024年6月26日 (三) 10:22 (UTC)[回复]
未经词典等收录，不得人为“引入”外来词，这属于原创研究（原创新词）。另外，您是新注册用户，第一条编辑便是在条目探讨内突然回复，这是为何？（这种现象难免令人多想，故需确认）--自由雨日（留言） 2024年6月26日 (三) 10:29 (UTC)[回复]
在編輯條目時看到了互助客棧。--小河仔（留言） 2024年6月26日 (三) 10:30 (UTC)[回复]
上一条回复是您的第一笔编辑。按理说，新用户并不熟悉客栈。如您有其他主账号，还请根据WP:傀儡政策公开。若真是新注册用户，那可以忽略我说的。--自由雨日（留言） 2024年6月26日 (三) 10:33 (UTC)[回复]
我剛剛接觸互助客棧，覺得很新奇，像BBS論壇一樣。--小河仔（留言） 2024年6月26日 (三) 10:39 (UTC)[回复]
哦哦，好的。欢迎来到维基百科。--自由雨日（留言） 2024年6月26日 (三) 10:45 (UTC)[回复]
据我所知，“祭”（名词）在现代汉语中是不成词语素，不能单独作为一个词使用，即使在日本文化相关的语境下也是如此。因此即使表示日本节庆活动的“祭”可以视为恰当的中文用法，“XX节日”也不宜改为“XX的祭”。--CuSO4 · 龙年大吉 2024年6月15日 (六) 17:12 (UTC)[回复]
也許從分類命名一致性出發，所有相關分類都應該使用「節日」為後續。現在Category:各國節日分類之下，也就是「日本的祭」顯得獨行獨立。
看了一下日維，對方是ja:Category:各国の祭，日本的分類有點過分名從主人。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月16日 (日) 01:36 (UTC)[回复]
日本節日是可以有的，但是這不等同於祭，例如御盆節本身是個節日，而非祭，盡管在這些節日期間很大機會舉行各種各樣祭，兩者還是不對等的。因此，神道祭事本身也不打算歸類至各國節日，日本節日則應該是日本年度活動的子分類。--AT 2024年6月16日 (日) 09:48 (UTC)[回复]
就算是「Category:神道祭事」這個分類，在Category:宗教節日也顯得獨行獨立，其他都是「佛教節日」、「基督教節日」。對比其他語言維基，英維也是「Shinto festivals」（宗教名+festivals），日維是「神道行事」（宗教名+行事）。
還是上面說的日本的分類有點過分名從主人，感覺應該使用「分類命名一致性」處理一下。
就算不說XX祭這個問題，退一步講，當前應該先建立「日本節日」分類，沖繩縣的祭也應該恢復「琉球節日」。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月17日 (一) 02:22 (UTC)[回复]
「沖繩縣節日」與「琉球節日」是否有差別？嚴格意義上肯定有（後者傳統一些），但寬泛一些的分類是否也有？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年6月17日 (一) 06:36 (UTC)[回复]
琉球可以指曾經一個國家（琉球国），沖繩縣是現在日本一個行政區。當前的移動本來就很怪。
退一步說，未來有祭祀活動的分類，也應該另建「沖繩縣宗教節日」，在「沖繩縣節日」之下。
關係如下：
琉球節日》沖繩縣節日》沖繩縣宗教節日--Nostalgiacn（留言） 2024年6月17日 (一) 08:01 (UTC)[回复]
琉球除了是个国家，还是个民族，“琉球节日”在当前语境中更应该不理解为琉球民族的节日--苞米(☎)💴 2024年6月17日 (一) 13:00 (UTC)[回复]
歡迎補充，那麼你是否支持改回「琉球節日」，以作為整合琉球文化相關節日的分類，再另建「沖繩縣節日」作為下行分類。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月17日 (一) 16:52 (UTC)[回复]
其實分類的話不用那麼嚴格，分類重新導向即可。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年6月25日 (二) 10:58 (UTC)[回复]
分類收錄的確實是沖繩縣的節慶，這樣命名是考慮到與d:Q8447345對應及與本站既有分類一致（隨討論結果同步修改）。琉球國是沖繩縣的建前歷史（類比Category:夏威夷州>Category:夏威夷州歷史>Category:夏威夷建州前历史>Category:夏威夷王國），琉球民族是來自這一地域的族群（類比Category:夏威夷州>Category:夏威夷原住民），這樣分類是可行的，如需細分也可再設立子分類。但這已經不是本則討論的主旨了。--紺野夢人 2024年6月18日 (二) 04:02 (UTC)[回复]
我翻了一些分類，明白為何有種違和感，因為中維有Category:亚洲各民族节日這個分類體系，英維沒有這個體系，你將一個原本是基於「各民族节日」建立的分類，轉換成「各國節日」。有點生搬硬套導致的違和感。--Nostalgiacn（留言） 2024年7月9日 (二) 02:52 (UTC)[回复]

上面討論都大致認為應該日本的相關分類統一為「Category:XX的節日」。如果沒有其他意見，會稍後進行操作。

「神道祭事」分類個人提出應該與其他「宗教節日」統一為「神道節日」，這個有其他看法嗎。--Nostalgiacn（留言） 2024年7月5日 (五) 07:27 (UTC)[回复]

「的」字多不必。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年7月5日 (五) 07:30 (UTC)[回复]
(－)反对更改神道祭事分類，祭事不是節日，例如葵祭僅僅是個別神社的儀式，在神道內沒有作為節日的共通性。另外，日本節日分類的設立仍然要考慮如何歸類，不是有個「祭」字就是節日。--AT 2024年7月5日 (五) 08:28 (UTC)[回复]
能否解釋一下，英維為何用festivals（en:Category:Shinto festivals），日維用ja:Category:神道行事（年中行事（日语：年中行事）），而中維使用「祭事」一詞。
你不反對前面的吧，畢竟你也說日本節日則應該是日本年度活動的子分類。分出另一個「祭」作為下級分類是一回事，「日本節日」還是要有的。--Nostalgiacn（留言） 2024年7月7日 (日) 02:07 (UTC)[回复]
(－)反对「祭」不等於「節日」，參照《教育部異體字字典》，「祭」確實是中文用法。-Hierro） 2024年7月6日 (六) 16:31 (UTC)[回复]
认同“祭”不等同“节日”，但反对根据《教育部异体字字典》将其认定为“中文用法”，重复一下前面的论证：一、《异体字字典》没有给出词性说明，不过从例句（例词）为“雪祭”、“海洋祭”、“音乐祭”等来看，“祭”表示此义时可能只能用作词缀（例如“作者”“读者”的“者”字、“产业化”“绿化”的“化”字等），“冲绳县的祭”中“祭”直接作为成词语素，这可能是不合法的，至少很不符合语感；二、目前只有台湾的词典给出这种用法，可能不是所有汉语地区广泛的用法；三、即便在中国大陆等地区的词典中找到了这种用法，用“祭”来表示庆典活动在汉语中仍是不常见的，完全可以用更常见的方式来表达。另外为什么您的UTC时间超前1小时……——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月6日 (六) 15:39 (UTC)[回复]
現在都國際化，讓我們直接看日本旅遊局的資料，有提供官方中文，日文「日本の祭りとイベント」，英文Japanese Festivals & Events，繁體中文是節慶活動、簡體中文是日本祭典与盛会。
個人合理懷疑目前「日本的祭」的翻譯是「日本の祭り」機翻，中文應該翻譯「節慶」或者「祭典」。--Nostalgiacn（留言） 2024年7月7日 (日) 02:20 (UTC)[回复]
祭典不是指節日。--Daniel1023（留言） 2024年7月8日 (一) 05:09 (UTC)[回复]
從翻譯角度來說，我舉例的時日本給出的官方翻譯，「日本の祭りとイベント」其中一個官方翻譯就是「節慶」，可以理解為節日和慶典的縮寫。
上面很多關於「祭」的討論，都是中文語境的「祭」，變成語言考據的原創研究現場，「祭典不是指節日」這個問題也是如此。根本不是在討論「日本の祭り」的翻譯問題。
就我目前找到的資料來看，「日本の祭り」應該翻譯作「日本祭典」或者「日本節慶」，如果有人強調要「祭」，選用日本官方的簡體翻譯「日本祭典」更好。--Nostalgiacn（留言） 2024年7月9日 (二) 01:52 (UTC)[回复]

繼琉球節日，我再翻看了一些相關分類。明白一直存在的違和感在哪裡了。

有好幾套的分類系統，也由於不同編者的想法，導致一些概念和分類混在。Category:亚洲各民族节日這個分類方式搞出來的Category:日本傳統節日。實際操作上，英維是連「日本電影節」都歸到「日本節日」（請見en:Category:Film festivals in Japan）。按現在日本節日條目的說法，「日本節日包括日本的傳統節日、公共假日、主題日和地方祭典」，很直觀表達了「各國節日」這個分類方式要記錄什麼。Category:日本节日重複創建和刪除的記錄，可以看出各種想法衝突導致的混亂。

補充現狀：英維很早就將Matsuri（英语：Matsuri）（祭り）重定向到Japanese festivals（英语：Japanese festivals）（本地日本節日），而日維很早就把「祭り（日语：祭り）」重定向到ja:祭（本地節日）。

除了改名，也許需要在wikidata改變其他語言維基的關聯的分類，作為有很多知日派的中維，這裡也可以採用折中道路，建立兩個平衡分類，一個「日本節日」（日本的傳統節日、公共假日、主題日），一個「日本祭典」（日本各地祭典），達至遙遙領先，與眾不同。--Nostalgiacn（留言） 2024年7月9日 (二) 09:39 (UTC)[回复]

如果沒有其他已經，會採用折中做法。--Nostalgiacn（留言） 2024年7月19日 (五) 15:23 (UTC)[回复]

关于生长在朝鲜半岛的植物条目

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本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至WikiProject talk:植物、WikiProject talk:朝鮮半島。

这是我之前发起对朝鲜条目的移动请求之后发现的问题，早前由机器人创建的植物条目以中国大陆的参考来源为标准，可能有些大陆的资料来源是1992年以前的，就把朝鲜半岛统称为“朝鲜”，导致大量这类条目的“分布”中都出现了朝鲜的消歧义内链，而且经查，确实会有分布在韩国的植物（如桧柏）在中国大陆的资料里“国外分布”一栏依旧是写“朝鲜”的情况，现在的问题是，要把这些条目消歧义，但消歧义页面有朝鮮 (地區)和朝鲜半岛似乎都可以选择，所以想问一下社群对此持有何看法。我个人倾向于链接去朝鮮 (地區)，因为中国大陆、日本均为偏政治化的地理概念，与朝鲜半岛这样的纯地理概念不太相同。（也就是说，如果使用朝鲜半岛的话，其他对应的应该是“日本群岛”“华北平原”之类的纯地理概念）。----FradonStar|八闽风云 2024年7月1日 (一) 03:31 (UTC)[回复]

地域上的「朝鮮」與韓半島範圍基本一致，連結過去都是沒有問題的。不過若從來源能判明是半島，還是將「朝鮮」字樣直接改成「朝鲜半岛」以避免僅理解為朝鲜民主主义人民共和国較好；若難以判明，可以不變「朝鮮」字樣，連結至較大範圍的朝鮮 (地區)或朝鲜半岛。至於與政區並列，並無不可，「分布於某地形區」與「分布於某政區」都是成立的。--紺野夢人 2024年7月1日 (一) 16:40 (UTC)[回复]
@Yumeto：我觉得最好是定一个标准，不然虽说两个都可以链，但最终应该链到何处去呢？没有一个统一标准的话，后期的消歧义工作很难开展。----FradonStar|八闽风云 2024年7月2日 (二) 03:01 (UTC)[回复]
可以考慮把政治地理的「朝鮮 (地區)」移動到「朝鮮」，消歧義的「朝鮮」移動到「朝鮮 (消歧義)」。純地理的朝鮮半島並不包含濟州島、獨島這些離島。--D（留言） 2024年7月2日 (二) 01:50 (UTC)[回复]
反对作此移动。既然“朝鲜”重定向至“朝鲜民主主义人民共和国”是中国大陆地域中心，那么“朝鲜”重定向至“朝鲜 (地区)”同样是“非中国大陆”地域中心，因为目前（至少21世纪以来）中国大陆从不会将“朝鲜 (地区)”称作“朝鲜”。--自由雨日（留言） 2024年7月2日 (二) 05:39 (UTC)[回复]
现况我不做评价，但是我前面提到的植物条目里面提到的“朝鲜”或许解释成地区更有说服力，而且这些条目的来源可能创建于1991年左右，那个时候中韩尚未建交，撇去政治因素的话，把朝韩两国称为朝鲜或许只能用地区来解释。----FradonStar|八闽风云 2024年7月2日 (二) 14:44 (UTC)[回复]
相關書籍有沒有「南朝鮮」？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年7月2日 (二) 18:25 (UTC)[回复]
据我所知是没有，比如中国高等植物数据库全库记载的榉树，“国外分布”一栏只写着朝鲜和日本，而其他参考文献是明确有写它分布在韩国的（[7]），我也因此认为其他相关的以中国高等植物数据库全库为参考的植物条目中的“朝鲜”，应该指的是朝鲜地区/半岛，而不是朝鲜民主主义人民共和国。就算确实指后者，写朝鲜地区/半岛也没错，且不会出现歧义的问题。----FradonStar|八闽风云 2024年7月3日 (三) 04:15 (UTC)[回复]
我觉得下结论可能原创研究。如无额外来源证明，我宁可取消内部链接。扩大范围恐怕是曲解来源。
按使用帮助文档最后一页，国外分布可能写中南半岛、马来半岛。但是，没有写成朝鲜半岛。
数据集来源是中国植物志。[8]榉树的介绍，1998年出版。--YFdyh000（留言） 2024年7月3日 (三) 14:52 (UTC)[回复]
没错儿，上面的思维方式很容易构成原创研究。我觉得保持消歧义链接就是最好的方式，表示根据来源并不能不确定“朝鲜”具体指什么；然后再根据最新的文献资料逐一更新这些生物的具体分布地。--自由雨日（留言） 2024年7月3日 (三) 16:57 (UTC)[回复]
我上面只是反对说将“朝鲜 (地区)”移动到“朝鲜”，至于植物具体分布地的问题，建议根据最新的参考文献逐一考虑，简单地视作朝鲜/北韩或朝鲜（地区）都是不妥的（也进一步说明移动并不是好的处理方法）。30多年前的文献本身也不太适合使用。--自由雨日（留言） 2024年7月3日 (三) 05:37 (UTC)[回复]
可能不易确定所用来源和原始含义。建议保持+补充来源。--YFdyh000（留言） 2024年7月2日 (二) 12:14 (UTC)[回复]
问题是，这种植物小条目很多，每个一一确定麻烦很多，而且现状是朝鲜链入了消歧义页面，理论上这也是不应该的，而且现在就有比较合适的办法，就是链入朝鲜 (地区)或者朝鲜半岛。现在主要探讨的问题应该是链入哪个更为合适。----FradonStar|八闽风云 2024年7月3日 (三) 04:18 (UTC)[回复]
前者範圍或許更大。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年7月3日 (三) 10:53 (UTC)[回复]
前者還包括離島，例如濟州島。--Daniel1023（留言） 2024年7月16日 (二) 05:40 (UTC)[回复]
综合各方意见，现在对部分只链入“朝鲜”条目而未链入“韩国”的植物条目有三个解决方案：①去除条目中的朝鲜链接；②保持原来的消歧义链接；③将消歧义链接改为链入朝鲜 (地区)或朝鲜半岛。也邀请前面参与过相关讨论的用户@Yumeto、DEMONBANE、Ericliu1912、YFdyh000、自由雨日；另副知移动请求讨论的参与者@E2568、Lantx、CaryCheng、暁月凛奈。
我个人的意见是支持③，不反对①，反对②。消歧义页面本来就不应该作为一个健康的条目应该在正文中链入的页面，除非明确要把读者引导到消歧义页面中去，所以保持消歧义条目的链接我是绝不认可的。这也有了我此前发起的对朝鲜这一消歧义页面的移动请求，既然社群愿意去做朝鲜的消歧义，我也愿意配合消歧义的工作，但在这过程中，绕不开的就是对“朝鲜”一词的现代定义，不论是植物也好，还是其他相关事物也好，必然是需要链接到一个有实际内容的条目页面的，而不应该链入消歧义页面，所以恕我不能接受保持消歧义链接的处理方式。另外我这个人是比较调和折中的，我最希望解决的问题就是取消消歧义链接的链入，所以我不反对去除链接，这也不失为一种解决问题的方式，但既然这个朝鲜明明是有明确含义的，它很显然是一个地区的概念，我也很难理解为何有编者认为此等想法有曲解来源之嫌。现在链入朝鲜的页面过于庞大，逐一确定绝对不是解决问题的长久之计，只会让这个问题不断积压，久而未决。--FradonStar|八闽风云 2024年7月8日 (一) 05:40 (UTC)[回复]
上面支持②“保持消歧义链接”的应该只有我了。首先要明确我说的“保持”肯定不是“永久保持”，消歧义链接本身就是不应在条目内使用的；其次为何我支持“维持现状”，是因为每个条目的情况都不同，所以只能进行逐一改动而非整体改动。比如泽番椒属中的朝鲜黄链和鸡爪槭中的朝鲜黄链显然就不是同个意思。现在中维整个条目空间，大段无来源的、疑似原创研究的、需要维基化的内容比比皆是，如何解决，当然是一个个条目分别解决，而不是用机器人把所有无来源内容全部删掉；同理，这些黄链具体应该链至哪个“朝鲜”，应该逐条目一一对应，且建议根据近年来的新来源对应（而非1950年代的植物学词典）。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月8日 (一) 05:59 (UTC)[回复]
@自由雨日：这个倒是问题不大，有如果一个植物分布在朝鲜半岛，分布上又同时出现了“朝鲜”“韩国”两个字眼，使用DisamAssist也能看得见，自然应该链入朝鲜民主主义人民共和国。但这不是主要的问题，也不是我提出这个问题的初衷，因为更多具有类似泽番椒属这样条目的问题还需要解决。----FradonStar|八闽风云 2024年7月8日 (一) 06:42 (UTC)[回复]
显然有很多条目全篇没有“韩国”两字但依然应链至“朝鲜民主主义人民共和国”，如全光益。（看错了，讨论的条目仅限植物条目。）——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月8日 (一) 06:50 (UTC)[回复]
@自由雨日：请阁下看一下标题，这里讨论的是植物条目，其他的情况难道不应该要具体情况具体分析么？做消歧义工作的编者不可能连这么简单的辨别能力都没有；退一步说，就算植物条目只分布在朝鲜半岛北半部，那链入朝鲜 (地区)/朝鲜半岛也没有问题。----FradonStar|八闽风云 2024年7月8日 (一) 06:54 (UTC)[回复]
我知道，我发出这句话之后在您回复前马上就修改了（）不过建议将“现在的解决方法有三：①去除植物条目中的朝鲜链接；②保持原来……”中的“植物”一词提到最外面，以免其他编者再误会。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月8日 (一) 06:56 (UTC)[回复]
已修改上面的文字。另外(～)補充一下，已经有编者在做消歧义工作了，我看到ta的处理方式是将其改为链入“朝鲜半岛”。----FradonStar|八闽风云 2024年7月8日 (一) 07:04 (UTC)[回复]
我认为应该根据最新来源全面改写。。然后直接使用精确的语词而不是管道链接。链接并不是谁都会去点击（或鼠标悬停）的，不管链入半岛还是链入地区或是链入北朝鲜，读者都只能看到显示的是“朝鲜”，并不清楚具体涵义，尤其是中国大陆读者基本会误认为是北朝鲜。本来保持黄链还能提示读者朝鲜的含义有争议，一旦清理黄链并用上了管道链接，反而使人误解。（当然，如果您说的改为链入“朝鲜半岛”是指直接改写成“[[朝鲜半岛]]”而非“[[朝鲜半岛|朝鲜]]”，那还稍微好点。）--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月8日 (一) 07:10 (UTC)[回复]
您的想法很好，但是现在没有足够多的人力去处理这些，至于提醒读者的这个说法恕我不认可，还是那句话，除非有意链接，正常的条目内容是不应该拥有消歧义页面的，至于阁下建议的直接使用“[[朝鲜半岛]]”，我只能说阁下的建议很好，但是现在的技术做不到批量处理那么多页面，阁下前面提出的解决方案其实也是一样的，拥有相同的问题，那就是现在如此庞大的页面没有办法通过批量处理达到阁下所希望的解决方式。----FradonStar|八闽风云 2024年7月8日 (一) 10:22 (UTC)[回复]
正常的条目内容是不应该拥有黄链，但更不应该误导读者，我没有说“应该”保持黄链，我是说黄链相对于管道链接来说甚至不那么容易误导。将消歧义链接改为管道链接显然是捡了芝麻丢了西瓜，尤其是对大陆读者。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月8日 (一) 10:44 (UTC)[回复]
如上所述，文献写成朝鲜而非朝鲜半岛，我不能赞成它们显然都是朝鲜地区。中韩建交后仍写作朝鲜，虽暂不排除沿用了旧资料。--YFdyh000（留言） 2024年7月8日 (一) 06:17 (UTC)[回复]
@YFdyh000：如上面我的回复，我们不是在试图统一所有链入朝鲜之页面的情况，我们应该讨论对只出现“朝鲜”内链的个例的共识，而对于这种明显的朝韩并立的页面就没有必要提出来做个例了，因为这类情况没有需要讨论解决的问题。----FradonStar|八闽风云 2024年7月8日 (一) 06:45 (UTC)[回复]
我觉得我没说“所有链入朝鲜之页面”，只是说“中国高等植物数据库全库记载”为依据的这一批个例。--YFdyh000（留言） 2024年7月9日 (二) 17:38 (UTC)[回复]
啊啊啊啊......今天才看到這個討論......
我從7/1開始清理「朝鮮」的消歧義連結，已經把至少1000個條目（包含動物類和植物類）中的「朝鮮」連結至「朝鲜半岛」了，如果討論結果是應該連至「朝鮮 (地區)」，恐怕得要找管理員或是機器人出來收拾善後...--CaryCheng（留言） 2024年7月9日 (二) 16:42 (UTC)[回复]
见此，您无论将“朝鲜”消歧义页链入“朝鲜半岛”还是“朝鲜 (地区)”，均会误导中国大陆等地的读者，因为他们只有少部分人会点击内链，若未点击，他们就会认为是DPRK而不是朝鲜半岛，就算他们点击，也会让他们觉得困惑。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月9日 (二) 16:48 (UTC)[回复]
  • 連到哪一個都好，我沒意見，大家達成共識就行。
  • 現在問題已經造成，這種問題我沒遇過，有沒有人知道怎麼挽救呢?真找不到辦法的話，我也就只能手動回退這1000筆編輯了。
--CaryCheng（留言） 2024年7月9日 (二) 17:02 (UTC)[回复]
短鲬、大泷六线鱼所对应的2006年《中国动物志》，同一作者的表述略有不同，朝鲜等地，朝鲜半岛、日本等地海域。此外还有“朝鲜，韩国和日本”2006.中国动物志.鸟纲，“朝鲜半岛和日本”2008. 中国动物志。不想轻率认定是编撰者未统一规范用词。--YFdyh000（留言） 2024年7月9日 (二) 18:10 (UTC)[回复]

满族姓名

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本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:滿族人名、WikiProject talk:满族。

Coddlebean以“满人不称姓”大量删除了条目中满族人物的姓氏，搜索了一下不同人物情况应该不同。比如爱新觉罗·启骧，有大量直接用长名“爱新觉罗·启骧”，而不是简单只用其名，举例[9]、[10]、[11]、[12]、[13]，Google图片搜索能看到不少带“爱新觉罗”姓氏的。--Kethyga（留言） 2024年7月1日 (一) 12:38 (UTC)[回复]

@Coddlebean：「滿人不稱姓」不代表維基百科條目行文不能用。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年7月1日 (一) 19:13 (UTC)[回复]
旗人传统上不称姓，但是事异时移，今时今日如果一个人就是以“爱新觉罗某某”行走江湖（注意，人物类条目名称采用的是其主要为人所知的名字，所以艺名优先于法律上的本名），那么当然条目里也应该称其为爱新觉罗某某。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年7月2日 (二) 00:49 (UTC)[回复]

关于福建维基人用户框的图片选用问题

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Template talk:User Fujian § 关于图片选用有用戶正在徵求社群意見，敬請編者關注。

截至目前该话题仅4位用户参与讨论，且尚未得到明确共识，故在此发出讨论通告。敬请诸位维基人，尤其是关心用户框和福建主题的维基人多多参与讨论。--射命丸 마음과 마음을 잇는 일은 언어를 뛰어넘는 일이다 2024年7月9日 (二) 15:24 (UTC)[回复]

其实争议的问题不是一个，而是两个：1.二级行政区划的用户框图标应当选用地图还是建筑地标/风景地标？（有官方旗帜或徽章的二级行政区划不在讨论范围内）。2.二级行政区划的用户框应当要统一颜色，还是说不统一颜色（台湾二级行政区划、香港二级行政区划、中国三级行政区划的用户框的现况）。--向史公哲曰（留言） 2024年7月10日 (三) 15:08 (UTC)[回复]
射君认为：福建人用户框模板的背景颜色和图案与其他中国大陆省级行政区的用户框模板样式不同，这是特殊性的彰显，十分不妥。（尽管在射君提出意见的时候，吉林和江苏的用户框格式也是与众不同的。）--向史公哲曰（留言） 2024年7月10日 (三) 15:12 (UTC)[回复]
不应该在那边讨论？这样会把讨论分散吧？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年7月12日 (五) 08:27 (UTC)[回复]
單純陳述爭議點也還好。--路西法人 2024年7月12日 (五) 10:13 (UTC)[回复]

条目内链相关问题

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近日在提交DC22时，一篇化学物质的条目中包含了化学式的链接，但有主持人认为化学式的链接属于消歧义链接（C3H7ClO2），放在条目内不合适。在此咨询一下社群的看法。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月10日 (三) 03:22 (UTC)[回复]

链接方便查阅者查找同分异构体，其实最好的办法是法语wiki那样，在chembox中自带内链--Htmlzycq（留言） 2024年7月10日 (三) 07:35 (UTC)[回复]
我觉得这事可以分两部分说。一，其实我不认为应当在正文里加入化学式，因为资讯框里已经有了，且知道了化学式对某一物质的认识帮助不大。除非加入化学式有助于理解，那就合适。二，如果要找异构体，让chembox自带内链或许是个不错的主意。但好像不影响页面归入Special:链接到消歧义页的页面。说回动员令，我觉得还是别放任何消歧义吧，免得开例外坏了规矩。可以等动员令结束再放。--微肿头龙（留言） 2024年7月10日 (三) 08:59 (UTC)[回复]
“除非加入化学式有助于理解”，这样的话应该可以放那些能表示结构的化学式，例如乙醇“C2H5OH”或“CH3CH2OH”、氯化钾（离子化合物）“KCl”等。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月10日 (三) 09:14 (UTC)[回复]
我觉得这些可以，但如果要在比如说药物条目里放化学式，我觉得没有必要，读者来找药物条目想必不是来找化学式的。--微肿头龙（留言） 2024年7月10日 (三) 09:18 (UTC)[回复]
消歧义页不是条目，不提供百科资讯。他的作用是引导读者进入正确的条目，例如2-氯-1,3-丙二醇或3-氯-1,2-丙二醇之类，而不是告诉读者C3H7ClO2这个主题包括哪几种化学物质。所以对于条目中的消歧义链接，应该把链接修复到具体的项目（例如2-氯-1,3-丙二醇），给个模糊的链接让读者猜测文章到底在指哪种物质，这的确不合适。
传达C3H7ClO2有哪些同分异构体，这就属于告诉读者百科知识，那就成了条目该干的事情。这时就应该像英维那样，把en:C3H7ClO2定位成列表式条目（即同类索引类条目）。
当然，如果只是单纯列出某物质的化学式，那写纯文字C3H7ClO2就够，不需要加链接。--For Each element In group ... Next 2024年7月10日 (三) 09:36 (UTC)[回复]
是的，化学式条目都应该是Wikipedia:同類索引條目，这需要修改{{Isomerdab}}模板--Htmlzycq（留言） 2024年7月10日 (三) 12:44 (UTC)[回复]
（参见Category:化学同类索引）--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月10日 (三) 13:31 (UTC)[回复]
所以是要调整成同类索引吗？Category:化学消歧义要不要也并入Category:化学同类索引？--微肿头龙（留言） 2024年7月10日 (三) 13:46 (UTC)[回复]
看起来大部分是应该改组成同类索引，但微量元素应该是消歧义页没错。--For Each element In group ... Next 2024年7月10日 (三) 15:02 (UTC)[回复]
@Leiem、Htmlzycq、For Each element In group Next：我已将{{Isomerdab}}和{{Chemistry index}}改成同类索引，但还没移动Category:化学式消歧义。你们可以检查两个模板还有什么要改的地方。既然成了同类索引，Isomerdab和{{MolFormDisambigNav}}也应该要换名了。--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 07:17 (UTC)[回复]
@微肿头龙：看上去没问题，最后就是分类（Category）还需要改一下。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月12日 (五) 07:20 (UTC)[回复]
@Nucleus hydro elemon：顺便知会阁下。如果现在还想改回消歧义还来得及。等Category:化学式消歧义移动了要改回去就麻烦了。--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 07:21 (UTC)[回复]
然后有一个“如果您是通过某条目的内部链接转到本页，希望您能协助更正该处的内部链接，将它直接指向正确的条目”，这个表述是针对消歧义的。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月12日 (五) 07:21 (UTC)[回复]
我看到{{Set index article}}也有这一句？@Leiem：--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 07:23 (UTC)[回复]
@微肿头龙：这个可能是从enwp那边直接翻译过来的，不过enwp的同类索引写的“incorrectly led you here”（错误链接至此）、消歧义写的“led you here”（链接至此），还有那边的WP:SIA提到了“red links to help editors create articles on notable entries”（红链可以让编者创建有价值的条目）。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月12日 (五) 07:33 (UTC)[回复]
比如写成“除非您是有意链接至本页，否则应将相应条目的内部链接指向正确的条目。”--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月12日 (五) 07:35 (UTC)[回复]
已采纳阁下意见。--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 07:38 (UTC)[回复]
把Isomerdab和MolFormDisambigNav改成MolFormIndex和MolFormIndexNav如何？还是前者要随英文全称Molecular formula index。原来的Isomerdab和MolFormDisambigNav需要留下重定向吗？--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 07:32 (UTC)[回复]
看有没有使用吧，移动完成后没有使用可以直接删了。另外也可以改成MolFormNav之类的（短一点）（仅供参考）。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月12日 (五) 07:36 (UTC)[回复]
突然想到Molecular formula是不是不包含像CuSO4这种的？还是要改成Chemical formula（也对应“化学式同类索引”）？--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 07:41 (UTC)[回复]
@Leiem--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 08:22 (UTC)[回复]
@微肿头龙：应该是吧，但是类似CuSO4没有同分异构体，可以直接重定向至条目。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月12日 (五) 08:23 (UTC)[回复]
有少数有包含金属C55H70MgN4O6。但确实不多，还是用回MolForm吧。@Leiem：--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 08:34 (UTC)[回复]
（题外话：包含金属的可以单独整理出“Category:化学式同类索引/含金属”之类的，这些同分异构体主要是在有机部分，比如正丁基锂和叔丁基锂、α-羟基丁酸钠和γ-羟基丁酸钠等）--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月12日 (五) 13:31 (UTC)[回复]
已添加分类，不过由于有机金属化学包括类金属，因此在下把硅等类金属也算进金属里。--氢氰酸留言区 2024年7月12日 (五) 15:46 (UTC)[回复]
谢谢，不过硅、硼之类的在中文里很少称作金属？（先这样吧）--Leiem（留言·签名·维基调查） 2024年7月12日 (五) 16:01 (UTC)[回复]
已修改，现在不算作金属的元素包括H、He、B~Ne、Si~Ar、As~Kr、Te~Xe、At、Rn。--氢氰酸留言区 2024年7月13日 (六) 04:45 (UTC)[回复]
支持缩短模版名。不过，目前MolFormDisambigNav的引用量高达2000+，不用机器人的话需要很久才能改完。--氢氰酸留言区 2024年7月12日 (五) 09:01 (UTC)[回复]
这个可以用AWB慢慢改（化学式条目还有一些其他东西我想一并改），但我有点担心会对Special:最近更改造成大量覆盖，干扰到其他巡查员工作。--微肿头龙（留言） 2024年7月12日 (五) 09:07 (UTC)[回复]

請求關注：Talk:地球大气层 § 建議更名：“地球大气层”→“大气层”

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Talk:地球大气层 § 建議更名：“地球大气层”→“大气层”有用戶正在徵求社群意見，敬請編者關注。

簡要說明：無法就「大氣層」是否有專指地球大氣層的定義達成共識，邀請社群參與討論。

--路西法人 2024年7月11日 (四) 05:06 (UTC)[回复]

讓我編輯

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要把{{noteTA}} 刪去 但被警告不能刪--2407:4D00:5C00:762C:B475:3521:AE71:F4B8（留言） 2024年7月12日 (五) 21:27 (UTC)[回复]

見草稿:Re:scene。-千村狐兔（留言） 2024年7月13日 (六) 00:51 (UTC)[回复]
过滤器无误，不应移除字词转换模板，除非您确认它出现了问题；另外，03月26日应写为3月26日，不需要前导零。——暁月凛奈 (留言) 2024年7月13日 (六) 00:57 (UTC)[回复]

关于扎基拉姆

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:扎基拉姆。执行人：路西法人 2024年7月15日 (一) 05:47 (UTC)。[回复]

在藝人條目列舉演出作品的格式問題

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（15日中午時分在維基專題討論:歌手和演員發問了一次，但隨後發現那個專題好像沒有甚麼流量，討論又都是在互助客棧搬過去的，所以改到這裏來。抱歉）

我看到現在的藝人出演作品列表有兩種寫法。

想問哪一個才對？謝謝！--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月15日 (一) 16:39 (UTC)[回复]

没有强制规定。WP:WORKS。“列表应该尽量单纯，记载最简要的资料，避免不必要的备注，华而不实的格式应该清理”“若列表项目变得过于复杂，可能需要考虑使用表格加以整理”。也可参考Wikipedia:优良条目/分类/传播媒体#傳播媒體人物傳記或其他高关注度条目。--YFdyh000（留言） 2024年7月15日 (一) 17:09 (UTC)[回复]
嗯... 可能要參照愛瑪·史東條目的做法了... 她用了15年才累積到的量，我打算寫的那位可能僅用了5年... 不過如果真那樣做，條目主體又可能變得太單薄，或許需要反覆嘗試。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月15日 (一) 17:29 (UTC)[回复]
看了您的问题，我倒是想借您这个话题问一个可能有点歪楼但可能也不是太歪的问题（希望不会有人认为我扰乱讨论）——色情演员的演出作品数量可能相当多（相比一般艺人，可能是异乎寻常地多），是否应该比照一般艺人列出？若列出，是应该在内文列出还是独立列表条目列出？--银色雪莉（留言） 2024年7月15日 (一) 17:43 (UTC)[回复]
個人覺得，首先要排除那些重複推出的作品，例如精選、合集之類；其次單位應該由大至小，例如盡量以DVD為單位，如果有個別沒有被DVD收錄的作品才獨立表列。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月15日 (一) 23:53 (UTC)[回复]
以篠田步美這條目為例，「無碼」部份的做法是對的（我知道的精選／合集都被跳過了，不過倒過來也有一兩部要補回去），「有碼」部份有些屬於精選或合集的應該可以減省掉--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月16日 (二) 00:05 (UTC)[回复]
完全赞成您的观点，我认为合集（个人精选和片商多人）都不必列。——只是说就像篠田步美或波多野结衣这类单体，周期长数量大，即使去掉了前面说的这些，也还是很多（捂脸）这是比较让人头疼的（这还没有算上像您说的上下马问题，就只论有码而言）——像后者现在是是干脆没有这个列表的，我认为这样肯定是不好，因为没有依据表明其他的非色情类别作品就比色情类作品有更多的列出的价值，但是要列出，就又多到了一个令人“发指”的地步。又譬如像一些出道年份较长的专属，像吉泽明步，也很难避免这样。——我倾向于对这类情况（太多了的）还是采取独立列表条目，只是不知道普遍的看法是否觉得这样做合适。--银色雪莉（留言） 2024年7月16日 (二) 04:08 (UTC)[回复]
基于WP:NOTSTATS，我不赞成全数列出，只需要介绍有关注的。假设影视演员出演了近千部作品，也是一样，名不见经传甚至没上映的，对艺人没影响的作品不需要提。如果是作品列表条目，可能适当放宽。--YFdyh000（留言） 2024年7月16日 (二) 03:17 (UTC)[回复]
了解您的意思，我想这说到底还是一个关注度的问题，而结合数量的实际情况，可能独立列表会是某些情况下较好的选择。--银色雪莉（留言） 2024年7月16日 (二) 04:14 (UTC)[回复]

@YFdyh000 / @银色雪莉： 更新一下。我最後選擇了分拆。列表有大約40K，主條16K，雖然主條短一些但不至於太短。草稿暫時放在我的用戶空間，進度大約是80%：

  1. 主條目
  2. 作品列表

現在差兩個小列表還沒補完，之後再收拾一下作品列表的簡介就打算正式建立條目。不過在此之前先詢問您倆的意見，看看以上做法是否恰當，謝謝。

以上 -- 派翠可夫 (留言按此) 2024年7月18日 (四) 04:57 (UTC)[回复]

作品列表内容没感觉特别多和多到分拆，但脚注蛮多。广告和代言人如果写入列表，可能太水，明星常有大量广告合约和出演，只有少数具记载价值，既有效介绍——非独立来源应该也行，如自传提到其影响。--YFdyh000（留言） 2024年7月18日 (四) 08:41 (UTC)[回复]
@YFdyh000：其實我就只是把原文版本的列表整合而已，我甚至嫌原版分得太仔細而減省了兩、三個分節。廣告其實相當少（原版只有12個），主要都是電影和電視劇。
其實我認為要分拆的原因有兩個：一、條目描述的這個人在可見將來還會有很多值得記載的作品和成就，與其到時再拆，不如現在就做，免得主條目太擁腫；二、我其實沒見過一個列表腳註這麼充足，所以其實是打算按FL的方向去編修。
現在比較大的問題是我沒有能力判斷哪個有記載價值，頂多是沒來源的直接不寫而已。而現在確實除了廣告之外全部都有來源。有些是原版沒有而我自己找到的，例如原版有些MV的來源是放在演唱者的條目裏。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月18日 (四) 11:19 (UTC)[回复]
分拆我觉得可以接受。广告代言部分基于WP:廣告代言感觉要重新考量，我认为在这个共识的前提下，除非是主业广告，否则最好不写；非主业广告一定要写的话，只写确实有相当大影响力的广告（不过即使是那种，也是散文化写到正文里会比独立列出好）。获奖记录是不是还要中文化一下？列举演员作品这事，只要来源OK，在列表这个环节，个人以为能列就列——大家不喜欢的可能是正文短小而列表漫长（有些传记条目连正文都没有，纯作品列表），但不是不喜欢列出作品。--银色雪莉（留言） 2024年7月18日 (四) 12:36 (UTC)[回复]
@銀色雪莉：就是因為獲獎紀錄還沒譯所以才說只有80%，不過那段其實很容易，只要從作品列表和獲獎模板複製貼上就行（事實上這人出道只有5年已經進了6個獲獎模板也是我急於寫她的主因之一）。現在先解決最需要解決的事。兩位都給了很好的意見，我思考一下再嘗試修修--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月18日 (四) 12:54 (UTC)[回复]

有關中央弘前站移除維護模版事宜

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:中央弘前站。执行人：路西法人 2024年7月17日 (三) 04:49 (UTC)。[回复]

請注意近年一用戶對參考格式的編輯

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如毫不解釋就在參考資料欄掛這種模板[14][15]。

多在Cite_news加入publication-place，但這是指該報媒的出版地點，他卻當成新聞發生點，在各條目填入，且填入又奇怪，如寫成[臺]北縣[16]、 新北[市][17]、新竹[縣][18]、台中[市][19]、台北[市][20][21][22][23]。

對於括號，Wikipedia:格式手册/标点符号有特別規定:「括號的其他形式還包括全形方括號「［］」、六角括號「〔〕」和方頭括號「【】」等，僅應在特定文體內出現。」--Outlookxp（留言） 2024年7月16日 (二) 10:41 (UTC)[回复]

我回退後且說明後[24]，他依然繼續這樣加入[25]。 --Outlookxp（留言） 2024年7月16日 (二) 10:18 (UTC)[回复]

那是我們稍有時差的緣故，我已即刻有所說明，請參考。--59cond12（留言） 2024年7月16日 (二) 10:30 (UTC)[回复]
謝謝，是因我剛剛看到這樣編輯感到太激動了。目前就這樣[26]。--Outlookxp（留言） 2024年7月16日 (二) 10:46 (UTC)[回复]

在條目頁面裡(非頂部)加入需要清理模版，此舉是否擾亂閱讀?

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下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

詳見《靠廢柴技能【狀態異常】成為最強的我將蹂躪一切》這個條目。
User:Tisscherry近日在上述條目裡，在「登場人物」這一項裡，擅自在內容裡面加了需要清理模版。
我來維基百科這麼久，還是第一次見到可以把需要清理模板直接加到條目裡的，這類需要清理模版通常是加到條目頂部才對。
這種行為是不是嚴重妨礙條目閱讀？麻煩發表一下意見。
如果屬於妨礙閱讀之類的擾亂行為，我想直接對他發出警告。--Znppo（留言） 2024年7月16日 (二) 14:50 (UTC)[回复]

@Znppo：, 在Template:Long_plot/doc#用法中有提到「該模板應放置於條目的某一段落下或某部分下，而非條目頭部。」目前的用法應該沒有問題。--Wolfch (留言) 2024年7月16日 (二) 15:08 (UTC)[回复]
了解，感謝閣下告知，既然此類掛模版行為合規，則我沒有餘話可講。--Znppo（留言） 2024年7月16日 (二) 15:14 (UTC)[回复]
简单来说，可以。这类这类标记模板有支持插入段落的样式，部分有放出开关参数来指定的。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年7月17日 (三) 01:23 (UTC)[回复]
了解，只是我認為單掛這類模版無意義。維基百科被掛需要清理模版的條目何其之多，如過江之鯽。
只會掛一個清理模版，之後人就跑了的，多的是。清理模版即使掛再久，條目本身也不會有人主動去改善。
想掛清理模版的人，不如自己負清理之責，自己動手整理條目。
不然「就等於是徒具形式」的掛掛清理模版了事，具體意義不大，僅具象徵意義。--Znppo（留言） 2024年7月17日 (三) 01:51 (UTC)[回复]
(！)意見：WP:维基百科不强迫任何人参与，“自己负清理之责，自己动手整理条目”当然是最好的，但没有任何理由要求人人这么做。挂清理模板既可以提示其他编者改善条目，又可以提醒读者下面的内容可能存在质量问题，只要理由得当，绝不是“无意义”或仅有“象征意义”的贡献。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月17日 (三) 02:25 (UTC)[回复]
感謝回應的各位意見，往後放這類型模板會注意註明原因。我的做法是想要整理，但目前暫時不行，所以我會用提示模版。另一方用意也是希望不要無限擴充，畢竟ACG條目有時候就是會越寫越無節制。--提斯切里（留言） 2024年7月17日 (三) 02:59 (UTC)[回复]
本來就是無意義、跟象徵意義。
單純掛清理模版，不會有人理。
你這種理想化，跟實際情況不符。--Znppo（留言） 2024年7月17日 (三) 03:44 (UTC)[回复]
話說從頭，一個月後無人整理，我會記得自己來的。--提斯切里（留言） 2024年7月17日 (三) 03:49 (UTC)[回复]
我上面是回復另一使用者，不是針對你。--Znppo（留言） 2024年7月17日 (三) 03:50 (UTC)[回复]
你單純掛清理模版就跑，還是後續打算清理，我沒有意見。--Znppo（留言） 2024年7月17日 (三) 03:51 (UTC)[回复]
“本来就是无意义、跟象征意义。”“单纯挂清理模版，不会有人理。”对这种随意评价他人改善行为，随意臆测其他编者之后行为的评论，我没有任何回复的兴趣。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月17日 (三) 03:51 (UTC)[回复]
我也是對你抱持同一想法。跟你多言無益。--Znppo（留言） 2024年7月17日 (三) 03:53 (UTC)[回复]
還有，沒人說理由不當。
他若是理由不當，我早把清理模版移除了。
要掛清理模版，誰都可以掛，絕沒人說不可以。
要拔清理模版，可是會反被警告濫移除模版。
我也不是第一天來維基百科，怎麼能做什麼不能做，不用你來教。--Znppo（留言） 2024年7月17日 (三) 03:49 (UTC)[回复]
完全不知道你在说什么，你要是仅扰乱就可以闭嘴了。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月17日 (三) 03:52 (UTC)[回复]
誰搗亂，我開的串你跑來我的串裡，說我搗亂，你當你是誰。--Znppo（留言） 2024年7月17日 (三) 03:53 (UTC)[回复]
@自由雨日謝謝您，@Znppo不要緊張，熊熊勇闖異世界我也還沒整理完，我會記得的，--提斯切里（留言） 2024年7月17日 (三) 03:54 (UTC)[回复]
大家冷靜，一開始是我沒有執行妥當，造成誤解非常抱歉，往後會更小心的。--提斯切里（留言） 2024年7月17日 (三) 03:56 (UTC)[回复]
再次重申，你要怎麼作我沒意見。
每個人都有他以自己方式編輯或維護維基百科條目的權利。
我原始開這串的目的，是詢問你這種直接在條目裡掛清理模版，而不是在條目裡最頂掛模版的行為，是否影響閱讀構成擾亂。
本串我已經得到解答了。如此而已。--Znppo（留言） 2024年7月17日 (三) 04:04 (UTC)[回复]
那此一討論應該就可以結束了，請大家冷靜，謝謝--Wolfch (留言) 2024年7月17日 (三) 04:22 (UTC)[回复]
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

Category:官方繁体中文化游戏、Category:官方简体中文化游戏、Category:官方中文化游戏

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在此建議，如果遊戲都有繁體中文跟簡體中文，就直接使用Category:官方中文化游戏的頁面分類，不需要做繁體跟簡體的分別。--2402:7500:4E8:40C:9192:DE34:8D62:8895（留言） 2024年7月17日 (三) 04:35 (UTC)[回复]

能精确分类的应当精确分类。——暁月凛奈 (留言) 2024年7月17日 (三) 05:02 (UTC)[回复]
同上--YFdyh000（留言） 2024年7月17日 (三) 05:28 (UTC)[回复]
不太適合，類比朝鲜海峡應同時歸入「日本海峽」與「韓國海峽」，而非僅歸入「亞洲海峽」。--紺野夢人 2024年7月19日 (五) 06:08 (UTC)[回复]

中国大陆文物类条目命名中的“旧址”二字

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前情提要：Talk:李凡诺夫公馆旧址#建议更名：“汉口季凡诺夫公馆”→“李凡诺夫公馆旧址”

U:Sanmosa阁下提出，“旧址”一般用于某组织现时仍然存在，但不在原址的情况，我考虑后认为Sanmosa阁下讲的是有道理的，我同意他的观点。但同时考虑到此事可能涉及到大量文物条目的更名，兹事体大，特发至客栈寻求共识，若无异议，希望能将本条确立为方针或指引。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月18日 (四) 14:03 (UTC)[回复]

@YFdyh000：我看到你也表達了類似觀點，我認為你也應該參與這個討論。Sanmosa 蚌埠 2024年7月18日 (四) 15:15 (UTC)[回复]
若條目以「文物保護單位」本身為主題，命名一般可跟隨官方。但若超出此範圍，包含更加豐富的歷史陳述，則「舊址」一詞則可儘量不用。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年7月18日 (四) 16:04 (UTC)[回复]
“若条目以‘文物保护单位’本身为主题”，你这个意见在实务中不好判定。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月19日 (五) 02:59 (UTC)[回复]
同Eric Liu。倾向旧址作别名留在条目序言和叙述中，而条目命名，取决于条目主要内容是被保护单位还是原单位沿革。--YFdyh000（留言） 2024年7月18日 (四) 16:13 (UTC)[回复]
「舊址」二字是以現在為中心的叫法，某種意義上跟地域中心問題一樣，只是維度從空間變成了時間而已。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月18日 (四) 17:07 (UTC)[回复]
乱解，旧址是指该地原来有什么组织事件，与这个组织现今存不存在、这个建物现今存不存在都没有关系。特别在文物条目，官方定名更加不容瞎改。->>Vocal&Guitar->>留言 2024年7月18日 (四) 23:46 (UTC)[回复]
@Ohtashinichiro：官方名稱也是針對有關地點的現況而加上「舊址」等後綴。假如條目著眼於該設施（或者其用途）的整個歷史，我不認為這個官方後綴適用。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月19日 (五) 00:57 (UTC)[回复]
這或許是中國大陸的特殊用法吧，但這種意思在中國大陸以外是肯定不存在的。Sanmosa 蚌埠 2024年7月19日 (五) 10:43 (UTC)[回复]
如果某个事物的原始专用名称就包括了“旧址”的话，那这部分就是这个专用名称的一部分，不应该忽略。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年7月19日 (五) 01:32 (UTC)[回复]
阁下不妨举个例子？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月19日 (五) 03:04 (UTC)[回复]
例如中华全国总工会旧址 (广州)、黄埔军校旧址，越南青年政治训练班旧址、越南青年革命同志会旧址。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年7月19日 (五) 06:34 (UTC)[回复]
中華全國總工會（與黃埔軍校，某程度上）現時好像仍然存在？Sanmosa 蚌埠 2024年7月19日 (五) 10:44 (UTC)[回复]
归根到底，与其现在组织是否存在并没有关联，主要是这个事物的“命名”是否作为专用名词，是的话，里面存在“旧址”就保留下来，没必要花更多的讨论去争执组织是否存在或延续的问题，需要从多个名称中选择的问题就是很简单地通过命名常规去解决。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年7月20日 (六) 00:17 (UTC)[回复]
就是因为命名常规的各种原则不好选择，选择的时候各种观点容易打架，所以我想有形成共识的必要。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月20日 (六) 02:39 (UTC)[回复]
不过对于这里的问题，或者从命名常规的常用与名从解决更好？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年7月19日 (五) 06:34 (UTC)[回复]
归根结底一句话：情况太多，需要视情况而定。要我来说，与其说是讨论“旧址”一词该不该有，不如说是讨论一个章程来说“旧址”一词在什么环境下使用。另外注意一些情况：1.“旧址”一词也用在了一些会议的会址上（诸如还没建立条目的汉口杨森公馆，省保公布名为“国共汉口会议旧址”，我认为建立条目时显然汉口杨森公馆作为条目名称更好）。2.有一些文物的使用者甚至组织（算上多次改制的后继者）都没有变化，诸如既济水电公司宗关水厂旧址，因为现今仍是宗关水厂的生产办公设施，我便将组织与文物联合叙述，这些又毋须考虑条目名用不用旧址了。3.诚然在现实称呼中称呼某栋建筑以“旧址”一词指代的情况并不少见，毕竟一栋建筑的业主常有变化，但是带旧址的称呼反而能更全面地概括这个建筑本身的使用历史，否则就得使用门牌号作为条目名了（但事实上门牌号也并不算得上是长期一致）。总而言之，“一刀切”的论证“旧址”一词应该存在与否，可能使得后续条目的建设困难加大。—— 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年7月19日 (五) 03:28 (UTC)[回复]
我本來也無意「一刀切」地論證，但我確實認為多數的「舊址」屬於濫用，我的主張就是只有真正適合用「舊址」的才能用「舊址」，僅此而已。就好比我寫的老隆福建會館，全國重點文保的用名是「香港文化名人大營救指揮部舊址」，但這顯然地使老隆福建會館的歷史扁平化，因此我當時選擇了以省市縣文保的用名來命名條目。Sanmosa 蚌埠 2024年7月19日 (五) 10:41 (UTC)[回复]
我觉得阁下提到的只有真正适合用“旧址”的才能用“旧址”需要有一个判断标准。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月19日 (五) 11:06 (UTC)[回复]
不適合用「舊址」的主題分幾種情況：
  • 第一種是用「舊址」會產生某組織現時仍然存在，但不在原址的誤解（比如條目名現作“李凡诺夫公馆旧址”的李凡諾夫公館，還有條目名一度作“伪满建国忠灵庙旧址”的建國忠靈廟）；
  • 第二種是用「舊址」不會產生如此的誤解，但會使主題的歷史扁平化（比如老隆福建會館的全國重點文保用名「香港文化名人大營救指揮部舊址」忽略了老隆福建會館本身其他豐富的歷史）；
  • 第三種是即使用「舊址」既不會產生誤解，也不會使主題的歷史扁平化，如果不用「舊址」不會引申任何其他誤解的話，那也沒必要用（比如虎门炮台現在根本不是炮台，因此“虎門炮台舊址”這個名字不會產生誤解，而且虎門炮台的功能性本來就很單一，因此“虎門炮台舊址”這個名字也不會使主題的歷史扁平化，然而“虎門炮台”這個名字並不會引申任何其他誤解）。
故此，只有使用「舊址」既不會產生誤解，也不會使主題的歷史扁平化，而不使用「舊址」會引申任何其他誤解的情況才能算是真正適合用「舊址」的情況。Sanmosa 蚌埠 2024年7月19日 (五) 12:12 (UTC)[回复]
补充一个情况，中国大陆很多文保有中国共产党革命旧址的性质，官方将其列入保护名录时往往会以“旧址”“遗址”命名之，比如以战役命名的霍童暴动旧址、西竹岔战斗遗址（该链接重定向到了战役条目的章节中），以战役之外事件命名的，如宁德天后宫（列入县保时名称为“国共和谈旧址”）、闽东独立师集训地，以及以组织机构命名的，如周宁闽东独立师旧址、新四军六团留守处旧址（条目实际名称没有“旧址”）、中共闽东特委独立团旧址（条目使用其建筑原名西胜寺），如前文所说，确实会存在拎不清究竟要不要在条目中加入“旧址”的情况，需要一个标准来界定。----FradonStar|八闽风云 2024年7月19日 (五) 12:45 (UTC)[回复]
還有，還需要補充的一點是“遺址”一詞也同樣地被濫用，我認為也應當明確客觀上並非遺址的地方的條目在任何情況下都不能以“遺址”命名，此外上面提到的第三種情況對“遺址”比照適用。Sanmosa 蚌埠 2024年7月20日 (六) 03:46 (UTC)[回复]
遗址在中国大陆也是有很多用法，如果地方文保管理部门拎不清文物保护单位的分类，就会把一些带有“遗址”名称，但已建立新建筑的文保划到“古遗址”的分类。据我所知的文保以遗址命名的主要有这么几类，一个是考古遗址，比如这块地挖出来过新石器时代、商周时期的石块陶片，就可能会被列入“xx遗址”的文保，这种遗址就没什么好争议的了；一个是古建筑遗址，但不排除这些建筑原址已经有重新建造的建筑或者照旧修旧的情况，比如圆明园遗址、大山庙遗址、宁德文庙遗址等，我认为如果有修建新的建筑，或者原建筑历史意义比较重大，那么这类建筑不应以“旧址”“遗址”做结尾；一个是前面提到的战役遗址，这个一般来讲也只是一片土地，有的地方可能会有纪念馆，但整体保护范围会是很大的，所以用遗址或者旧址我觉得没有问题；还有就是前面历史事件或者历史组织机构的发生地遗址，这种遗址大概率是建筑，我认为尽量以建筑命名为好，但如果建筑本身不出名，也就是说其关注度完全来源于这一历史事件，那可以使用中国大陆公布的旧址名称作为条目名。----FradonStar|八闽风云 2024年7月20日 (六) 05:01 (UTC)[回复]
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