Вікіпедія:Кандидати в добрі статті: відмінності між версіями
Вилучено вміст Додано вміст
| (Не показані 225 проміжних версій 22 користувачів) | |||
Рядок 1:
{{/Інструкції вгорі}}
== [[
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення = <!-- вкажіть зображення для головної сторінки, якщо воно має відрізнятись від такого вгорі статті -->
| Початок =
| Завершення =
| Статус =
Рядок 11:
| Утримуюсь = 0
}}
Це статтю про британську вчену біофізикиню і кристалографиню, яка зробила важливий внесок в розуміння молекулярної структури ДНК, вірусів, вугілля і графіту. На основі її досліджень її колеги оримали нобелівську премію. Доповнив та розширив статтю даними Німецької Вікіпедії, яка визнана «доброю». Сподіваюсь, що матеріалу і джерел достатньо.--[[Користувач:Krutyvuss|Krutyvuss]] ([[Обговорення користувача:Krutyvuss|обговорення]]) 17:19, 7 січня 2025 (UTC)
{{За}}:
#
{{Проти}}:
#
Рядок 23 ⟶ 21:
{{Зауваження2}}:
== [[
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення = Fog is an atmospheric phenomenon.JPG
| Початок =
| Завершення =
| Статус =
Рядок 33 ⟶ 31:
| Утримуюсь = 0
}}
Стаття про
{{За}}:
# Як номінатор --[[Користувач:BogdanShevchenko|BogdanShevchenko]] ([[Обговорення користувача:BogdanShevchenko|обговорення]]) 08:59, 7 січня 2025 (UTC)
{{Проти}}:
#
{{Утримуюсь}}:
#
{{Зауваження2}}:
== [[Сесілія Пейн-Гапошкіна]] ==
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення = Cecilia Helena Payne-Gaposchkin (1900-1979) - Science Service.jpg
| Початок = 2 січня 2025
| Завершення =
| Статус =
| За = 2
| Проти = 0
| Утримуюсь = 0
}}
Астрономка, яка першою відкрила, що зорі зроблені з водню. Перша професорка в Гарварді. Дружина емігранта з України (себто білогвардійця з Російської імперії). Англійська стаття була непогана. Я її переклав, трохи впорядкував, місцями доповнив або скоротив, знайшов кілька українських джерел, створив суміжні статті на кілька червоних посилань. Думаю, в такому вигляді заслуговує в добрі. --[[Користувач:Oleksiy.golubov|Oleksiy Golubov]] ([[Обговорення користувача:Oleksiy.golubov|обговорення]]) 09:38, 2 січня 2025 (UTC)
{{За}}:
#
# Дякую. Добре. --[[Користувач:Krutyvuss|Krutyvuss]] ([[Обговорення користувача:Krutyvuss|обговорення]]) 17:26, 7 січня 2025 (UTC)
{{Проти}}:
#
{{Утримуюсь}}:
#
{{Зауваження2}}:
== [[Катастрофа на Байконурі (1960)]] ==
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення =
| Початок =
| Завершення =
| Статус =
| За = 5
| Проти = 1
| Утримуюсь = 0
}}
Давно хотів перекласти цю свою статтю про найбільшу катастрофу в історії ракетної техніки, та все не було нагоди. Переклав та трохи доповнив. На ДС вже достатньо. В принципі можна і на ВС. Тут вже подивимося на коментарі. Як на мене і цього об'єму на ВС достатньо. Але можливо деякі моменти для пересічного читача потребують додаткового розтлумачення. Джерел вистачить і декілька разів розширити, тому коментуйте. Найкраще було б ілюстрацію, але то складно і треба натхнення, тому не обіцяю. Можна було б додати невільні зображення, але одне вже є, а більше в нас не люблять, тому утримаюсь.
{{За}}:
# як автор --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 16:35, 1 січня 2025 (UTC)
# Добре та цікаво написана стаття. Є стилістичні недоліки та описки, однак не бачу суттєвих проблем. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:50, 3 січня 2025 (UTC)
# Стаття про важливу подію, є окремі недоліки, значна частина яких вже виправлена. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 15:34, 7 січня 2025 (UTC)
#--[[Користувач:Krutyvuss|Krutyvuss]] ([[Обговорення користувача:Krutyvuss|обговорення]]) 05:08, 8 січня 2025 (UTC)
# Стаття сподобалась. Однак, космічні запуски, все ж підбуваються 24 жовтня в наш час. Це може колись постсовки пробували свій міф нав'язати, як завжди. Чи можна це відобразити в статті?--[[Користувач:Звірі|Звірі]] ([[Обговорення користувача:Звірі|обговорення]]) 10:41, 8 січня 2025 (UTC)
{{Проти}}:
# Що означає фраза „До шпиталю у тяжкому стані був доставлений і заступник. голови Державного комітету Ради Міністрів з питань оборонної техніки Л.Л. А. Гришин“ --[[Користувач:Sehrg|Sehrg]] ([[Обговорення користувача:Sehrg|обговорення]]) 20:26, 2 січня 2025 (UTC)
#:@[[Користувач:Sehrg|Sehrg]], це мабуть зауваження, а не голос "проти"? -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 21:09, 2 січня 2025 (UTC)
#:: Зауважень багато (див., наприклад, нижче). Стаття, зроблена нашвидкоруч, не достойна звання доброї. --[[Користувач:Sehrg|Sehrg]] ([[Обговорення користувача:Sehrg|обговорення]]) 22:21, 2 січня 2025 (UTC)
#:::@[[Користувач:Sehrg|Sehrg]] зауваження або виправлені, або надані відповіді чому так залишиться. Є два питання в яких можна й так й так, можете підключитися до обговорення. Більше зауважень нема. Якщо бачите ще - кажіть. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 11:57, 3 січня 2025 (UTC)
#::П.С. Прибрав зайву крапку та дав посилання на статтю в російському розділі. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 12:10, 3 січня 2025 (UTC)
#:Фраза означає що він доставлений до шпиталю. Що не так?
#:Л. А. Гришин виправив --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 11:22, 3 січня 2025 (UTC)
#:: Правильно. Були зайві ініціали. А у фразі „заступник. голови“ потрібна крапка? Хіба не можна уважно прочитати текст? Ви ж подаєте статтю на звання доброї. Свій голос проти не зміню. --[[Користувач:Sehrg|Sehrg]] ([[Обговорення користувача:Sehrg|обговорення]]) 12:11, 3 січня 2025 (UTC)
#:::А що таке замилене око вам відомо? За конкретні зауваження дякую, виправив. Як голосувати та як обгрунтовувати свій голос то ваше право. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 12:14, 3 січня 2025 (UTC)
#:::Цей голос при підбитті підсумку врахований не буде. Кілька дрібних описок не можуть стати на заваді статусу, а численних серйозних мовних помилок я не бачу -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:53, 3 січня 2025 (UTC)
{{Утримуюсь}}:
#
{{Зауваження2}}:
# «(з температурою кипіння вище 0 °C» — це пояснення краще в коментарі перенести -- [[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 16:33, 2 січня 2025 (UTC)
#:У преамбулі, на мою думку, виглядає краще без коментарів. Давайте почекаємо хто ще що скаже. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 18:30, 2 січня 2025 (UTC)
# «— перед стартом він ненадовго відійшов покурити» — цей текст, мабуть, краще прибрати з преамбули. Того факту, що він живий залишився досить. -- [[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 16:33, 2 січня 2025 (UTC)
#:Давайте почекаємо хто ще що скаже. Факт у тому що тільки випадково не загинув. Самого факту замало, бо тоді не зрозуміло чому. А замінити на "дивом залишився живим" менш енциклопедійно. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 18:29, 2 січня 2025 (UTC)
# Раджу ще перевірити всі примітки. В деяких не показує номери сторінок книг (проблема з параметрами шаблону sfn). А деяких джерел взагалі не існує (Первушин 2002) -- [[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 16:52, 2 січня 2025 (UTC)
#:Первушин - {{Зроблено}}
#:Будь ласка вкажіть в яких ще бачите проблему. Я перевірив інші sfn і проблеми в них не бачу. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 18:36, 2 січня 2025 (UTC)
#::« Широкорад, 2003.» — не показує конкретні сторінки --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 19:02, 2 січня 2025 (UTC)
#:::Дякую, був неуважний. Тепер зрозуміло. {{Зроблено}} --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 19:05, 2 січня 2025 (UTC)
# «До системи радіокоригування обов'язково мали належати два пункти управління на відстані 276 км від місця старту[2] і тому ракети наводились тільки в обмеженому секторі шириною 40» — незрозуміло де ті пункти знаходились. В одному місці? Про ширину сектору також незрозуміло, як це виглядає -- [[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 16:52, 2 січня 2025 (UTC)
#:З опису Р-7 у Широкорада
#:''"Наземні пристрої системи радіоуправління розміщувалися на двох пунктах управління (головний та дзеркальний), віддалених на 276 км від стартової позиції та на 522 км один від одного. Система радіокорекції дозволяла здійснювати пуск ракети в секторі +30° у бік дзеркального пункту і -10° у бік основного пункту без передислокації наземних пунктів системи радіокерування."''
#:Про 522 км - {{зроблено}}, інше для статті про катастрофу зайве. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 18:19, 2 січня 2025 (UTC)
# «На той час на полігоні було проведено такі заходи» — варто вказати конкретну дату чи рік -- [[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 16:54, 2 січня 2025 (UTC)
#:Її нема в джерелах, тільки вказівка що це було зроблено перед початком випробувань. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 18:23, 2 січня 2025 (UTC)
# «З Москви, Ленінграда, Ростова-на-Дону терміново всю ніч прибували госпіталі.» — госпіталі? --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 17:01, 2 січня 2025 (UTC)
#:Так у джерелі. Зрозуміло що скоріш за все мова йде про польові шпиталі, але такого уточнення в джерелі нема. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 18:25, 2 січня 2025 (UTC)
# «Відображення історії» — назва розділу не надто вдала. Краще щось штибу «Офіційне підтвердження» використати. -- [[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 17:25, 2 січня 2025 (UTC)
#:"Офіційне підтвердження" ще менш вдале. Бо його не було, і там є західні ЗМІ та приклади інших катастроф. Катастрофи може й можна винести кудись, але питання куди. Але і те що залишиться назвати "В культурі" теж якось криво... Давайте почекаємо хто ще що казатиме... --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 18:40, 2 січня 2025 (UTC)
#::Фактично офіційне підтвердження надали іноземні ЗМІ в 1960, а в СРСР у 1989 році. Але звичайно можна й іншу назву спробувати підібрати. --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 19:16, 2 січня 2025 (UTC)
#:::Офіційно це коли у заяві у державному агенстві типу ТАСС, або у державних ЗМІ. Загальні ЗМІ та західні то не державні. Навіть результати держрозслідування без публікації то не підтвердження. Тому розумію що і зміст розділу і назва така собі. Але "Офіційне підтвердження" мені ще більше не подобається.
#:::Є варіант перенести катастрофи у наступний розділ, про чорний день. Це буде мабуть більш доцільно. І тоді залишаться майже одні ЗМІ, тому можна буде назвати щось на кшталт "Відображення у ЗМІ" --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 19:29, 2 січня 2025 (UTC)
#::::@[[Користувач:Slider one|Slider one]], подивіться зараз. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 19:45, 2 січня 2025 (UTC)
#:::::Я б вжив, мабуть, Висвітлення замість Відображення, але вже краще звучить. --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 20:31, 2 січня 2025 (UTC)
#::::::{{Зроблено}} --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 11:25, 3 січня 2025 (UTC)
# Дуже публіцистична стаття. Автору — надайте енциклопедичності--[[Користувач:Kamelot|Kamelot]] ([[Обговорення користувача:Kamelot|обговорення]]) 18:39, 2 січня 2025 (UTC)
#:Оце вже ви видали то видали. Вона в науково-популярному стилі. Зрозуміло що на колір смак товариш не всяк, тому якщо бачите якісь конкретні зауваження - пишіть, будемо дивитись що вам не подобається. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 18:43, 2 січня 2025 (UTC)
#::Після останніх правок без претензій. Тільки не покурити, а попалити. --[[Користувач:Kamelot|Kamelot]] ([[Обговорення користувача:Kamelot|обговорення]]) 05:49, 3 січня 2025 (UTC)
#:::@[[Користувач:Kamelot|Kamelot]] - курити і палити рівнозначні синоніми. [https://www.unian.ua/curiosities/kuriti-chi-paliti-vidpovid-movnogo-eksperta-12465393.html Авраменко надає перевагу курити]. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 11:27, 3 січня 2025 (UTC)
#::::Авраменко цікавий блогер, проте без наукового звання і не професор--[[Користувач:Kamelot|Kamelot]] ([[Обговорення користувача:Kamelot|обговорення]]) 11:41, 3 січня 2025 (UTC)
#:::::Нічого собі блогер. Він доцент Грінченка. Автор та упорядник підручників за якими навчаються діти у школі та голова ради ЗНО. Ну і про те що це синоніми багато де ведеться. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 11:55, 3 січня 2025 (UTC)
# У Вікіпедії невірно транслітероване прізвище маршала. Він Митрофан Недєлін, а не НЄдєлін. Хоча це не ваш промах. --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 20:27, 2 січня 2025 (UTC)
#:@[[Користувач:Slider one|Slider one]] Документів в нього українською нема, тому як би була українською ми не знаємо. Це було б остаточне рішення. А так можуть бути варіанти.
#:За [https://ukrgramota.kievpereklad.com.ua/rosijski-prizvischa/ правилами перекладу на Грамота] як я розумію взагалі повинно бути НЕДЕЛІН.
#:У двох статтях про катастрофу українською НЄдєлін. У одній (КПІ) Недєлін.
#:В документах по перейменуванню вулиць є НЄдєлін. Але частіше НЕдєлін. Я дивлюся ви все замінили на НЕдєлін, давайте поки що так і залишимо. Але краще б це було з'ясовувати у статті про самого маршала і вже як там домовляться так і використовувати.
#:Будемо вважати {{Зроблено}} --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 11:45, 3 січня 2025 (UTC)
#::За правописом, якщо не помиляюсь, Недєлін (за Грамотою так само): 1) рос. «е» → укр. «е» в загальному випадку, 2) рос. «е» → укр. «є» у корені, український відповідник якого («ділити») містить «і». Якщо немає однозначного усталення всупереч правопису, то все краще Недєлін. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:58, 3 січня 2025 (UTC)
#:::Це якщо рос. "делать", а не "неделя" або "делить". Але най буде, у перейменуваннях вулиць як я казав зазвичай Недєлін --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 21:54, 3 січня 2025 (UTC)
#::::Рос. «Делать» ← «дело» ~ укр. «діло»; рос. «делить» ~ укр. «ділити»; рос. «неделя» ← «не» + «дело» ~ укр. «діло». Так чи так приходимо до того, що «і» та передача через «є». -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 22:51, 3 січня 2025 (UTC)
# Не впевнений наскільки список катастроф у кінці є повним чи, принаймні, перераховані всі найбільші катастрофи. В англовікі дещо відмінний список [[:en:List of spaceflight-related accidents and incidents#Fatalities caused by rocket explosions]]. А за масштабами руйнувань однією з найбільших була серія аварій з [[Н-1]], в яких нема підтверджених жертв, мабуть тому їх не занесли у жоден список. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 16:54, 3 січня 2025 (UTC)
#:О, списки це така зубодробильна тема...
#:Початково це був просто список катастроф з МБР. Потім добавлені РН. Ну і зверху на них вже два джерела. Але і в них перелік різний, та й критерій незрозумілий. Тому давайте до чогось домовлятись. Що в нас там взагалі з консенсусом стосовно списків? @[[Користувач:Yakudza|Yakudza]] @[[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]], що до того щоб підвести рисочку за кількістю загиблих? Це тривіальний критерій. Хочеться щоб там були китайці, тому щодо цифри 6? І написати "найбільших за кількістю загиблих", а у коментарі дати що надані з кількістю жертв 6 та більше.
#:Проблема з тим що список не закритий, тому не зле було б вказати на 2024 рік та оновлювати, але то буде не дуже гарно, тому як скажете. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 22:04, 3 січня 2025 (UTC)
#::Чесно скажу, мені не принципово, що там за список. Можна тільки МБР, можна МБР + найвизначніші РН для прикладу, можна будь-які МБР + РН за жертвами. Головне, щоб ви бачили в цьому логіку. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 22:54, 3 січня 2025 (UTC)
#:::В усіх джерелах або космос, або ракетна техніка. Тому РН + МБР. Якщо @[[Користувач:Yakudza|Yakudza]] не заперечує, то я тоді зроблю критерієм списку "Найбільші за кількістю загиблих катастрофи МБР та РН (кількість 6 або більше)". --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 10:42, 4 січня 2025 (UTC)
#:::{{Зроблено}} @[[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]],@[[Користувач:Yakudza|Yakudza]] подивіться зараз --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 14:56, 5 січня 2025 (UTC)
#::::Заперечень не маю. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 15:41, 5 січня 2025 (UTC)
# "так званої «Берлінської кризи[en]»" — [[ВП:ТЗВ]], не бачу потреби в такому акценті. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:50, 3 січня 2025 (UTC)
#:{{Зроблено}} --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 21:52, 3 січня 2025 (UTC)
# {{Не зауваження}} "Що я говоритиму Микиті?" — зазвичай на випадок пропущеної частини використовують квадратні дужки. Не впевнений, що вікіфікація є найкращим способом, краще "Що я говоритиму Микиті [Хрущову]?" -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:50, 3 січня 2025 (UTC)
#:Це якщо на бумазі. В нас є інші варіанти. Але не суттєво. Якщо наполягаєте - {{Зроблено}} --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 21:57, 3 січня 2025 (UTC)
# "Подаючи приклад безстрашності" — дещо публіцистично. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:50, 3 січня 2025 (UTC)
#:Усю малину потовчете. {{Зроблено}} --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 22:07, 3 січня 2025 (UTC)
#::Малина малиною, але фактично це злочинна халатність, а не безстрашність. Тому краще уникати емоційного навантаження, якщо воно може сформувати не зовсім правильне уявлення. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 23:05, 3 січня 2025 (UTC)
#::Гм, а тепер з тексту зовсім зрозуміло, чого він там сидів. Не те, щоб це було зовсім неочевидно, але як варіант можна написати те саме нейтральніше: не "подаючи приклад безстрашності" (нібито це доведений факт), а "намагаючись подати приклад…" "… рішучості", "… сміливості" тощо, "показуючи свою рішучість" бо щось таке (тобто, так, щоб було зрозуміло його особисте суб'єктивне бачення). -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 23:12, 3 січня 2025 (UTC)
#:::Гляньте зараз --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 10:43, 4 січня 2025 (UTC)
#::::Якщо ніхто не придумає нічого кращого в розрізі як інформативності, так і нейтральності, то цей варіант мене цілком влаштовує. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 15:50, 4 січня 2025 (UTC)
# Розділ «Постраждалі» — думаю, що примітку про офіційні дані слід розкриті в основному тексті. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:50, 3 січня 2025 (UTC)
#:{{Зроблено}} --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 22:20, 3 січня 2025 (UTC)
#:А ні. Погано вийшло. Тепер з відображенням у СМІ перетинається. Якось треба по іншому надати... --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 22:33, 3 січня 2025 (UTC)
#::Трохи підправив, але прийдеться трохи повторюватися. Все ж така подія одна, а кількість жертв та нагородження треба розділяти по розділах... --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 20:15, 7 січня 2025 (UTC)
# Список інших випадків відбивається від теми розділу. Краще винести таблицю та перший абзац в інший розділ типу «Подібні катастрофи» абощо. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:50, 3 січня 2025 (UTC)
#:Я як би розумію що там три теми. Список з оцінкою найбільша (1), чорний день космонавтики (2) та меморіали загиблим (3). Сам список підкріплює оцінку Чертока "найбільша", тому як ого відірвати, якщо тоді він підвісне у повітрі?. І в ньому Р-9, яка на додачу до 1960 року призвела до "чорного дня космонавтики". Тобто і це важко відірвати. А там 24 жовтня і меморіали.
#:Тому і самому не дуже подобається, але не бачу як це можна робити по окремих розділах. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 22:11, 3 січня 2025 (UTC)
#::Я бачу дві принципово різні теми: 1) пам'ять катастрофи з двома підтемами (чорний день + власне пам'ять); 2) порівняння з іншими катастрофами. Достатньо винести в окремий розділ лише перший абзац розділу та таблицю, інше чудово виглядатиме й так. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 22:58, 3 січня 2025 (UTC)
#::Якось так напевно: {{oldid|44281689}}. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 23:00, 3 січня 2025 (UTC)
#:::Розділи тоді будуть на два абзаци та на речення і таблицю. Тоді треба щось додати в них. І якщо так ділити, то розділ з порівнянням зверху надавати. Щоб про Р-9А в наступному не давати повний опис. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 10:46, 4 січня 2025 (UTC)
#::::Додавати нічого не потрібно, адже найважливіша інформація вже розкрита. Та і додавати зайвий текст лише для збільшення обсягу не варто. Я б усе ж запропонував відокремити таблицю та рядок про катастрофи в окремий розділ. --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 07:27, 7 січня 2025 (UTC)
#:::::@[[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]], @[[Користувач:Slider one|Slider one]] гляньте зараз. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 20:11, 7 січня 2025 (UTC)
#::::::Не дуже подобається назва розділу "Найбільша ...", але якщо вам подобається, то хай так і буде. В іншому чудово. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 20:16, 7 січня 2025 (UTC)
#:::::::А які варіанти? Це ж розділ з списком аналогів та місце катастрофи Р-16 у порівнянні з ними. Якщо придумаєте кращу - [[ВП:Будьте рішучими]] ;) --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 20:20, 7 січня 2025 (UTC)
#В статті зустрічається одночасно "госпіталь" і "шпиталь". Думаю, що варто уніфікувати, бо радянські установи називались госпіталі, до речі українські й зараз так [[Головний військовий клінічний госпіталь (Україна)|офіційно називаються]]. --[[Користувач:Yakudza|yakudza]] 23:37, 7 січня 2025 (UTC)
#:{{Зроблено}} --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 08:38, 8 січня 2025 (UTC)
== [[Маргарет Бербідж]] ==
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення = Margaret-burbidge.jpg
| Початок = 31 грудня 2024
| Завершення =
| Статус =
| За = 6
| Проти = 0
| Утримуюсь = 0
}}
Переписав за англовікі статтю про одну з найвідоміших астрономок ХХ століття. Наче, вийшло непогано. Може, в добрі її? --[[Користувач:Oleksiy.golubov|Oleksiy Golubov]] ([[Обговорення користувача:Oleksiy.golubov|обговорення]]) 16:04, 31 грудня 2024 (UTC)
{{За}}:
# Як номінатор. --[[Користувач:Oleksiy.golubov|Oleksiy Golubov]] ([[Обговорення користувача:Oleksiy.golubov|обговорення]]) 16:04, 31 грудня 2024 (UTC)
# [[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 09:14, 3 січня 2025 (UTC)
# Цікава стаття про дуже непересічну людину. --[[Користувач:Шабля|Шабля]] ([[Обговорення користувача:Шабля|обговорення]]) 12:25, 3 січня 2025 (UTC)
# -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 11:23, 7 січня 2025 (UTC)
#--[[Користувач:Krutyvuss|Krutyvuss]] ([[Обговорення користувача:Krutyvuss|обговорення]]) 14:53, 7 січня 2025 (UTC)
# --[[Користувач:Звірі|Звірі]] ([[Обговорення користувача:Звірі|обговорення]]) 10:41, 8 січня 2025 (UTC)
{{Проти}}:
#
{{Утримуюсь}}:
#
{{Зауваження2}}:
# «двічі переривали вибухи ракет V-1 поряд з обсерваторією» Назва «V-1» вікіфікована як «Фау-1», то чому не вжити загальновідому назву ракети в статті? Спочатку я зацікавився чому саме V-1, пішов подивитися джерело (джерело вказане саме для цього одного речення), думав саме так вказано там. Аж ні в джерелі взагалі нічого не має ні про тип ракет, ні про те що саме двічі вони вибухали поряд. Там просто вказано «sounds of flying bombs going off around her». Я так розумію що ви просто переклали фразу з англомовної статті, але з джерелами все одно треба звірятись. Можливо автор англомовної версії взяв цю інформацію з якогось іншого джерела, а можливо просто вигадав. Без джерел це виглядає як містифікація. --[[Користувач:Шабля|Шабля]] ([[Обговорення користувача:Шабля|обговорення]]) 12:25, 3 січня 2025 (UTC)
#:Фау-1 класифікується англійською як flying bomb. І це єдиний тип flying bomb який використовували німці проти території Британії. Тому, як на мене перекласти flying bomb як Фау-1 це тривіальний висновок. --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 08:59, 4 січня 2025 (UTC)
#::Ок, щодо заміни «flying bomb» на «ФАУ-1», я з вами згоден, це висновок тривіальний. Проте чому в статті написано V-1? Загальновживана назва в Україні саме ФАУ-1, саме її логічно було б і застосувати. І звідки інформація про те що саме «двічі» переривали вибухи ракет V-1 поряд з обсерваторією? В джерелі про вибухи взагалі ні слова, там «going off around her», що можна трактувати як літали навколо. --[[Користувач:Шабля|Шабля]] ([[Обговорення користувача:Шабля|обговорення]]) 09:54, 6 січня 2025 (UTC)
#:::Це вже до автора. Я лишень про заміну flying bomb на Фау-1 --[[Користувач:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[Обговорення користувача:Sas1975kr|обговорення]]) 11:15, 6 січня 2025 (UTC)
==[[Нікішовець]]==
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення = Katowice Nikiszowiec, urząd pocztowy.jpg
| Початок = 30 грудня 2024
| Завершення =
| Статус =
| За = 1
| Проти = 0
| Утримуюсь = 1
}}
Стаття про район міста Катовіце, Польща. Нікішовець - туристичний та історичний об'єкт Сілезького воєводства, цікавий своєю архітектурою та призначенням. Це робітниче містечко є об'єктом Шляху європейської промислової спадщини.
{{За}}:
# Як автор -- [[Користувач:Ірина Бучнєва|І.Бучнєва]] 10:42, 30 грудня 2024 (UTC)
{{Проти}}:
#
{{Утримуюсь}}:
# Стаття є машинним перекладом з польської, про що свідчить одне з моїх зауважень. Я знайшов дуже явні артефакти, які свідчать про те, що статтю треба дуже ретельно вичитати. З огляду на те, що не всі джерела працюють, я не маю певності, що ці джерела відкрито й прочитано при створенні статті. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:30, 31 грудня 2024 (UTC)
{{Зауваження2}}:
# Дивно, що німецьку назву ви вважаєте за потрібним вказати в преамбулі, а польську - ні. --[[Користувач:Фіксер|Фіксер]] ([[Обговорення користувача:Фіксер|обговорення]]) 11:39, 30 грудня 2024 (UTC)
# Преамбулу варто розбити на декілька логічно згрупованих абзаців, щоб легше було читати. --[[Користувач:Фіксер|Фіксер]] ([[Обговорення користувача:Фіксер|обговорення]]) 11:39, 30 грудня 2024 (UTC)
# Було б непогано додати українськомовні джерела, а такі є: [https://novapolshcha.pl/article/katovici-ne-lishe-shakhtarske-misto/], [https://www.rbc.ua/rus/travel/muzei-shaht-katovitse-polshe-prevratili-zelenyy-1661783105.html]. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 12:52, 30 грудня 2024 (UTC)
# Посилання на фейсбуки окремих закладів енциклопедичної цінності не мають. Абзац «У Нікішовці станом на 2023 рік працюють … » та відповідний список узагалі краще вилучити — в сучасному світі оренда житла, ресторани та сувенірні крамниці можна знайти будь-де. Тому якщо оглядові [[ВП:АД|АД]] не описують окремі заклади як ключові, то навряд чи має сенс їх наводити. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 12:52, 30 грудня 2024 (UTC)
# Текст потребує вичитування: я бачу зайві пробіли, «Катовіц'''є'''», "прямі лапки" замість «французьких» тощо. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 12:53, 30 грудня 2024 (UTC)
#: № 1-5 {{Зроблено}}. Дякую!--[[Користувач:Ірина Бучнєва|Ірина Бучнєва]] ([[Обговорення користувача:Ірина Бучнєва|обговорення]]) 21:04, 30 грудня 2024 (UTC)
# Не працюють посилання шаблону sfn, для цього слід оформити книжки через {{tl|cite book}}. Онлайнові джерела не всі відкриваються, потрібні посилання на вебархів (web.archive.org). -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:30, 31 грудня 2024 (UTC)
# «Nikisz — назва валу + вівця» — машинний переклад «Nikisz – nazwa szybu + formant -owiec». ''szyb'' – шахта, ''-owiec'' — суфікс (чи кілька суфіксів) «-овець». -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:30, 31 грудня 2024 (UTC)
#: № 6-7 {{Зроблено}}. Дякую! Це досвід!--[[Користувач:Ірина Бучнєва|Ірина Бучнєва]] ([[Обговорення користувача:Ірина Бучнєва|обговорення]]) 20:29, 04 січня 2025 (UTC)
#::@[[Користувач:Ірина Бучнєва|Ірина Бучнєва]], раджу вам дуже ретельно вичитати статтю, переглянути оригінальні джерела. Статус доброї цілком може бути. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 11:22, 7 січня 2025 (UTC)
== [[Шабля Івана Мазепи]] ==
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення = Шабля_Івана_Мазепи.jpg
| Початок = 28 грудня 2024
| Завершення =
| Статус =
| За = 5
| Проти = 0
| Утримуюсь = 0
}}
Минуло шість днів від 22 грудня, коли після бою Усик – Ф'юрі весь світ почав активно цікавитися гетьманом Мазепою та його шаблею. Ця подія стала одним із найкращих прикладів популяризації української історії та культури за останні роки. Станом на 22 грудня 2024 року стаття була створена, проте більше нагадувала стаб. Упродовж останніх днів я суттєво її розширив, доповнивши описами ключових моментів з історії шаблі та її характеристик.
Вирішив номінувати статтю на статус «Доброї статті». Сподіваюся, інтерес до теми зростатиме, що відкриє можливості для додавання нових даних та вільних зображень.
{{За}}:
# Як автор -- [[Користувач:
# Невелика, але цікава та збалансована стаття. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 13:00, 30 грудня 2024 (UTC)
# --[[Користувач:Volodymyr Lensky|Володимир]] 13:03, 30 грудня 2024 (UTC)
# Загалом стаття мені подобається, коротка але напрочуд інформативна, тому незалежно від моїх зауважень, хочу проголосувати «За» --[[Користувач:Шабля|Шабля]] ([[Обговорення користувача:Шабля|обговорення]]) 11:12, 3 січня 2025 (UTC)
# Здається, добавити нічого. --[[Користувач:Krutyvuss|Krutyvuss]] ([[Обговорення користувача:Krutyvuss|обговорення]]) 13:57, 8 січня 2025 (UTC)
{{Проти}}:
#
Рядок 68 ⟶ 254:
#
{{Зауваження2}}:
#
#:{{Зроблено}} Розширив преамбулу та додав основні факти. --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 16:16, 2 січня 2025 (UTC)
# «Навесні 2025 року Чернігівський обласний історичний музей імені Тарновського планує представити» — твердження, схильне до швидкого застарівання. Краще написати, що після бою музей оголосив про таку ідею. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 13:00, 30 грудня 2024 (UTC)
#:{{зроблено}} Розширив той абзац --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 15:49, 2 січня 2025 (UTC)
# У розділі з посиланнями краще було б надати посилання прямо на [https://choim.org/%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F-%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%96%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%B8/ сторінку шаблі]. Зауважу також, що там є й [https://choim.org/шабля-івана-мазепи інший об'єкт] з назвою «Шабля Івана Мазепи». Гадаю, варто про це згадати та навести каталоговий номер експонату. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 13:04, 30 грудня 2024 (UTC)
#:{{зроблено}} --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 15:48, 2 січня 2025 (UTC)
# В описі вказано: «У зоні п’яти клинка розміщено таушований картуш», а нижче сказано «Клинок без рікасо та долів». Якщо я не помиляюсь, «рікасо» то і є п'ята клинка. Тут є неузгодження. Якщо у шаблі немає п'яти, то таушований картуш не може бути в зоні п'яти, можливо краще написати поблизу руків'я. --[[Користувач:Шабля|Шабля]] ([[Обговорення користувача:Шабля|обговорення]]) 11:09, 3 січня 2025 (UTC)
#:<s>Так зазначено у джерелі, хоча в багатьох випадках ці терміни чомусь використовуються як синоніми. Для уникнення непорозумінь я додав примітку для п'яти клинка. Рікасо може бути відсутнім на деяких клинках (як у нашому випадку), тоді як зона переходу (п'ята) між клинком і ефесом завжди присутня.</s> До мене лише зараз дійшло чому та зона називається п'ятою. Виправив опис на руків'я --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 09:09, 5 січня 2025 (UTC)
# І знову щодо «п'яти» комент. №1 дає короткий опис того що є п'ятою клинка, а нижче є повноцінне інтервікі для цього терміну. В принципі та примітка не заважає і може слугувати додатковим україномовним уточненням, але інтервікі варто перенести вгору, там де термін згадується вперше в статті. Також варто вживати єдину форму терміну, або «п'ята», або «рікасо», залежно від того що частіше застосовується в україномовних джерелах. --[[Користувач:Шабля|Шабля]] ([[Обговорення користувача:Шабля|обговорення]]) 11:09, 3 січня 2025 (UTC)
#:{{зроблено}} прибрав згадки про п'яту --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 09:25, 6 січня 2025 (UTC)
# Треба якось видозмінити фразу «сьогодні вона зберігається». Сьогодні вона зберігається там, а де вона буде за рік, п'ять, десять? Таке формулювання вводить читача в оману. Краще вказати щось на кшталт «станом на початок 2025 року». --[[Користувач:Шабля|Шабля]] ([[Обговорення користувача:Шабля|обговорення]]) 11:09, 3 січня 2025 (UTC)
#:{{Зроблено}} уточнив момент із датою --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 09:17, 5 січня 2025 (UTC)
# Мені не подобається «червона» категорія «Олександр Усик». Червоні посилання то ще прийнятно (наш мовний розділ слабко розвинений в деяких темах і позбутися червоних посилань в статтях майже не можливо на сьогодні), але от червона категорія мене турбує. Якщо окрім шаблі ви бачите ще якісь статті які можуть наповнити подібну категорію пов'язану з іменем Усика, то створіть і наповніть цю категорію, нехай вона існує. Якщо ж окрім шаблі туди немає чого додати, то вона назавжди залишиться червоною, і тоді її краще прибрати зі статті, щоб не псувала зовнішній вигляд. --[[Користувач:Шабля|Шабля]] ([[Обговорення користувача:Шабля|обговорення]]) 11:09, 3 січня 2025 (UTC)
#:{{Зроблено}} прибрав --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 09:21, 5 січня 2025 (UTC)
# Варто було б статтю про самого [[Іван Мазепа|Мазепу]] номінувати спочатку, як на мене. --[[Користувач:Анатолій 2000|Τǿλίκ 002]] ([[Обговорення користувача:Анатолій 2000|обговорення]]) 12:10, 4 січня 2025 (UTC)
# [[:File:Jensen-Mazepa-106-Mazepas_sabel.jpg]] - є ще ось така ілюстрація, може стане в пригоді... Але, здається, це інша шабля. --[[Користувач:Фіксер|Фіксер]] ([[Обговорення користувача:Фіксер|обговорення]]) 09:08, 6 січня 2025 (UTC)
#:Здається, це ота друга шабля, про яку я вище писав. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 09:13, 6 січня 2025 (UTC)
#::Так, це інша. 134 номер з колекції Тарновського. --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 09:28, 6 січня 2025 (UTC)
# На мою думку, збільшене зображення із декором шаблі буде не зайвим, тому я додав його до розділу «Опис» поруч із текстовим описом. --[[Користувач:Фіксер|Фіксер]] ([[Обговорення користувача:Фіксер|обговорення]]) 09:18, 6 січня 2025 (UTC)
#:Дякую. Дуже бракує якісних зображень шаблі та її декору. Можливо, ситуація зміниться, коли шаблю буде додано до експозиції в музеї. Деталі можна розгледіти на відео за посиланням, проте, на жаль, скріншоти несумісні з політикою Вікісховища. --[[Користувач:Slider one|Viktor Chernov]] ([[Обговорення користувача:Slider one|обговорення]]) 09:48, 6 січня 2025 (UTC)
#::Я погоджуюсь, на відео це можна побачити набагато краще. Ви можете спробувати написати в Музей електронною поштою або зателефонувати, та попросити сфотографувати шаблю, а потім надіслати лист у [[ВП:VRT]], щоб дозволити використання цього фото.
#::Інший варіант — перемалювати ці візерунки згідно зі скриншотами відео, самостійно або звернутися до [[Вікіпедія:Проєкт:Графічна майстерня]]. --[[Користувач:Фіксер|Фіксер]] ([[Обговорення користувача:Фіксер|обговорення]]) 12:07, 6 січня 2025 (UTC)
== [[
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення =
| Початок =
| Завершення =
| Статус =
| За = 3
| Проти = 0
| Утримуюсь =
}}
Стаття про планету Юпітер, доповнена [[Користувач: Bielykh Yelyzaveta|Bielykh Yelyzaveta]] і покращена учасниками команди [[Портал:CSF|Clear Skies Foundation]] --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 06:35, 24 грудня 2024 (UTC)
{{За}}:
# Голос від команди. --[[Користувач:
#
# --[[Користувач:
{{Проти}}:
#
{{Утримуюсь}}:
# Насправді стаття написана багатьма дописувачами впродовж 20 років. А цього місяця частково переписана (в ході масового переписування більш ніж сумнівної якості). Тому неминуче виникає питання: чому це переписування, на думку його авторів, було потрібним і чим саме воно поліпшило статтю? Те саме питання до всіх аналогічних номінацій. [[Користувач:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[Обговорення користувача:Sneeuwschaap|обговорення]]) 19:53, 28 грудня 2024 (UTC)
#: Не назвала б саме цю статтю переписаною, радше поліпшеною/доповненою, адже при перенесенні з чернетки намагалась зберегти попередню версію статті. Якщо у Вас є сумніви щодо якості статті можете зазначити їх у вигляді зауважень. --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 20:36, 28 грудня 2024 (UTC)
#:: Основні зауваження, що у мене виникли при побіжному огляді, я вже написав на [[Обговорення:Юпітер (планета)|СО]]. Більшість цих недоліків виправлена (крім того, що про супутники). Але то лише найпомітніші, на повноцінну перевірку у мене зараз немає часу. Тоді як принаймні в статті «[[Меркурій (планета)]]» треба купу часу, щоб уважно порівняти попередню та нинішню версії і повернути те, що було сліпо викинуте (хоча, може, краще просто повернути попередню версію, не дивлячись). Тому сумнівів тут не може не бути. Особливо якщо зі статті без жодних коментарів {{diff|diff=44178254|oldid=44177942|text=викидається}} понад 20 кілобайт. То що саме в статті стало кращим за 17 грудня і наступні дні? Чому попередня версія потребувала змін? [[Користувач:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[Обговорення користувача:Sneeuwschaap|обговорення]]) 22:24, 28 грудня 2024 (UTC)
#::: В тому редагуванні, на яке Ви посилаєтесь, я вилучила російські джерела з списку приміток, бо після вилучення їх з самого тексту виникло багато помилок цитування в списку приміток, які довелось вилучати через редагування коду. Згодом ці джерела було повернуто після Вашого прохання на СО. Усі зміни я Вам не перелічу, адже не я писала нову версію статті, лише переносила з чернетки, поєднуючи з наявним текстом. Але з основних: багато абзаців було без джерел, в результаті їх або вилучено, або додано до них джерела, виправлено публіцистичність, додано джерела англійською (особисто мені не приємно користуватись російськими і не всі з них були авторитетними чи взагалі дійсними), підрозділи про галілеєві супутники частково розширено і деякі факти в них замінено на важливішу інформацію. --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 09:06, 29 грудня 2024 (UTC)
#:::: Якщо додано джерела і інформацію замінено на важливішу, це добре. Недоліків у статті купа (не дивився, зі старої чи нової версії вони походять), я дещо виправив і повісив запити уточнень, де не маю часу розбиратись. Наприклад, «доводиться постулювати вірність теорії про рух галілеєвих супутників навколо центру Юпітера» — вочевидь, це не теорія, а припущення для спрощення розрахунків, і треба розбиратись, чи дійсно його зараз використовують (джерело стоїть 1985 року). «Каллісто є рекордсменом за кількістю кратерів» — сильно підозрюю, що йдеться не про кількість, а про концентрацію. Знову-ж таки, треба розбиратись. Повно дрібниць, які не мають значення для статті на настільки загальну тему: «''Навесні'' 2010 року вчені висунули гіпотезу…», «японський астроном-аматор Масаюки Татікава ''з префектури Кумамото''», «''о 01:45 (за японським стандартним часом)'' або ж 28 серпня (16:45 GMT), ''згідно з дописом в обліковому записі''» — серед такого губляться суттєві речі. Кому треба ці деталі, відкриє джерело і подивиться. Варто було б зробити [[:en:Impact events on Jupiter|оглядову статтю про падіння різних тіл на Юпітер]], а в статті про сам Юпітер залишити лише основну інформацію, коротко, яка б легко і швидко сприймалася. Приємно чи неприємно тому чи іншому дописувачу користуватись джерелами якоюсь мовою, для Вікіпедії значення не має. Російською мовою написано море наукової і науково-популярної літератури, в тому числі високоякісної. А головне, що цю статтю, як і інші, треба перевіряти, а не сліпо патрулювати і сліпо вішати зірочку, як було з Меркурієм. [[Користувач:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[Обговорення користувача:Sneeuwschaap|обговорення]]) 18:40, 29 грудня 2024 (UTC)
#:::::@[[Користувач:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] "А головне, що цю статтю, як і інші, треба перевіряти, а не сліпо патрулювати і сліпо вішати зірочку, як було з Меркурієм." - перепрошую, але ніхто не вішав на статтю зірочку "сліпо". Її обговорення тривало три тижні, там було понад 20 коментарів, я, як і інші, особисто вичитував та коментував статтю. Цього, вочевидь, виявилося недостатньо, бо нам не вистачає професійних компетенцій для оцінки певних тверджень, і, так, ми не звіряємо кожне твердження із джерелом, а фахівці, які могли б вчасно вказати на недоліки, протягом цих трьох тижнів не взяли участі в обговоренні. Але казати, що зірочку повісили "сліпо" - це, на мою думку, також некоректно. --[[Користувач:Фіксер|Фіксер]] ([[Обговорення користувача:Фіксер|обговорення]]) 10:09, 30 грудня 2024 (UTC)
#::::::Можливо. Сперечатись не буду, бо не думаю, що зірочки мають якесь значення. Але якість статей значення точно має, а уважність патрулювання там сильно залишала бажати кращого. [[Користувач:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[Обговорення користувача:Sneeuwschaap|обговорення]]) 10:49, 30 грудня 2024 (UTC)
#:::::::Номінації на статуси є одним зі способів перевіряти якість. Це платформа, яка не в останню чергу призначена для того, щоб фахівці могли долучитись до стислого та конкретного обговорення на цікаві їм теми, щоб покращити якість або інформативність статті. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 17:19, 31 грудня 2024 (UTC)
#::::::::Не забувайте, що люди також переоцінюють зірочку і хочуть відразу вибрану, щоб для такого штибу статей не так вже і важко. І безперечно було би чудово замінити російські джерела та українські. --[[User:Shiro D. Neko|'''<span style="color:black;">「</span><span style="color:#ea3c53; font-family: 'Papyrus'">Shiro D. Neko</span><span style="color:black;">」</span>''']]<sup>[[User talk:Shiro D. Neko|✉]]</sup> 00:33, 3 січня 2025 (UTC)
#::::::::: Виправлено недоліки, які зазначив @[[Користувач:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]]: уточнено інформацію, вилучено надлишкові подробиці, написано [[Ударні події на Юпітері|
статтю]], розділ "Зіткнення небесних тіл із Юпітером" скорочено та узагальнено. --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 13:38, 3 січня 2025 (UTC)
{{Зауваження2}}:
#
#:{{Зроблено}}. --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 12:45, 24 грудня 2024 (UTC)
#
#:{{Зроблено}}. --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 12:45, 24 грудня 2024 (UTC)
# „Німецькі“ лапки застосовуються як додаткові, основними за правописом є «французькі». -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 19:12, 3 січня 2025 (UTC)
#:{{Зроблено}}. То вікіфікатор дивно працює, рандомно замінюючи на німецькі. --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 19:58, 3 січня 2025 (UTC)
# Мені здається, що в статті немає розділу про історію спостережень? Планету ніхто не відкривав, не називав, не шукав на небі від ранньоісторичних часів до другої половини 20 століття? -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 19:15, 3 січня 2025 (UTC)
#:
# Є недооформлені джерела. Наприклад: 24 примітка показує сайт arxiv.org, хоча насправді джерелом є установа; 30 подана просто посиланням; у деяких неправильно відображені автори, як «published, Charles Q. Choi» у 187, «information@eso.org» у 188. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 11:17, 7 січня 2025 (UTC)
#
# Прошу за можливості додати українськомовні джерела. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 11:17, 7 січня 2025 (UTC)
# {{Не зауваження}} ''«Це робить його третім за яскравістю об'єктом на нічному небі після Місяця та Венери.»'' — до речення претензій немає, але мені цікаво, чи є список найяскравіших об'єктів для земного спостерігача? Я швидким пошуком не знайшов, але якщо такий списк є в нас або інших мовних розділах, то було б добре його додати. Якщо такого списку немає, то мені виглядаю цікавою ідея його створення. Звісно, це не стосується номінації. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 11:17, 7 січня 2025 (UTC)
#:{{Зроблено}}. Переклала з англійскої [[Список найяскравіших природних об'єктів неба|список]]. --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 10:47, 8 січня 2025 (UTC)
#
#:{{Зроблено}}. --[[Користувач:Asya Zbroyar|Asya Zbroyar]] ([[Обговорення користувача:Asya Zbroyar|обговорення]]) 10:54, 8 січня 2025 (UTC)
# Як на мене, в розділі "Атмосфера та внутрішня будова" варто зробити невеличкий вступ на кілька речень з поясненням того факту, що Юпітер є газовим гігантом без твердої поверхні. Я не наполягаю на додаванні цього (це зауваження рівня вибраної), але мені здається, що цей факт важливий для будь-якого читача, який не хоче вдаватись детально в будову планети. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 11:17, 7 січня 2025 (UTC)
#
#
# Можливо, варто згадати про те, як Юпітер змінює траєкторії комет і астероїдів і що це означає для Землі. Я знову ж не наполягаю, це вже для рівня вибраної скоріше. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 11:17, 7 січня 2025 (UTC)
#:{{Зроблено}}.
== [[Європа (супутник)]] ==
{{Взірцеві статті:Номінація
| Зображення = Europa-moon.jpg
| Початок = 23 грудня 2024
| Завершення =
| Статус =
| За = 2
| Проти = 0
| Утримуюсь = 0
}}
Стаття про Європу — найменший з чотирьох галілеєвих супутників Юпітера, написана [[Користувач: AstroWiki1|AstroWiki1]] і покращена учасниками команди [[Портал:CSF|Clear Skies Foundation]]--[[Користувач:AstroWiki1|AstroWiki1]] ([[Обговорення користувача:AstroWiki1|обговорення]]) 22:25, 23 грудня 2024 (UTC)
{{За}}:
#[[Користувач:AstroWiki1|AstroWiki1]] ([[Обговорення користувача:AstroWiki1|обговорення]]) 22:25, 23 грудня 2024 (UTC)
# --[[Користувач:Анатолій 2000|Τǿλίκ 002]] ([[Обговорення користувача:Анатолій 2000|обговорення]]) 10:56, 8 січня 2025 (UTC)
{{Проти}}:
#
{{Утримуюсь}}:
# Стаття загалом мені подобається, за винятком пропущених 300 років історії досліджень. Хотів би почути відповідь щодо цього. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 20:03, 28 грудня 2024 (UTC)
{{Зауваження2}}:
# У розділі Поверхня багато фактів, які слід згрупувати в абзаци та підкріпити джерелами. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 22:25, 23 грудня 2024 (UTC)
#:{{Зроблено}} --[[Користувач:AstroWiki1|AstroWiki1]] ([[Обговорення користувача:AstroWiki1|обговорення]]) 21:32, 7 січня 2025 (UTC)
# Загалом немало абзаців без приміток. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 20:03, 28 грудня 2024 (UTC)
#:{{Зроблено}}, якщо на Вашу думку ще є певні місця у статті, де приміток замало, вкажіть, будь ласка, в яких розділах наявна така проблема --[[Користувач:AstroWiki1|AstroWiki1]] ([[Обговорення користувача:AstroWiki1|обговорення]]) 21:30, 7 січня 2025 (UTC)
# "де назвав їх «планетами Медічі»" — хіба не зорями Медічі? -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 20:03, 28 грудня 2024 (UTC)
#:{{Зроблено}}. --[[Користувач:AstroWiki1|AstroWiki1]] ([[Обговорення користувача:AstroWiki1|обговорення]]) 12:07, 30 грудня 2024 (UTC)
# "Атмосфера Європи була вперше відкрита в 1995 році астрономами Д. Т. Холлом" — якщо немає українськомовних джерел, то він має бути Голл. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 20:03, 28 грудня 2024 (UTC)
#:{{Зроблено}} --[[Користувач:AstroWiki1|AstroWiki1]] ([[Обговорення користувача:AstroWiki1|обговорення]]) 19:29, 7 січня 2025 (UTC)
# Розділ "Позаземне життя" написаний дуже докладно. Це однозначно класно, але я радив би цей текст винести в окрему статтю (як [[Життя на Венері]]). -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 20:03, 28 грудня 2024 (UTC)
# Як і в попередніх статтях, мені не подобається відокремлення розділу про наземні дослідження та про місії. Не бачу сенсу розносити їх в протилежні краї статті. Оскільки це питання з'являється кожного разу, то раджу команді прийти до узгодженої структури всіх розділів із дослідженннями. -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 20:03, 28 грудня 2024 (UTC)
# Як і попередніх статтях, наявна все та сама поблема: ігнорується все, що відбувається між Новим часом і космічними місіями. Показано наземні спостереження до 1676 року та докладний список місій з 1973. Не могла ж Європа 300 років не з'являтись у небі, невже не було ніяких досліджень і відкриттів? Це питання не риторичне — я не знаю, чи було щось важливе. А якщо дійсно не було, то невже в жодній книжці не написали, що за 300 років нічого нового не відкрили? -- [[Користувач:RajatonRakkaus|RajatonRakkaus]]<sup> [[Обговорення користувача:RajatonRakkaus|⇅]]</sup> 20:03, 28 грудня 2024 (UTC)
# Розділ "Перша оцінка швидкості світла" (точніше, його зміст) здається недоречним ані для поточного місця в статті (Відкриття та назва), та й для статті в цілому. По-перше, це скоріше "цікавий факт", напряму не пов'язаний з описом супутника; хіба що якщо про це писати десь в історії спостережень. По-друге, судячи з інших статей про вимірювання швидкості світла, Європа була далеко не єдиним і навіть не основним супутником (Іо згадується частіше), спостереження за яким призвели до відкриття. Тому варто або прибрати взагалі, або знайти цьому тексту більш прийнятне місце і перенести його туди, скоротивши, щоб не порушувати зваженість статті.--[[Користувач:Фіксер|Фіксер]] ([[Обговорення користувача:Фіксер|обговорення]]) 06:31, 29 грудня 2024 (UTC)
#:{{Зроблено}}. --[[Користувач:AstroWiki1|AstroWiki1]] ([[Обговорення користувача:AstroWiki1|обговорення]]) 12:07, 30 грудня 2024 (UTC)
== Завершені обговорення ==
Призупинені обговорення розташовуються на сторінці [[Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Призупинені номінації]].
Завершені обговорення розташовані в '''[[Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів|архіві добрих статей]]'''. Останній архів: [[Вікіпедія:Кандидати в добрі статті/Архів/
{{^}}{{/Інструкції знизу}}
| |||