Discussão:Ramal da Figueira da Foz

Fly-over Campanhã-VFormoso

Fly-Over
Legenda R. Figueira da Foz→ Fig. da Foz Fly-over(proj.) L.ª Norte→ Porto-Camp. L.ª Beira Alta→ Vilar Formoso Pampilhosa L.ª Norte→ Lisboa-S.A.

Existe um projecto da REFER para construir um fly-over entre a Linha da Beira Alta e a Linha do Norte, de forma a evitar a passagem das composições pela Pampilhosa; o problema é se devo inseri-lo de todo no esquema, e como o fazer. Tenho mesmo de alargar o esquema, pois não consigo fazer isto com 3 quadrículas de largura. A minha ideia está no esquema à direita. AJPValente (discussão) 05h13min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Ramal de Figueira da Foz
Legenda → Fig. da Foz L.ª Norte→ Porto-Camp. fly-over(proj.) L.ª Beira Alta→ Vilar Formoso Pampilhosa L.ª Norte→ Lisboa-S.A.

Ramal de Figueira da Foz 2
Legenda → Fig. da Foz L.ª Norte→ Porto-Camp. fly-over(proj.) L.ª Beira Alta→ Vilar Formoso Pampilhosa L.ª Norte→ Lisboa-S.A.

E que tal assim (a azul)? Proponho isto para o fim do esquema no artigo, ñ como esquema àparte. Tuvalkin (discussão) 14h36min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Simplifiquei! (a azul +claro) Tuvalkin (discussão) 16h21min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Corrigi a topologia! Tuvalkin (discussão) 21h04min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Ups, outra correção: O flyover é por cima! (E tb a estação como  (vBHF), já agora!) Tuvalkin (discussão) 01h23min de 30 de maio de 2011 (UTC)

Tens mais dados sobre a localização exata do flyover? Olhando para o mapa (e sem pensar nas altitudes), parece que curva larga entre Mealhada e Vacariça seria o traçado mais indicado — aliás, para quê flyover? Parece que uma concordância simples (de via dupla) serve, não parece necessário fazer mudança de via… Tuvalkin (discussão) 20h48min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Excelente trabalho! Vou integrar isto no esquema, mas com a separação física da Linha do Norte e da LBA a começar na Estação da Pampilhosa, como se pode comprovar no Google Earth. O fly-over serve, exactamente, para as composições de mercadorias poderem passar da LBA para a via da esquerda na Linha do Norte, na direcção do Porto, sem interromper a circulação na via da direita, na direcção Sul. Com o movimento que a Linha do Norte tem, parece-me muito boa ideia. AJPValente (discussão) 00h47min de 30 de maio de 2011 (UTC)

Entretanto, pensei — por maioria de razão, esta ligação deverá aparecer também nos artigos/esquemas da LBA e da LN, já que as liga. Suponho q qd for completado vai receber uma designação (e número) separada, tipo Concordância da Pampilhosa ou Concordância da Vacariça, não? Tuvalkin (discussão) 01h01min de 30 de maio de 2011 (UTC)

Sinceramente, não encontro qualquer referência a este fly-over; supostamente, existe um projecto da REFER para ele, chama-se Concordância da Pampilhosa ou Concordância Norte da Pampilhosa, e que foi reavivado com o projecto da Plataforma Logística de Pampilhosa. Apenas sei que este fly-over liga a Linha do Norte à Linha da Beira Alta, de forma a que as composições passem de uma para a outra, sem atrapalhar o tráfego ferroviário. A REFER quase nunca diz nada sobre os seus projectos... AJPValente (discussão) 03h08min de 30 de maio de 2011 (UTC)

Lig. direta VFormoso-FFoz?

Além disso, também temos a suposta ligação directa entre o Ramal e a LBA, do qual não encontro qualquer prova. Numa zona tão pouco urbanizada, deveria ser bastante fácil encontrar uma antiga plataforma de via. AJPValente (discussão) 05h13min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Isso é um grande mistério. A verdade é que todos lemos, aqui e ali, que a LBA era originalmente VFormoso-FFoz passando por Cantanhede, sem mais explicações. Fazer esse trajeto com inversão de marcha na Pampilhisa faz pouco sentido, tanto tecnicamente como economicamente — daí “deduzir-se” a dita ligação  (xKRZ) original da qual subsistiriam hoje apenas as respectivas concordâncias. Mas tens razão — é puramente conjetural. É necessário investigar. Tuvalkin (discussão) 14h36min de 29 de maio de 2011 (UTC)

No sítio da CP diz assim:

A viagem inicia-se na estação da Pampilhosa, onde confluem a Linha do Norte e a Linha da Beira Alta. Contudo, quando a linha foi construída, entre 1878 e 1882, constituía um itinerário contínuo desde Vilar Formoso até à Figueira da Foz e respectivo porto.

Não é claríssimo, mas parece que se houvesse inversão de marcha na Pampilhosa   (bKBHFl) isso seria referido? Um «itinerário contínuo» é via seguida, ou apenas uma designação? Tuvalkin (discussão) 17h05min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Isso é explicado pelo texto que vem a seguir, na mesma página:

Hoje, os 50 km entre a Figueira e a Pampilhosa são considerados ligação regional, constituindo o chamado Ramal da Figueira da Foz.

Queria dizer que havia serviços contínuos, ou seja, sem transbordo. No horário de 1980, os serviços neste Ramal começam todos ou quase em Coimbra, pelo que esta política tinha entretanto mudado. De qualquer forma, isto é normal porque a Linha da Beira Alta, que nessa altura englobava o Ramal, foi trespassada para a CP em 1946, e não é de admirar que a CP tenha mudado logo os horários. AJPValente (discussão) 23h27min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Veja-se este painel de azulejos com mapa da linha em VF, aparentemente antigo, e certamente incluindo o atual Ramal da Figueira da Foz. Como é que a Pampilhosa é mostrada neste mapa —   (bKBHFl) ou simples  (BHF)? --Tuvalkin (discussão) 02h24min de 5 de junho de 2011 (UTC)

Oh homem, não te baseies nisto... não se vê logo que este painel de azulejos foi colocado com fins mais artísticos do que informativos? É muito bonito, mas nunca substitui um mapa a sério. -- António Valente ^discussão 03h59min de 5 de junho de 2011 (UTC)

Vandalismo

O estado deste artigo após as últimas alerações é tal que nem vou reverter, para que fique para a história :-( (Mas vou corrigir, claro.) Tuvalkin (discussão) 02h44min de 15 de junho de 2009 (UTC)

Reabertura

Quando a linha reabrir tirar "ex" do diagrama e manter assim:

Ramal da Figueira da Foz
Legenda 0,0 Figueira da Foz 0,5 L.ª Oeste→ Cacém tirar "ex" em todos antiga ligação à L.ª B.A. L.ª Norte→ Campanhã L.ª Beira Alta→ Vilar Formoso 50,4 Pampilhosa L.ª Norte→ Santa Apolónia

Tuvalkin (discussão) 19h54min de 11 de agosto de 2009 (UTC)

Esta agora só abre qd houver um reviralho. :-( -- Tuválkin ✉ 12h28min de 24 de maio de 2012 (UTC)

Rodar o diagrama

Ramal da Figueira da Foz
Legenda L.ª Norte→ Porto-Camp. L.ª Beira Alta→ Vilar Formoso Pampilhosa L.ª Norte→ Lisboa-S.A. × R. Fialho Alm. × arr. part. Valouro R. Pampilhosa-Valouro 48,9 Pampilhosa-Valouro × EN1/IC1

Tal como tem acontecido com outros artigos, venho propor a rotação deste diagrama, de forma a ficar mais semelhante à sua orientação geral. Aproveita-se e melhora-se a parte da intersecção na Pampilhosa, e elimina-se o supostamente projectado fly-over junto a esta estação, do qual nunca mais ouvi falar - assim, talvez se consiga reduzir uma das quadrículas da largura, o que seria excelente! Opiniões pedem-se, como de costume. -- António Valente (discussão) - 01h02min de 23 de maio de 2012 (UTC)

Acho que faz sentido. É pena é não haver assim tanta gente para dar opinião. --Sergio Abilio (discussão) 08h52min de 24 de maio de 2012 (UTC)

Bem, mais um é mais gente, ainda q realmente fosse bom sermos mais. Qto a opiniões sobre este assunto, já disse uma vez o q acho. Não me importo q se rode (desde q não haja enganos), mas acho q PKs crescentes é o únco critério “limpo” — tudo o resto pode ser discutido como ocorreu com a LBA. De qq forma não me parece importante, já q esquemas são por natuzera esquemáticos e só muito remotamente cartográficos. Por isso, para mim, rodar ou não é igualmente pouco importante. -- Tuválkin ✉ 12h12min de 24 de maio de 2012 (UTC)

Rotação feita! Como já tinha referido, aproveitei para renovar algumas partes, como a Pampilhosa. Embora saiba que o diagrama não é suposto ser um mapa, mas apenas um esquema de infra-estruturas, coloquei a Pampilhosa na orientação correcta, simplesmente porque não me dá gosto nenhum ver as ligações para Lisboa e Porto ao contrário. Aproveitei, igualmente, para aumentar o texto, na secção de história (quase todo roubado do artigo da Linha da Beira Alta, heheh). -- António Valente (discussão) - 05h23min de 25 de maio de 2012 (UTC)

Não me parece mal, as alterações ao esquema, só houve uns pqn deslizes (pontes no campo das estações etc.), mas é fácil pôr a linha na coluna do meio, pra ñ ficar tão longe das colunas de texto. Vou trabalhar nisso. -- Tuválkin ✉ 21h33min de 25 de maio de 2012 (UTC)

Bastante bom, eu próprio já estava a ponderar em fazer algo parecido à solução que encontraste para aquele troço junto ao Ramal da Valouro. Só não gosto é da ligação a Lisboa-S. A., com aquela curva... a minha ideia é esta à direita. -- António Valente (discussão) - 23h17min de 25 de maio de 2012 (UTC)

Acho bem! -- Tuválkin ✉ 03h08min de 26 de maio de 2012 (UTC)

Obrigado pela opinião, mudança efectuada. -- António Valente (discussão) - 04h20min de 27 de maio de 2012 (UTC)