Обсуждение:Рулетка
![]() | Статья «Рулетка» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
![]() | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Roulette из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
американский язык? пфф
Это серьезная версия происхождения рулетки? Другая версия появления рулетки гласит, что изобрел её Ф. Бланк, заключивший сделку с дьяволом, чтобы узнать все тайны этой игры. Легенда основана на том, что если сложить все числа секторов (от 0 до 36), то сумма чисел будет равна «666». А это число в свою очередь известно всем, как «число дьявола» и «число зверя». M0d3M 21:15, 14 января 2007 (UTC)
почему внизу написано про русскую рулетку, когда подразумевается обычная? и там, кстати, полнейший бред особенно в части программирования. 83.221.199.61 08:34, 7 апреля 2008 (UTC)
???
[править код]"Чтобы играть и выигрывать на цифрах нужно воспринимать зелёный коврик от русской рулетки как компьютер и его программировать (нумерология) cовместно с другими игроками, чтобы выпал ваш номер."
wtf? Mescalito 23:40, 5 мая 2008 (UTC)
Серьезно напутано с красными и черными цифрами. Должно быть:
18 чисел черные: 2, 4, 6, 8, 10, 11, 13 ,15, 17, 20, 22, 24, 26, 28, 29, 31, 33, 35
18 чисел красные: 1, 3 ,5, 7, 9, 12, 14, 16, 18, 19, 21, 23, 25, 27, 30, 32, 34, 36.
Flingern 06:02, 4 мая 2009 (UTC) все это бред чтобы выпало твое число нужно чтобы килающий шарик приноровился вниманием когда в нужный момент его кидать.
Математическая модель рулетки
[править код]- Типичный ОРРИС. В принципе можно было бы аппелировать к очевидности, ссылаясь на справочники и учебники по Теории вероятности. Но не получается. Потому что не определено понятие "игры" как случайного события. Не учтены ограничения на капиталы игрока и протвоположной стороны и т.п. И вообще, как мне видится, для энциклопедии вывод каких то частных соотношений не так уж и интересен. Тема математической модели иры в Рулетку может быть развита на приличную монографию и такие есть. Раздел нужно или существенно перерабатывать или удалять, чтобы не водить читателя в заблуждение. Филиппыч 03:42, 9 января 2010 (UTC)
- Полностью переписано с английской версии. В других интервиках такого раздела нет. Филиппыч 23:07, 23 мая 2010 (UTC)
- Прошло 2,5 года. Так как никаких комментариев нет, то раздел удален.--Филиппыч 10:13, 1 сентября 2012 (UTC)
Копипаста такая копипаста
[править код]>> История изобретения рулетки во многом противоречива. Утверждений о том, что рулетка была изобретена именно этим человеком и именно в этом месте, можно встретить предостаточно.
О ком речь? это начало подраздела :) 193.108.103.122 13:52, 5 апреля 2011 (UTC)
Изменение дисперсии при ставках на рулетке.
[править код]Вот что инетресно - при неизменном математическом ожидании системы игры на рулетке, мы имеем возможность в достаточно широких пределах воздействовать на ее дисперсию! Самый простой и известный способ такого воздействия - это система Мартингейла. Сила влияния этой системы на дисперсию обратна пропорциональна ее простоте. Хороший пример управления дисперсией системы ставок на рулетке описан на сайте некоего Верника. Суть ее также не сложна - ценность (значимость) моментов входа, т.е. участия в ставках на рулетке, возрастает с увеличеним вероятности наступления события. Т.о., если проводить аналогию с ситемой Мартингейла, то делать ставку на, скажем, цвет надлежит лишь при ненаступлении соответствующего события N и более раз. Значение N подбирается экспериментально, и его величина характеризует степень влияния на дисперсию системы. Важно помнить, что при этом значения математического ожидания системы ставок на рулетке остается прежним. -- 91.194.110.135 12:26, 26 января 2012 (UTC) Юрий Зиновьев
Стратегия Смока
[править код]Изменил идиотский абзац, который пересказывает "фактическую" основу для завязки сюжета одного из рассказов Джека Лондона. 46.38.63.108 13:49, 15 марта 2013 (UTC)
Теория хаоса и игровые стратегии на её основе
[править код]В статье утверждается, что существуют игровые стратегии использующие математическую Теорию хаоса. Это требует подтверждения ссылкой на авторитетный источник. --Филиппыч 13:12, 27 сентября 2013 (UTC)
Глоссарий
[править код]Не лучше ли вынести в какой-нибудь викисловарь список всех терминов? Mark Ekimov (обс.) 10:49, 25 июня 2020 (UTC)
Нет цифры 17
[править код]Нет цифры 17. 31.135.33.172 14:57, 15 февраля 2021 (UTC)
Риск банкротства
[править код]Риск банкротства (риск разорения, ROR) — вероятность весьма неприятного для игрока события — проигрыша всего игрового банка. Каждый игрок самостоятельно определяет допустимый для себя риск банкротства. Игроки со стажем редко позволяют себе игру с риском банкротства выше 1 %. Исходя из риска банкротства, рассчитывается необходимый размер игрового банка. Можно также вычислить ROR, исходя из заданного размера игрового банка по формуле:
ROR=0.1353(B*MO/D),
где МО — матожидание, D — дисперсия, B — игровой банк.
Интересно, откуда взялась эта формула (в частности, число 0.1353)? И что она означает? По-моему, эта формула просто не может быть верной. Ведь при нулевом матожидании (MO=0) риск разорения становится равным единице! И как это надо понимать? Так, что, как написано выше, мартингейл рано или поздно приводит к банкротству игрока, поскольку игровой банк не бесконечен? Иными словами, случайное блуждание всегда возвращается в точку старта, но только на бесконечном времени...
Представим себе двоих игроков, играющих в орлянку симметричной монеткой. При выигрыше одного из них он выигрывает ставку проигравшего. Ставки всегда равные, поэтому матожидание каждого из них равно нулю. Это можно не доказывать специально, а принять в качестве исходных условий игры (полно таких игр, в которых матожидание каждого участника нулевое).
Так что же получается: согласно этой формуле каждый из них гарантированно разорится при игре в эту игру? Вопрос: а кто же тогда обогатится?
Или, скажем, будем считать, что если один из них гарантированно разорился, тогда второй гарантированно обогатился. Но тогда новый вопрос: кто из них "первый", а кто - "второй"? Между ними разве есть какая-то разница? Это в условиях-то полностью симметричной игры.
PS
При отрицательном матожидании - что, кстати говоря, тоже вовсе не редкость в казино - по этой формуле риск разорения и вовсе становится больше единицы (причем, при любом банке, кроме нулевого). А это-то как получилось, если риск разорения - это ВЕРОЯТНОСТЬ проигрыша всего игрового банка? Вероятность ведь не может быть больше единицы!Clothclub (обс.) 09:23, 5 апреля 2021 (UTC)
Закон Парето
[править код]Закон Парето 80/20 — за первые 20 % лимита времени человек достигает 80 % результата, а за оставшиеся 80 % времени -всего 20 % результата. Другими словами применимо к игре в казино это обозначает что за первые 20 минут игры (представьте образно) игрок зарабатывает максимум денег и остальные 80 минут (представьте образно) тратит на их удержание.
Да разве же? По-моему, обычно игра происходит совсем по другому сценарию. За первые 20% лимита времени человек проигрывает все деньги, которые у него имеются. А следующие 80% времени пытается отыграться, играя в долг. И, в конце концов, проигрывается в пух и прах, так что выходит из казино без трусов. Вообще, написать такое мог только тот, кто не знаком ни с казино, ни с правилом Парето. В частности, с его вполне теоретическим(!) выводом. Кто не знает - почитайте об этом в соответствующей статье википедии (там весьма неплохие источники). Я же просто хочу воззвать к здравому смыслу. Откуда рулетка может знать, сколько времени вы собираетесь за ней провести? Чтобы первые 20% времени подкидывать вам выигрыши, а остальное время - проигрыши. И что мешает в этом случае "передумать" и уйти из-за стола как раз через 20 минут после начала игры? А если, например, в рулетку играют сразу двое, и один всегда ставит на красное, а второй - на черное. Тогда кому из них рулетка будет подкидывать выигрыши, а кому - проигрыши?Clothclub (обс.) 09:23, 5 апреля 2021 (UTC)
Нет структуры, ничего не понятно
[править код]Я в рулетке ничего не понимаю, хотел разобраться в том, как это вообще устроено. Ничего не понял, так как в тексте постоянно упоминалось что-то, ещё не определённое выше. То есть, что бы понять статью нужно уже знать то, о чём в ней рассказывается. Весело то, как где-то в подписи к картинке упоминается "французская рулетка", о котором в статье больше не слова (кроме словаря, о нём потом). То, как в разделе про европейскую рулетку упоминается некое "игровое поле" без причины. И в этом разделе в основном описываются стратегии игры, а не отличия в правилах. В статье несколько раз описывается одно и то же (например, порядок чисел в кругу). Упоминаются варианты ставок до раздела, в котором они объяснены.
Словарь. У него есть ссылка на отсутствующую основную статью. Сомневаюсь, что она будет иметь смысл. Сам словарь занимает почти половину статьи. Многие термины в нём слишком незначительны. Большинство не использовались в тексте, а следовательно, не нужны (если действительно не нужны, а такие там есть). В крайнем случае стоит всё же создать отдельную статью со сленгом. А что-то наоборот, имеет слишком много смысла, чтобы помещать его в словарь. Например, Дисперсия. (Она, кстати, тоже используется только в словаре, так что не нужна, но предположим, что она использовалась где-нибудь в осмысленной части статьи). Так вот, для таких терминов как этот, существует прекрасная функция: ссылки. И прекрасная статься "Дисперсия случайной величины" тоже есть. То есть нужно было бы сделать ссылку в тексте, а не выносить в словарь. После убирания того, что я предложил, в словаре всё же что-то останется. То, что важно для понимания статьи, но про что нет отдельных статей на Википедии, чтобы можно было сделать ссылку. Так вот, я убеждён, что такие вещи нужно объяснять в тексте - а иначе в чём смысл, если статья непонятна без них?
Не говоря уже о некотором количестве ошибок в тексте. Как лексических, так и речевых, например. Мб есть и фактические, не удивлюсь - но я не эксперт
В общем, согласен с "Эта статья должна быть полностью переписана.", что написано сверху. Правда, там ещё сказано, что на странице обсуждения могут быть пояснения, а их я не нашёл. И даты этой записи тоже не нашёл. Надеюсь, плашка не висит тут уже 5 лет. А я пока пойду читать английскую версию. Надеюсь, она лучше
2A0D:6FC2:44F1:3500:C1B3:AD75:27AC:2CA3 00:13, 30 июня 2023 (UTC)