Википедия:Форум/Вопросы
Если вы новичок и у вас есть вопрос — обращайтесь сюда: Википедия:Форум/Помощь начинающим. Вопросы, не относящиеся к работе над Википедией, будут удалены.
Поищите в Википедии, Гугле или Яндексе или воспользуйтесь одним из сервисов вопросов и ответов.
Как решить неоднозначность в имени статьи?
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как решить проблему неоднозначности по ВП:ИС/П. Есть в Википедии Денисов, Юрий Александрович, а мне нужно в статье указать другого, про которого ещё нет статьи. Я знаю, что тогда в скобках добавляют профессию, но какую профессию дать человеку с такой биографией: «партийный деятель», «юрист», «ректор»?
Ректор Санкт-Петербургского юридического института (негосударственное учебное заведение); родился 5 августа 1945 г.; окончил юридический факультет ЛГУ в 1973 г., кандидат юридических наук; 1975—1989 — работал в партийных органах на должностях от инструктора райкома до секретаря Ленинградского обкома КПСС; 1975—1989 — ректор Политологического института; избирался депутатом Ленинградских городского и областного Советов в 1991 г.; баллотировался на пост вице-мэра Санкт-Петербурга; женат, имеет дочь.
Etomonick 16:15, 13 сентября 2024 (UTC)
Trail to Yegoshikha
Может ли кто-нибудь удалить уведомление об удалении на этой странице, оно устарело?— Cactusisme (обс.) 12:08, 13 сентября 2024 (UTC)
- О какой странице речь? Статьи Trail to Yegoshikha нет и вроде никогда не было. Vcohen (обс.) 13:06, 13 сентября 2024 (UTC)
- Судя по вкладу, статья Тропа к Егошихе. AndyVolykhov ↔ 13:14, 13 сентября 2024 (UTC)
- Понятно. Но там нет итога. Я думал, есть оставительный итог, а шаблон забыли убрать. Vcohen (обс.) 13:18, 13 сентября 2024 (UTC)
- Судя по вкладу, статья Тропа к Егошихе. AndyVolykhov ↔ 13:14, 13 сентября 2024 (UTC)
Шаблоны типа Rq, "перевести", "нет источников в статье" — внизу или вверху статьи?
Встречал оба варианта размещения шаблонов, указывающих на недостатки статьи, в основном их располагают в начале статьи, но иногда вижу и в самом низу, перед категориями. Отсюда несколько вопросов: допустимо ли это? есть ли принципиальная разница? стоит ли переместить их в начало статьи? Задался этими вопросами, так как в одной статье не заметил шаблон, спрятавшийся в самом низу, и чуть не проставил фактически его дубликат в начале. Если задача шаблона — пригласить заинтересованных участников исправить огрехи статьи, то снизу он немного теряется, на мой взгляд. Вопрос не принципиальный, скорее чтобы знать. — Cathraht (обс.) 09:53, 12 сентября 2024 (UTC)
- В документации к шаблону всё сказано предельно чётко: «Ставьте шаблон в самый конец статьи, прямо перед категориями». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:54, 12 сентября 2024 (UTC)
- Ха, а я постоянно вижу это дело вверху и поэтому даже не задумывался, что нужно наоборот. Спасибо, вопрос закрыт! Cathraht (обс.) 12:45, 12 сентября 2024 (UTC)
- Поправка: перед горизонтальными навшаблонами, чтобы они не оказывались висящими в воздухе. Это сказано в следующем предложении документации. — Cantor (O) 16:02, 12 сентября 2024 (UTC)
- Стоит сказать, что некоторые пользователи всё равно предпочитают считать, что сообщение «нет источников» достаточно важно чтобы предупреждать об этом перед текстом статьи и нередко ставят эту плашку вверх, в обход правила. Но тем не менее правильно было бы получить новый консенсус с изменением правила, а не наоборот. Solidest (обс.) 16:47, 12 сентября 2024 (UTC)
Итог
Для бота. — Cathraht (обс.) 12:45, 12 сентября 2024 (UTC)
- На этом форуме заголовок итога не ускоряет архивацию, делать технические итоги только ради этого не имеет смысла. — Cantor (O) 16:04, 12 сентября 2024 (UTC)
- Спасибо, не знал! Cathraht (обс.) 16:07, 12 сентября 2024 (UTC)
Незначим? Футболло (обс.) 03:37, 12 сентября 2024 (UTC)
Конкретный вопрос по переименованию статьи
У нас есть статья Институт международных отношений КФУ. С 1 сентября это структурное подразделение Казанского федерального университета официально именуется Институт международных отношений, истории и востоковедения (и, кстати, это название существовало в 2013—2018 годах и тогдашнее переименование вызвало определенную шумиху). Вопрос простой: достаточно будет быстрого переименования или разводить длинную процедуру? И да, я лицо заинтересованное, аффилированное и тэ дэ, и тэ пэ. Сиречь, профессорствую я именно в этом институте.— Dmartyn80 (обс.) 17:44, 10 сентября 2024 (UTC)
- Раз обсуждение здесь уже открыто, длинного варианта уже не избежать. Vcohen (обс.) 20:29, 10 сентября 2024 (UTC)
- Не факт. Я, когда попытался оформить шаблон к переименованию, обнаружил, что Институт международных отношений, истории и востоковедения КФУ и так существует (в виде перенаправления). Да и случай, в общем-то, очевидный. По крайней мере, в отражении АИ. Dmartyn80 (обс.) 20:41, 10 сентября 2024 (UTC)
- Если предложение на СО статьи за 3 дня никто не оспорит - ВП:ПС. Pessimist (обс.) 04:07, 11 сентября 2024 (UTC)
- Хороший вариант. См.: Обсуждение:Институт международных отношений КФУ Dmartyn80 (обс.) 05:44, 11 сентября 2024 (UTC)
- Я против сокращений в заголовках, кроме самых известных (вроде ООН, СССР и т. п.) Что такое КФУ: Клуб футболистов Уганды, Комитет французских утководов или Комиссия по финансовому урегулированию, лично мне не очевидно. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 17:53, 11 сентября 2024 (UTC)
- Я думаю, по контексту понятно, что раз институт, то футболисты Уганды или французские утководы тут ни при чём. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 16:12, 13 сентября 2024 (UTC)
Итог
Уже началось обсуждение, которое должно вестись на КПМ. Пусть продолжение будет там, а не тут. Если все обсуждения КПМ, КУ и т.д. вести тут, тут лопнет. Vcohen (обс.) 17:59, 11 сентября 2024 (UTC)
Возможно ли отменить блокировку бота?
9 сентября аномимный участник сделал правку на странице обсуждения статьи «Осиекская ударная бригада». Вскоре правка была отменена с замечанием ВП:НЕФОРУМ, а самого анонима заблокировал QBA-bot. Произошло это без очевидных нарушений правил со стороны анонима и без всякого разъяснения ему правил обсуждения статей. Почему-то не было учтено правило ПДН. Таким образом возможно утрачена возможность получения дополнительных сведений по теме, инициированной мной на форуме в июле с.г.. Можно ли отменить сомнительную блокировку, чтобы завершить с аннонимным участником обсуждение статьи в соответствии с ВП:НЕФОРУМ? — Poltavski / обс 06:54, 10 сентября 2024 (UTC)
- Блокировка наложена не за эту правку (тогда бы она была на 1 день), а за Blocked proxy. Такие блокировки не отменяются, а только продлеваются. Vcohen (обс.) 07:01, 10 сентября 2024 (UTC)
- Да, не заметил. — Poltavski / обс 07:27, 10 сентября 2024 (UTC)
- В обосновании блокировки написано «Blocked proxy». Такую блокировку отменить нельзя — см. ВП:ПРОКСИ. Pessimist (обс.) 07:02, 10 сентября 2024 (UTC)
- Что в этой ситуации написать в комментарии для участника на СО? — Poltavski / обс 07:05, 10 сентября 2024 (UTC)
- Ссылку на ВП:ПРОКСИ и рекомендацию не править с таких адресов. Pessimist (обс.) 07:07, 10 сентября 2024 (UTC)
- Спасибо. Оставил комментарий на СО, возможно кто-то что-то добавит. — Poltavski / обс 07:15, 10 сентября 2024 (UTC)
- Ссылку на ВП:ПРОКСИ и рекомендацию не править с таких адресов. Pessimist (обс.) 07:07, 10 сентября 2024 (UTC)
- Что в этой ситуации написать в комментарии для участника на СО? — Poltavski / обс 07:05, 10 сентября 2024 (UTC)
Положение шаблона «Нет АИ» относительно знаков препинания
У нас есть правило размещения знака сноски относительно знаков препинания — ВП:СН-ПРЕП.
Есть ли подобное правило в отношении шаблонов типа Нет АИ?
Где должна быть точка в этом случае? Почему? — Mike Somerset (обс.) 07:39, 9 сентября 2024 (UTC)
- Теоретически, принцип должен быть такой же. Но я почти уверен, что такого правила нет. Vcohen (обс.) 07:02, 10 сентября 2024 (UTC)
- Правила я тоже не видел. Видел только пример как это будет выглядеть. Там точка после шаблона. С уважением, Valmin (обс.) 20:44, 10 сентября 2024 (UTC)
- А есть какой-то спор по этому вопросу? Pessimist (обс.) 07:03, 10 сентября 2024 (UTC)
Где должна быть точка в этом случае? Почему?
— Mike Somerset (обс.) 07:07, 10 сентября 2024 (UTC)- В данном случае аноним, как минимум, внёс пунктуационную ошибку. Потому что до шаблона или после — но никак не одновременно. Pessimist (обс.) 07:09, 10 сентября 2024 (UTC)
По мотивам темы на форуме предложений: «Нет ни одного источника»
А есть страница или категория где действительно собраны те статьи у которых нет источников? Вот что выдает Ш:Нет источников.
Коллеги, я даже не заглядывал в первую десятку, но готов хату поставить, что там источников есть. И получается, что шаблон (как и его производные) превращен в бесполезную фильку.
А как найти те статьи, где источников действительно нет ВААЩЕ??? Вот в чем теперь вопрос! — @ → SAV 15:16, 8 сентября 2024 (UTC)
- [1], omg 521 509 без сносок, но в некоторых есть литература/ссылки - можно исключать шаблоны так [2] ~Sunpriat 19:41, 8 сентября 2024 (UTC)
- Вот к стати, статью RefDB (первая в первом списке) можно смело удалить с мотивацией "Нет источников": даже в эн-вики по факту источников нет. VladimirPF 💙💛 06:42, 9 сентября 2024 (UTC)
- Выставил на КУ. Футболло (обс.) 17:09, 11 сентября 2024 (UTC)
- Спасибо, сохраню. @ → SAV 17:02, 9 сентября 2024 (UTC)
- Вот к стати, статью RefDB (первая в первом списке) можно смело удалить с мотивацией "Нет источников": даже в эн-вики по факту источников нет. VladimirPF 💙💛 06:42, 9 сентября 2024 (UTC)
- Увы, шаблон "Нет источников" часто ставят без разбора, и ещё чаще не удаляют после добавления источников. VladimirPF 💙💛 06:43, 9 сентября 2024 (UTC)
- Категория указана на странице {{шаблона}}: Википедия:Статьи без ссылок на источники. Тот способ поиска, который Вы привели, включает также страницы с шаблоном {{Нет источников в разделе}} (например, в статье «Санкт-Петербург», которую мы видим в первой десятке, такой шаблон стоит только в разделе Санкт-Петербург#Спорт в Санкт-Петербурге), но он отправляет статью в другую категорию. Впрочем, в первой же наугад выбранной мною статье из категории (Налог на недвижимость) оказалось, что шаблон, предназначенный для пометки статьи в целом, поставлен в одном из разделов. --FITY (обс.) 17:24, 9 сентября 2024 (UTC)
- Это зависит от того зачем вам это нужно. Вот, к примеру, статья, в которой есть одна сноска. Но можно ли на этом основании сказать, что в ней есть источники — по гамбургскому счёту? Pessimist (обс.) 07:27, 10 сентября 2024 (UTC)
- В этом случае и тема статьи очень сомнительна VladimirPF 💙💛 10:39, 10 сентября 2024 (UTC)
- 30 с лишним интервик намекают, что наверное в теме что-то есть важное. Pessimist (обс.) 10:43, 10 сентября 2024 (UTC)
- Вы туда заглядывали? В английскую интервику, хотя бы для примера. Saidaziz (обс.) 10:48, 10 сентября 2024 (UTC)
- Я во французскую. заглянул. А вот по этой книжке заготовку на 3 абзаца написать легко. А вот тут увидеть 4 наиболее популярных пакета. Pessimist (обс.) 10:59, 10 сентября 2024 (UTC)
- Вопрос в том, существует ли в современном русскоязычном мире само понятие "Офисный пакет"? Я от этой темы уже давно отошёл и все мои данные по офисным пакетам относятся к периоду 1993-2005: тогда выражение "офисный пакет" присутствовало, но имело очень размытые рамки. Я ими торговал и понимаю о чём речь. Но вот сейчас я почти не встречаю такого выражения. Впрочем, я очень давно этой темой не интересуюсь, а при случае я и все мои контакты говорят "офис". И уж тем более, никто не говорит текстовый процессор или электронные таблицы - это привет из такого далёкого прошлого, когда в нашей стране даже секса не было. А выражение "Персональный информационный менеджер " я вообще только в этой статье впервые и увидел. Впрочем, общей теме «Нет ни одного источника» мои рассуждения не имеют отношения. VladimirPF 💙💛 14:10, 11 сентября 2024 (UTC)
- Даже если понятие исчезло — ВП:НЕУТРАЧИВАЕТСЯ. Pessimist (обс.) 14:43, 11 сентября 2024 (UTC)
- Как минимум на официальной русскоязычной странице LibreOffice слово до сих пор используется сразу в первой строке. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:00, 11 сентября 2024 (UTC)
- Даже если понятие исчезло — ВП:НЕУТРАЧИВАЕТСЯ. Pessimist (обс.) 14:43, 11 сентября 2024 (UTC)
- Вопрос в том, существует ли в современном русскоязычном мире само понятие "Офисный пакет"? Я от этой темы уже давно отошёл и все мои данные по офисным пакетам относятся к периоду 1993-2005: тогда выражение "офисный пакет" присутствовало, но имело очень размытые рамки. Я ими торговал и понимаю о чём речь. Но вот сейчас я почти не встречаю такого выражения. Впрочем, я очень давно этой темой не интересуюсь, а при случае я и все мои контакты говорят "офис". И уж тем более, никто не говорит текстовый процессор или электронные таблицы - это привет из такого далёкого прошлого, когда в нашей стране даже секса не было. А выражение "Персональный информационный менеджер " я вообще только в этой статье впервые и увидел. Впрочем, общей теме «Нет ни одного источника» мои рассуждения не имеют отношения. VladimirPF 💙💛 14:10, 11 сентября 2024 (UTC)
- Я во французскую. заглянул. А вот по этой книжке заготовку на 3 абзаца написать легко. А вот тут увидеть 4 наиболее популярных пакета. Pessimist (обс.) 10:59, 10 сентября 2024 (UTC)
- Вы туда заглядывали? В английскую интервику, хотя бы для примера. Saidaziz (обс.) 10:48, 10 сентября 2024 (UTC)
- 30 с лишним интервик намекают, что наверное в теме что-то есть важное. Pessimist (обс.) 10:43, 10 сентября 2024 (UTC)
- В этом случае и тема статьи очень сомнительна VladimirPF 💙💛 10:39, 10 сентября 2024 (UTC)
Помогите, пожалуйста, в статье Союз (ракета-носитель) в разделе История запусков ракеты-носителя «Союз» в подразделе Список всех запусков ракет-носителей «Союз» красиво оформить таблицу так, чтобы в столбце Дата (UTC) дата влезала в одну строчку. Егор Затяжкин (обс.) 09:18, 8 сентября 2024 (UTC)
- Что такое красиво? У меня на ноутбуке всё в одну строчку.
Обратите внимание, что рядом с таблицей висит иллюстрация, которая может отъедать пространство таблицы. тем более, что и иллюстрация показывает другую ракету. VladimirPF 💙💛 14:32, 8 сентября 2024 (UTC) - Как уже было сказано ниже - пытаться отформатировать страницы ВП так, чтобы у всех смотрелись одинаково, занятие совершенно безнадёжное. Можно расширить ячейку для даты (как это сделали по вашей просьбе в статье Канадское космическое агентство, можно принудительно расширить всю таблицу, до 95% ширины экрана, например. Но тогда расползётся все форматирование - будет некрасивый зазор между таблицей и картинкой справа, и при это никто не гарантирует, что у кого-то с низмким разрешенеим экрана или большим размером используемых шрифтов всё будет в одну строчку. Если хотите с этим экспериментровать и далее - изучайте ВП:Таблицы.
- И, кстати, о чем должна быть эта таблица "всех запусков ракет-носителей «Союз»"? Только о базововой модицикации 11А511? Или о запусках всех упомянутых в статье модицикаций, до нынешних 2.1а, 2.1б, 2.1в включительно? Если первое - то надо это отдельно обговорить, поскольку выше перечислено много разных модицикаций и все - "Союзы" (и картинка рядом с таблицей совсем не про 11А511). Если второе - то таблица явно не соответствует своему названию (и в обозримом будущем составление такой таблицы вряд ли возможно). Vsatinet (обс.) 19:30, 8 сентября 2024 (UTC)
- Почему в обозримом будущем составление такой таблицы вряд ли возможно? Егор Затяжкин (обс.) 05:24, 9 сентября 2024 (UTC)
- Создание общей таблицы в рамках частной статьи это в принципе не правильно. Более того, если очень хочется, то стоит создать отдельную статью-список, в которой можно перечислить все запуски всех модификаций рн семейства Союз. И такой список будет уместен и даже нужен. Но для этого нужен обобщающий АИ, который будет рассматривать именно эту совокупность запусков, а не набор новостных ссылок на конкретный запуск. VladimirPF 💙💛 06:37, 9 сентября 2024 (UTC)
- Потому что запуски Союзов-2 продолжаются и в обозримой перспективе вряд ли прекратятся. Соответственно, «таблица всех запусков» — заведомо обречена на неполноту и не будет соответствовать названию. Рано или поздно энтузиазм по её актуализации иссякнет. Vsatinet (обс.) 15:38, 9 сентября 2024 (UTC)
- Почему в обозримом будущем составление такой таблицы вряд ли возможно? Егор Затяжкин (обс.) 05:24, 9 сентября 2024 (UTC)
Как к этому относиться?
Я уже много лет не участник проекта Вторая мировая война, так как давно убедился в его бесполезности. Ни помощи, ни совместного участия в написании статей, не говоря уже о какой-то благодарности за работу, как-то последние годы не отмечал. Однако избранные статьи, в которых я являюсь основным автором, регулярно включаются в статистику проекта. Коллеги, я не против. Но хоть какой-то предварительный интерес и участие должно быть? Хоть на стадии обсуждения номинированных статей обозначьтесь, а потом вписывайте название в свои списки) — Poltavski / обс 06:44, 7 сентября 2024 (UTC)
- Вписывает скорее всего бот... живых участников там (как впрочем и в большинстве других проектов) скорее всего нет...— Sempr (обс.) 11:00, 7 сентября 2024 (UTC)
- Печально. — Poltavski / обс 12:21, 7 сентября 2024 (UTC)
- Насколько я понимаю, там даже не бот вписывает, а происходит автоматическое вписание средствами шаблона {{Статистика проекта}}. Но для этого автоматического вписания требуется, чтобы на странице обсуждения статьи стоял шаблон проекта. А в самом обсуждаемом проекте, судя по архиву обсуждений 2023 года и отсутствию обсуждений в 2024 году, активных участников действительно маловато. Хотя шаблоны проекта на страницах обсуждений статей всё же кто-то расставляет. — Jim_Hokins (обс.) 19:54, 7 сентября 2024 (UTC)
- Печально. — Poltavski / обс 12:21, 7 сентября 2024 (UTC)
В данной статье вообще нет никаких источников, разумно ли номинировать ее на удаление?— FlorianH76 (обс.) 20:58, 6 сентября 2024 (UTC)
- По этой теме существуют тысячи источников — от классических историков, вроде Соловьёва, до современных школьных учебников. В Гугллокнигах находятся за секунды. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 04:12, 7 сентября 2024 (UTC)
- Существуют это понятно, но текст в данной статье взят непонятно откуда. Может там всё выдумано. FlorianH76 (обс.) 08:39, 7 сентября 2024 (UTC)
- И при наличии источников может быть всё выдумано Proeksad (обс.) 08:42, 7 сентября 2024 (UTC)
- Там хотя бы проверить сразу можно. FlorianH76 (обс.) 09:53, 7 сентября 2024 (UTC)
- И при наличии источников может быть всё выдумано Proeksad (обс.) 08:42, 7 сентября 2024 (UTC)
- Существуют это понятно, но текст в данной статье взят непонятно откуда. Может там всё выдумано. FlorianH76 (обс.) 08:39, 7 сентября 2024 (UTC)
- Запрос источников висит восьмой год. Конечно, надо на удаление. Несмотря на адептов порочного подхода "нельзя удалять! Щас к непонятно откуда взятому тексту накидаем рандомных ссылок и спасем статью". Schrike (обс.) 19:09, 7 сентября 2024 (UTC)
- Это хорошо, что текст «непонятно откуда взят». Гораздо хуже было бы, если бы было понятно. Порочным я бы скорее назвал подход «все тексты делятся на копивио и орисс». Deinocheirus (обс.) 03:17, 8 сентября 2024 (UTC)
- Если статьи выставлять на удаление по формальной причине, то и наиболее вероятная реакция будет формальная. Шуфель (обс.) 07:04, 9 сентября 2024 (UTC)
- Ничего разумного в такой идее нет. Текст, насколько я вижу, не содержит никаких сомнительных утверждений. Тому, кто заинтересовался некой темой, и обнаружил вот такую статью, разумно будет сначала прочесть связанные статьи (и добавить взаимные ссылки, если их не было), а затем выявить и изучить источники по теме, и улучшить статью, сверив ее текст с этими источниками и добавив ссылки на них.
Достаточное количество источников уже есть в связанных статьях. Часть из них я проверил и добавил.
А вот устраивать вместо этого на ровном месте возню с удалением в данном случае не только не разумно, но крайне вредно. Улучшать Википедию это не помогает.-- Kaganer (обс.) 21:15, 7 сентября 2024 (UTC)- Например Бирон в этой статье назван правителем России, что достаточно спорно. FlorianH76 (обс.) 21:17, 7 сентября 2024 (UTC)
- Не особенно. Так пишут практически все, кто вообще пишет по этой теме. На момент переворота он именно им и являлся. Насколько далеко его власть простиралась - вопрос зыбкий. Но уж точно этот эпитет, останется он в статье, или уйдет, не может быть основанием, чтобы обсуждать судьбу статьи в целом.
PS: см. к примеру у Соловьева - "... и герцог Курляндский стал управлять Российскою империею..."-- Kaganer (обс.) 23:54, 7 сентября 2024 (UTC)
- Не особенно. Так пишут практически все, кто вообще пишет по этой теме. На момент переворота он именно им и являлся. Насколько далеко его власть простиралась - вопрос зыбкий. Но уж точно этот эпитет, останется он в статье, или уйдет, не может быть основанием, чтобы обсуждать судьбу статьи в целом.
- Например Бирон в этой статье назван правителем России, что достаточно спорно. FlorianH76 (обс.) 21:17, 7 сентября 2024 (UTC)
- Статью на заведомо значимую тему, без очевидных проблем, связанных с отсутствием источников (ОРИСС, мистификации и т.д.), номинировать на удаление не разумно. Если не хотите заняться статьей сами, отнесите на ВП:КУЛ Шуфель (обс.) 07:02, 9 сентября 2024 (UTC)
Помогите, пожалуйста, оформить таблицу в статье Канадское космическое агентство в разделе Пилотируемые полёты так, чтобы в столбце Дата запуска дата вмещалась в одну строчку. И нужно ли в этой таблице в разделе Примечания ставить точку после каждого предложения? А то точка ни в каком предложении не поставлена. Егор Затяжкин (обс.) 10:45, 6 сентября 2024 (UTC)
- Помещается или нет содержимое ячейки в одну строчку - зависит от условий просмотра (разрешения экрана, установленных в браузере и системе размеров шрифта и т.п.). У меня вот всё с запасом помещается. Можно уменьшить размер шрифта (параметр font-size: ) или можно попробовать принудительно задать ширину страницы в % от ширины экрана (добавить параметр width:), если она у вас не во всю ширину страницы, но тогда расползётся взаимное расположение таблицы и шаблона-карточки справа. В общем, см. ВП:Таблицы. Но лучше оставить по умолчанию, поскольку все видят одну и ту же страницу по разному. Во избежание. Что касается точки, то по принятым правилам оформления таблиц - не надо, хотя, как по мне, это странное правило и на эту тему споры уже были. Но по правилам - не надо. Vsatinet (обс.) 12:11, 6 сентября 2024 (UTC)
- Вот так, например. Deinocheirus (обс.) 12:51, 6 сентября 2024 (UTC)
Сталинские высотки
Добрый вечер, коллеги. В статье Сталинские высотки перечислены, собственно говоря сталинские высотки. И если у меня нет претензий к перечислению 7 самых известных московских высоток + 2 непостроенных, потому что есть куча обобщающих АИ, рассматривающих эти высотки в совокупности, то как быть с другими городами? Чисто технически, список таких высоток может быть бесконечным, потому что: а) нечто высоткоподобное строилось в сталинскую эпоху в каждом втором (если не каждом первом) крупном городе (даже в пресловутых Чебоксарах есть здание, построенное в сталинскую эпоху с характерной башенкой), и это только России, а если добавлять другие страны пост-СССР и тем более бывшего Восточного блока, то вообще статья разростётся до гигантских размеров б) в статью надобавляли зданий, по проекту уже построенных без характерных для сталинских высоток элементов (по типу башенок и шпилей) наподобие Украина (гостиница, Киев) или Здание Правительства Воронежской области.
Отсюда вытекает следующий вопрос: что делать со всеми немосковскими сталинскими высотками? Беглопоиском обнаружил лишь подборки некоторых из них в СМИ, но не профильных исследований, а рубрики «А вы знали?» Может быть, я плохо искал, и если у кого-то будет обобщающий научный источник, который чётко определил бы критерии высоток и описал каждую из них, то я буду благодарен. А пока что я считаю, что по-хорошему из статьи надо все немосковские высотки вырезать и оставлять в виде небольшого раздела «в других городах», где со ссылкой на АИ упоминается, что исследователи архитектуры относят такие-то и такие-то здания к сталинским высоткам. Ещё можно разделить по странам, как вариант, но тут тоже надо искать АИ на Высотки в России, Высотки в Польше, в Чехии и т.п. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 19:07, 5 сентября 2024 (UTC)
- Это список, значит должен быть АИ, в котором он приведен полностью. Если такого нет, значит надо найти АИ, в котором сказано, что таких зданий много. Vcohen (обс.) 22:01, 5 сентября 2024 (UTC)
- Я добавил источники, но нужны ещё уточнения. Здания в Риге и Варшаве АИ однозначно причисляют к сталинским высоткам, а также с некоторыми оговорками здания в Праге и Бухаресте. Есть АИ, который упоминает Киев в том же ряду без уточнения здания (скоре всего, гостиница Москва, теперь Украина). По остальным пока не нашёл общих источников. Думаю, перечисленные здания должны быть представлены в статье достаточно подробно, так как про них историки архитектуры пишут именно как про продолжение проекта московских высоток. Про остальные надо искать дальше, скорее всего по многим есть отдельные АИ про стилистическую связь. M5 (обс.) 14:03, 9 сентября 2024 (UTC)
- Спасибо, коллега! ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 19:14, 9 сентября 2024 (UTC)
- Ну до просто «домов с башнями» точно опускаться не нужно, это у нас каждый второй сталинский вокзал попадёт в высотки. Или вон какая башня — ух! Надо правда смотреть хорошие источники. В основе списка в любом случае должны быть московские, а все прочие идти дополнением. AndyVolykhov ↔ 14:47, 9 сентября 2024 (UTC)
- И я о том же. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 19:14, 9 сентября 2024 (UTC)
Вопрос про викиданные: Россия в честь Киевской Руси?
Понимаю, что вопрос относится к кухне другого проекта, но так же он имеет прямое отношение и к википедии.
В викидате Россия есть поле "названо в честь (P138)" и его значение "Киевская Русь (Q1108445)".
Правильно ли я понимаю, что это очередной прокол викидаты, ведь это утверждение в корне ошибочно? VladimirPF 💙💛 11:16, 5 сентября 2024 (UTC)
- Из статьи Киевская Русь: «Современный же термин „Киевская Русь“ возник в первой половине XIX века». — Mike Somerset (обс.) 12:26, 5 сентября 2024 (UTC)
- Раз → два. Первое тоже неправильно: это соответствует статье Русь (название), а надо Русь (народ) (если по аналогии, как там указаны для Англии — англы, а для Франции — франки). Если Вам надо, исправьте; мне, например, это неинтересно, потому что я понимаю, что и так, по большому счёту, будет неправильно, поскольку этимология и «названо в честь» — это не одно и то же, — но также понимаю, что плетью обуха не перешибёшь. P. S. Но какое до этого дело Википедии? В шаблоне {{Государство}} p138 не используется. --FITY (обс.) 12:55, 5 сентября 2024 (UTC)
- Wikidata does not explicitly state that Russia was named in honor of Kievan Rus. However, Russia's historical roots can be traced back to Kievan Rus, a medieval state that significantly influenced Russian culture and identity. The name "Russia" itself evolved from "Rus," the name of the region where Kievan Rus was centered, eventually becoming the Russian Empire and later the modern Russian Federation. Rizwan867 (обс.) 18:03, 5 сентября 2024 (UTC)
«Имена» в скобках?
Источник. Это что за «имена» в скобках в указе о награждении орденом от президента Хорватии(!)? Футболло (обс.) 19:06, 3 сентября 2024 (UTC)
- Имя отца. Schrike (обс.) 19:24, 3 сентября 2024 (UTC)
Что-то странное с картой! Населенный пункт показан совсем не там (сравните с картами в английской и прочих статьях). При этом координаты указаны вроде как верные. 79.139.152.246 15:30, 3 сентября 2024 (UTC)
- Верные, да не совсем. --FITY (обс.) 18:13, 3 сентября 2024 (UTC)
"Улыбающий Идику"
Статья Едигей, цитата из Ибн Арабшаха. Когда-то в статье был фрагмент из старого перевода со ссылкой на классическую книгу Грекова и Якубовского /там перевод Тизенгаузена, переизданный в 1941 году/, потом он был заменен на новый перевод Бабабекова /издан в Ташкенте в 2007 году/, при этом ссылок стало две.
Так перевел Бабабеков:
«Об Идику существуют множество удивительных рассказов, интересных и неправдоподобных сведений. Катастрофические стрелы, пушенные им, попадали безошибочно на врагов; [его] болезнью была хитрость, а сражения представляли засадой (капканами). О методах его законов политики имелись его собственные мнения, которые стоят за пределами целей обсуждения.
Идику был темноват, человеком пшеничного цвета; стан его был сродним, тело толстое, он был темпераментным, он мог убедить каждого подчиниться своей воле. Он, будучи великим человеком, был благородным и приятно улыбающим. Идику выделялся очень четким и правильным мнением и рассуждением; он любил ученых и талантливых людей, близко принимал к себе преданных [вере] и граждан, он поощрял всех, кто приятно, ласково выражался и тонко намекал, с ними он любил шутить и беседовать. Он с желанием держал уразу (пост) и, крепко держась за подол (правил) религии, по ночи проводил в молитвах. Идику сделал книгу (Коран), обязанности пророка и слава ученых посредником и связывающим средством между Богом.
У Идику было около двадцати детей, каждый из них был подчиненным маликом (принцем) и у каждого была своя отдельная область (владение) и в их подчинении свое войско. Идику властвовал над жителями Дашта (Золотой Орды) около двадцати лет. Дни, которыми правил он, были болячкой на лбу того периода, ночи правления им, были морщинами на виске того века.»
А так перевел Тизенгаузен в 1884 году:
«О нем сообщают удивительные рассказы и чудные диковины: стрелы бедствий, пущенные Идиком во врагов его, всегда попадали в цель. Помышления его были — козни, битвы его — западни. В управлении государством у него обращались монеты хорошие и дурные, разбор которых может выделить настоящую цель его стремлений от того, что им достигнуто.
Был он очень смугл лицом, среднего роста, плотного телосложения, отважен, страшен на вид, высокого ума, щедр, с приятной улыбкой, смелой проницательностью и сообразительностью, любитель ученых и достойных людей, сближался с благочестивцами и факирами, шутил с ними в самых ласковых выражениях и намеках, постился и по ночам вставал на молитву, держался за полы шариата, сделав коран, сунну и изречение мудрецов посредниками между собою и всевышним богом.
Было у него около 20 сыновей, из которых каждый был царь владычный, имеющий свой особый удел, войска и сторонников. Правил он всеми Дештскими делами около 20 лет. Дни его царствования были светлым пятном на челе веков и ночи владычества его — яркою полосою на лике времени.»
Не подумайте чего, но, кажется, немецкий стилист посильнее узбекского. И вот я хочу вернуть старый перевод. Могут быть какие-то возражения? 2A00:1370:8186:B29:1039:B1C1:7FD0:7320 22:10, 2 сентября 2024 (UTC)
- Такая монструозная цитата вообще неуместна в энциклопедической статье. Нужен пересказ. Dmartyn80 (обс.) 07:55, 3 сентября 2024 (UTC)
- В ранней версии была только серединка /о физическом облике и обыкновениях/ в переводе Тизенгаузена. 2A00:1370:8186:B29:1039:B1C1:7FD0:7320 10:01, 3 сентября 2024 (UTC)
- Не знаю, насколько соответствуют оба перевода оригинальному иноязычному тексту (судить не могу). Но у текста Тизельгаузена есть два неоспоримых преимущества: 1. Стилистика точно лучше. Хоть текст и написан 150 лет назад, читается лучше. 2. Он в ОД, а потому его можно залить в Викитеку. Некоторые фразы в новом переводе просто непонятны: «Идику был темноват» — что это значит: темноволосый? смуглый? плохо образованный? В некоторых местах у двух переводов даже смысл меняется на противоположный. Особенно заметно в последней фразе отрывка: по Гизельгаузену получается сабж молодец («Дни его царствования были светлым пятном на челе веков и ночи владычества его — яркою полосою на лике времени»), а по Бабабекову сабж катастрофа («Дни, которыми правил он, были болячкой на лбу того периода, ночи правления им, были морщинами на виске того века.») 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:41, 3 сентября 2024 (UTC)
- В Викитеку тогда уж всю книгу /Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды, том I. Извлечения из сочинений арабских. СПб., 1884/, если кому охота заниматься, она сложная. Фигуру оценивают по-разному - в России злодей, в Казахстане памятники ставят. Но и сам текст в оригинале, похоже, темноват /Тизенгаузен в особо заковыристых случаях приводит для сравнения разные латинские переводы/. 2A00:1370:8186:B29:1039:B1C1:7FD0:7320 10:01, 3 сентября 2024 (UTC)
- Спасибо за высказанные мнения. Восстановил в статье старый перевод, причем по досоветскому изданию и в кратком варианте /собственно, так и было до вмешательства фаната узбекистанского переводчика/. 2A00:1370:8186:B29:E989:FA4A:140A:A324 09:18, 10 сентября 2024 (UTC)
На СО изложена проблема. Может ли кто разобраться? В статье источники (2 штуки) даны на, няп, грузинском языке. Теоретически, БСЭ, которую привёл я на СО, может заблуждаться. А если нет, то удалять ли источники на грузинском языке? Я проанализировать всё равно не смогу: ни что там написано; ни, тем более, правда ли это? Тем паче, что 'правд', как минимум, две.--AndreiK (обс.) 17:04, 1 сентября 2024 (UTC)
- Даже три.:) Третья — то, что в 1951 году персонаж, как нам с другом Гуглом совместными усилиями удалось понять в грузинском источнике (с. 486), якобы был председателем [Верховного?] суда Абхазской АССР. Выглядит очень неправдоподобно, поскольку это и тогда, насколько я понимаю, была должность для кадровых юристов, а не для дилетантов-общественников. При этом мы, прочитав вначале БРЭ, обрадовались было, что сейчас узнаем, как по-грузински называется селезёнка, но увы, источник так и оставил нас в неведении.:) --FITY (обс.) 00:21, 2 сентября 2024 (UTC)
- У нас Нейроманьяк грузин, может, его попросить? — kosun?!. 13:18, 2 сентября 2024 (UTC)
- Чо нужно сделать? Нейроманьяк (обс.) 16:27, 2 сентября 2024 (UTC)
- В сабжевой статье сказано Приведённые ВП:АИ на грузинском языке: я по ним понять ничего не могу. Но. Персона умерла в 1957-м: получается, что осужден он был на срок не менее 34 лет. И безямятежно 'сидел', пока страна воевала. В русскоязычных АИ говорится про кратковременный арест в 1927-м (не 1923), и про ещё один арест с 1952 до 1953-го. И в войну он госпиталем командовал. Хотелось бы понять, откуда в статье взялся срок в 34 года и 'смерть в тюрьме'. Поможете? Pls. --AndreiK (обс.) 19:27, 2 сентября 2024 (UTC)
31 марта 1923 года был арестован ЧК Абхазии за предполагаемые связи с нелегально возвратившимися из-за границы антисоветскими элементами и за подготовку к антисоветскому вооруженному восстанию. Умер от сердечного приступа во время тюремного заключения.
- Из всего огромного текста на 500 страниц про Варлама есть лишь маленькая сводка на 486 странице. В статье не указано, но тут прописано, что он не эмигрировал из Батуми после оккупации в 1921 году и остался работать врачём. После сказано, без уточнии годов, сколько раз это было и как долго, что он последующие годы был несколько раз арестован за участие в вооружённом восстании против Советского Союза. Сказано, что в 1951-ом году он занимал пост предстедателя народного суда абхазской ССР. К сожалению, ни про какой арест в 1923-ом году не сказано, про аресты в 52-53-еми смерть в тюрьме тоже в приведённом источнике не сказано. В целом там огромный пробел между 1921 годом и 1951-ым, про войну и госпиталь тоже ничего. Возможно, арест был и в 1923-ем и в 1927-ом, ибо сказано, что его арестовывали за этот промежуток несколько раз кратковременно, но всё же конкретной даты 31 марта 1923 там нет. Нейроманьяк (обс.) 20:08, 2 сентября 2024 (UTC)
- Но раз сказано, что в 51-ом он был председателем суда, то он явно не сидел до самой смерти в тюрьме. Нейроманьяк (обс.) 20:11, 2 сентября 2024 (UTC)
- В идеале: узнать бы, что же произошло 31 марта 1923 года? Почему-то эта дата всё же болталась в статье. --AndreiK (обс.) 19:31, 2 сентября 2024 (UTC)
- Нашел такой источник, он описывает очень подробно и много неизвестных деталей, не знаю могу ли кинуть полный перевод от гугла, не нарушает ли это авторское право, плохо знаю правило, не знаю работает ли АП в обсуждении, но могу заверить, что Я сначала прочитал в оригинале и гугл всё перевёл правильно, так что можете сами скопировать текст и кинуть в переводчик. Но, к сожалению, про войну там нет. Нейроманьяк (обс.) 21:19, 2 сентября 2024 (UTC)
- Если вкратце по источнику Нейроманьяка: 31.03.1923 арестовали, потом его Нестор Лакоба амнистировал. Потом работал врачом в Сухуми (очень хорошим). Футболло (обс.) 15:00, 3 сентября 2024 (UTC)
- В сабжевой статье сказано
- Чо нужно сделать? Нейроманьяк (обс.) 16:27, 2 сентября 2024 (UTC)
- У нас Нейроманьяк грузин, может, его попросить? — kosun?!. 13:18, 2 сентября 2024 (UTC)
Проект «Знаете ли вы?»
Меня он заинтересовал, но я не понял — факты могут добавлять только выпускающие или любой может предложить факт, а выпускающие его оценивают? — ናዐዐፐበሀፔ XI, (𝖔𝖇𝖘.), (ᛒᛕᚳᚤᛟ) 10:29, 1 сентября 2024 (UTC)
- Вы можете предложить любой факт, если статья с этим фактом соответствует требованиям проекта. Затем выпускающие оценивают и либо берут статью в свой выпуск (с вашей формулировкой или со своей собственной), либо нет. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:34, 1 сентября 2024 (UTC)
- Спасибо. — ናዐዐፐበሀፔ XI, (𝖔𝖇𝖘.), (ᛒᛕᚳᚤᛟ) 18:25, 1 сентября 2024 (UTC)
Доброго времени суток. Командующий Каспийской Флотилии на сайте указан Пешков, Александр Игоревич [3], однако на день ВМФ в Каспийске 28 июля 2024 года Командующим указан Зверев, Олег Юрьевич[4], да и ранее 20 июля 2024 года губернатор Астраханской области встречался с ним, как с командующим[5]. Ранее Зверев возглавлял Беломорскую военно-морскую базу, у которой с 22 июля 2024 года новый Командующий[6]. Вопрос: кто Командующий? И если Командующий Зверев когда он был назначен? Есть где-то официальная информация или приказ о Звереве или Пешкове? Зырты (обс.) 17:01, 31 августа 2024 (UTC)
- https://www.pomorie.ru/2024/07/23/669f869cf7dcb3a9510df6eb.html ~Sunpriat 18:08, 31 августа 2024 (UTC)
- Sunpriat, и что эта ссылка мне дала? Официально или нет, кто-нибудь может ответить? Зырты (обс.) 06:41, 2 сентября 2024 (UTC)
Чешутся руки снести все эти безразмерные галереи. Статья и без того тяжелая. И топовая (за 500/день). Мнения? — @ → SAV 14:20, 31 августа 2024 (UTC)
Ялта 2
У меня тоже с вождём взгляды расходятся на то, чей Крым, однако, это не значит, что Крыма в составе РСФСР не было вообще. См. s:МСЭ2/Ялта. А в Викиданных сейчас Ялта из Российской империи сразу в УССР очутилась, причем, если правильно помню, еще до появления последней. — @ → SAV 14:36, 31 августа 2024 (UTC)
Итог
Спс — @ → SAV 09:22, 1 сентября 2024 (UTC)
Прошу подвести итог в обсуждении к удалению статьи
Прошу подвести итоги в обсуждении "К удалению: Миненко, Пётр Петрович. Обсуждение ведётся 20 дней. — Никита Курунов (обс.) 09:31, 31 августа 2024 (UTC)
- А вы куда-то торопитесь? Еще не закрыты некоторые номинации за 2019 год. Так что ждите - итог будет подведен ровно тогда, когда будет подведен. Ходить по форумам или страницам обсуждения участников и просить подвести его поскорее не нужно. — El-chupanebrei (обс.) 09:37, 31 августа 2024 (UTC)
- См. ВП:СРОКИ. — Владлен Манилов [✎︎] / 17:25, 31 августа 2024 (UTC)
- Как показывает практика, отметка "К удалению" может висеть месяцами и годами вместе с полным текстом статьи с этой "номинацией". Когда до нее дойдут руки у редактора, который разбирается в теме и имеет время ее проверить, тогда либо статью удалят, либо удалят отметку об удалении. :) Я так понимаю, что статью создали вы, Никита? Возможно, в ваших интересах даже не пушить обсуждение, ведь сейчас статья есть в Википедии, пусть и с отметкой, а если несколько опытных редакторов выступят за ее удаление, то ее "снесут". :) Foxyra (обс.) 20:53, 3 сентября 2024 (UTC)
Помогите, пожалуйста, в статье-списке Список звёзд созвездия Пегаса в столбцах «Прямое восхождение», «Склонение» и «Абсолютная звёздная величина» поменять точки в десятичных дробях на запятые. Спасибо. Егор Затяжкин (обс.) 18:43, 30 августа 2024 (UTC)
- Тут немудрено в Вики-коде запутаться. Если вы сами не путаетесь, то лучше сами и делайте… 31.131.194.43 22:14, 30 августа 2024 (UTC)
- Сделано. Егор Затяжкин (обс.) 09:38, 31 августа 2024 (UTC)
сайт famous-scientists.ru
Добрый вечер. Непонятно почему сообщения с famous-scientists.ru не проходят в Википедии. Это сайт Российской Академии Естествознания, очень солидное государственное научное сообщество. Возможно это какая то ошибка. С уважением.Levikoan (обс.) 18:40, 30 августа 2024 (UTC)
- (КР) Доброе время суток. (1) Сайт был добавлен в спам-лист по итогу соответствущей заявки (Википедия:Изменение спам-листа/Архив/2022/01#famous-scientists.ru) в связи с тем, что он являлся массово добавляемым в статьи ВП:САМИЗДАТом (неавторитетным источником). При несогласии, пожалуйста, доказывайте обратное, для начала, на ВП:КОИ. (2) Российская академия естествознания, как сообщество, не является ни государственным, ни солидным. — Jim_Hokins (обс.) 19:25, 30 августа 2024 (UTC)
Итог
Википедия:Изменение_спам-листа/Архив/2022/01#famous-scientists.ru. Ну и к слову единственные действительно солидные академии в России это РАН и РАМН. — Sigwald (обс.) 19:18, 30 августа 2024 (UTC)
- А РАО? Deinocheirus (обс.) 15:11, 1 сентября 2024 (UTC)
- И РАХ. --AndreiK (обс.) 17:30, 1 сентября 2024 (UTC)
Значим ли Андрей Дмитриевич Праченко?
О его дебютной режиссёрской работе «Единица „с обманом“» (не считая его дипломной работы ― короткометражки «Мир прекрасен» 1982 года[1]) есть статья, фильм получил несколько наград от различных кинофестивалей, включая Всесоюзный кинофестиваль, Всесоюзную неделю фильмов для детей в Алма-Ате, «Молодость-84» и Международный кинофестиваль юмора и сатиры в Габрово[2][3][4]. ― PrestigiousLynx4378 (обс.) 09:18, 30 августа 2024 (UTC)
- Вы уже сами нашли достаточно аргументов, чтобы написать заявку на восстановление. Сделайте это, пожалуйста - именно там это обсуждение и можно будет продолжить.-- Kaganer (обс.) 10:56, 30 августа 2024 (UTC)
- Спасибо — PrestigiousLynx4378 (обс.) 10:59, 30 августа 2024 (UTC)
Примечания
- ↑ Праченко Андрей Дмитриевич // Кино России. Новые имена (1986-1995) / Наталья Милосердова ― М.: НИИ киноискусства, 1996 ― 217 с. ― с. 40
- ↑ Единица «с обманом» // Советские художественные фильмы. Аннотированный каталог (1984-1985) ― М.: Современные тетради, 2001 ― 416 с. ― с. 47 ― ISBN 5-88289-150-7
- ↑ Единица с «обманом» // Домашняя синематека. Отечественное кино (1918-1996) / Сергей Землянухин, Мирослава Сегида ― М.: Дубль-Д, 1996 ― 520 с. ― с. 137 ― ISBN 5-900902-05-6
- ↑ С. В. Кудрявцев ― Своё кино ― М.: Дубль-Д, 1998 ― 492 с. ― с. 475
Статья о дизайне почтовых марок
День добрый! Наткнулся в нескольких статьях о почтовых марках (например, почтовых марках «Евро́па») ссылку на en-статью о дизайне почтовых марок на слове «дизайн». Англоязычная статья при этом, хоть и в существенной части, но все же не полностью, соответствует существующей статье «Элементы почтовой марки». Да и на странице «Элементов» в разделе «См. также» тоже указана в качестве несозданной статья «Дизайн почтовых марок» со ссылкой на англоязычный вариант. В связи с этим хочется как-то внести ясность - что делать?
1. Добавить отдельные элементы дизайна в статью об элементах и поправить все ссылки на «Дизайн почтовых марок». 2. Создать отдельную статью по оставшейся неохваченной художественной работе. Но тут у меня есть сомнения, что такая статья будет именно о дизайне почтовых марок в широком смысле, а не о особенностях подхода в разработке в РФ, США и других странах.
В общем, нет желания множить сущности, так что отправляю запрос более опытным участникам. — Эта реплика добавлена участником Buuzbashi (о • в) 12:31, 8 апреля 2024 (UTC)