Dyskusja wikipedysty:Estakador
 Pierwsze kroki |
 Zasady i zalecenia
|
 Przyłącz się do nasOdwiedź portal wikipedystów. Sprawdź, kim jesteśmy i pochwal się, kim jesteś. Jeśli chcesz, pomóż nam wykonywać stałe zadania. Podzieliliśmy je według stopnia trudności. Śmiało edytuj. Możesz skonfigurować preferencje swojego konta. Polecamy przetestowanie gadżetów zrobionych z myślą o ułatwieniu edytowania. |
 Komunikacja – gdzie i jak rozmawiamyPod wypowiedziami podpisujemy się poprzez wpisanie ~~~~ (czterech tyld). Po zapisaniu pokaże się Twój nick z linkiem do twojej strony użytkownika i strony dyskusji oraz dokładna data. Aby szybko dostać odpowiedź, możesz zadać pytanie na stronie dla nowicjuszy lub zapytać przewodnika. Zachęcamy także do dołączenia na nasz serwer Discord, gdzie każdą pomoc otrzymasz w błyskawicznym tempie. |
Gbylski 17:50, 28 maja 2007 (CEST)
Linki
[edytuj kod]Nie wstawiaj prosze gdzie popadnie linku www.akademiaparp.gov.pl, bo po pierwsze aby dotrzec do docelowej strony trzeba sie zalogować i ja wyszukać, po drugie o ile do Porażenie prądem elektrycznym to pasuje to do innych artykułów wcale lub tylko pośrednio. Pozdrawiam Gbylski 17:56, 28 maja 2007 (CEST)
Dziękuję za informację o sposobie w jaki zostało odebrane moje wczorajsze działanie w Wikipedii. Uważam, że staje się ona coraz ważniejszym (jeśli nie jest już najważniejszym) źródłem pozyskiwania wiedzy w Internecie. Dlatego nie chciałbym robić nic co ją niszczy, chcę tylko wzbogacać.
Rozumiem, że niektóre linki mogły zostać odebrane jako mniej adekwatne do treści niektórych artykułów. Nie zgadzam się jednak, że wstawione były one "gdzie popadnie". Moim zdaniem źródła wiedzy z portalu edukacyjnego Akademia PARP, mogą w profesjonalny sposób rozwinąć wiedzę określonych artykułów. Dopasowanie treści lekcji w portalu do artykułów było przeze mnie przemyślane i jest moim zdaniem adekwatne. Oczywiście jeśli pojawią się odmienne opinie, to mogę narzucić sobie silniejsze kryteria doboru haseł. Chciałbym jeszcze dodać do dyskusji, że: - portal ma charakter wyłącznie edukacyjny, ma na celu rozwój zawodowy społeczności polskich przedsiębiorców i ich pracowników z sektora MMŚP; - materiał szkoleniowy jest przygotowany profesjonalnie; - portal jest bezpłatny, a rejestrowanie się jest wymagane, aby można było śledzić własne postępy w szkoleniu; - linki zostały skonstruowane w taki sposób, aby kierowały po rejestracji (lub logowaniu) do odpowiednich lekcji, nawiązujących do treści artykułu.
Nadal uważam, że linki do portalu mogą istotnie wzbogacić artykuły. Nie mam na celu żadnego działania na szkodę Wikipedii. Chcę wysłuchać porad i opinii. I właśnie w taki sposób odbieram również te uwagi, na które odpowiadam. Pozdrawiam Estakador 12:26, 29 maja 2007 (CEST)
Linki
[edytuj kod]Dziękuję za reakcję. Treść, którą zamieściłem w odpowiedzi na uwagi Gbylski, można również potraktować jako odpowiedź na Twój głos w dyskusji. Dlatego, żeby nie kopiować treści proszę Cię o zapoznanie się z nią i opinię. Pozdrawiam Estakador 12:40, 29 maja 2007 (CEST)
- Cześć. Jedna rada - odpowiadaj na stronie dyskusji wikipedysty, do którego kierujesz swoje słowa. Wyświetli mu się wtedy pasek z informacją, że ma nowe wiadomości. W przeciwnym razie, jeśli tu nie zajrzy, to nie zauważy tych słów. Ja to zrobiłem przez przypadek :-), Gbylski może już tu nie zajrzeć. A co do linków - obecnie panuje tu tendencja do dosyć ostrego wycinania linków i zostawiania tylko tych podstawowych, w 100% potrzebnych i zawierających naprawdę cenne informacje w danej tematyce. Patrząc na niektóre hasła jest to raczej syzyfowa praca :-). To ostre podejście do linków związane jest z coraz większym wykorzystywaniem Wikipedii do promocji różnego rodzaju firm czy przedsięwzięć. Co do mojej reakcji, to może była trochę za ostra, ale miałem chyba prawo sądzić, że to konto zostało stworzone tylko i wyłącznie do wklejania jednego linka. Wiele firm tak robi, a wszystkie twoje edycje się do tego sprowadzały. Nowi Wikipedyści zwykle zaczynają od poprawiania błedów ortograficznych lub drobnych zmian redakcyjnych w artykułach. Ty zacząłeś niestandardowo. Twoja strona wikipedysty też zawierała tylko ten link. A co do samego odnośnika, to już ten obowiązek rejestracji raczej go dyskwalifikuje. To chyba nie tylko moje zdanie, bo oprócz mnie linki usuwali także inni Wikipedyści. Jeżeli jednak masz co do tego wątpliwości, to możesz się zapytać np. jakiegoś admina, są to ludzie z większym doświadczeniem i stażem na Wiki. Pozdrawiam Bukaj Dyskusja 15:10, 29 maja 2007 (CEST)
- Dzięki za radę. Moje zamiary nie zostały dobrze odczytane, ale z drugiej strony dobrze jest uzyskać na wstępie taką bogatą i wyważoną informację zwrotną. Cieszę się, że nie jestem już odbierany jako spammer. Działamy zatem dalej w celu ulepszania Wikipedii ;) Pozdrawiam, Estakador 18:19, 4 cze 2007 (CEST)
Akademia PARP
[edytuj kod]Cześć. W związku z Twoim pytaniem uznałem że lepiej będzie, jeśli poproszę o opinię Wpedzicha, jednego z administratorów, który zajmuje się m.in. linkami. Po prostu nie chcę żeby o tych linkach decydowało tylko moje zdanie. Tak na marginesie to Twoje ostatnie dwa odnośniki wprowadzone w zeszłym tygodniu w Mechanizmie rynkowym i Strategii organizacji to akurat nie ja usunąłem. Zrobił to Kirq. Można to zawsze sprawdzać w historii artykułu. Jak widać podejście do nich innych wikipedystów jest więc też raczej negatywne. A propos tych odnośników to akurat trafiłeś na czas, w którym ustalane są nowe zasady dot. linków zewnętrznych. Dyskusja toczy się tutaj. Pozdrawiam Bukaj Dyskusja 13:59, 12 cze 2007 (CEST)
Re: Linki do Akademii PARP
[edytuj kod]Cześć. Dziękuję Tobie i Bukajowi za objaśnienie problemu.
Zasadą którą podparł się Bukaj w usunięciu tych linków był piąty punkt listy negatywnej w dokumencie Wikipedia:Zasady wstawiania linków zewnętrznych - mówi on o tym, że nie należy wstawiać linków do materiału, który nie jest razu dostępny dla wszystkich odwiedzających, gdyż na przykład wymaga logowania, a Akademia tego żąda. Nie próbuję w jakimkolwiek stopniu umniejszać zawartości merytorycznej serwisu - jako źródło rządowe powinno być dobrze poinformowane. Wolałbym jednak, żeby linki do Akademii nie były wstawiane. Sądzę, że istnieje możliwość odpowiedniego zredagowania treści artykułu (byle tylko nie kopiowania informacji z zewnętrznego serwisu słowo w słowo) i podanie w przypisie źródła, z którego zaczerpnięto informacje - oczywiście, jest to obarczone koniecznością nakładu pracy, ale pozwoli to na wzbogacenie hasła o przydatne informacje bez konieczności stosowania kłopotliwego linku. Pozdrawiam, a w razie pytań - proszę o wiadomość. Wojciech Pędzich Dyskusja 17:00, 12 cze 2007 (CEST)
- Wikipedia jest wolną encyklopedią - mówią o tym zasady Fundacji Wikimedia, która stworzyła przedsięwzięcie. Całość materiału w Wikipedii jest wolna i tego samego oczekujemy od cytowanych w artykułach źródeł - stąd niemiłe wikipedystom jest linkowanie do stron wymagających rejestracji, czyli niedostępnych dla każdego zwiedzającego od razu - mimo wspomnianego przez Ciebie krótkiego procesu rejestracji, stoi to w sprzeczności z "wolnością" materiału.
- Materiały Akademii jako materiały szkoleniowe rządzą się nieco innymi zasadami niż materiały encyklopedyczne. Jako, że Wikipedia nie jest medium ściśle dydaktycznym, nieencyklopedyczne teksty - nawet te wspaniale spełniające rolę dydaktyczną, rozrywkową, etc. - nie zawsze do niej przystają, dlatego przechodząc z {encyklopedycznej} Wikipedii do (edukacyjnych materiałów) Akademii spodziewać się można, że użytkownicy zostaną zaskoczeni - "nie tego oczekiwałem, szukałem informacji".
- Nieco sceptycznie podszedłem do pomysłu "wystawienia" części materiału poza obszar logowania - dawanie ludziom bezpłatnej i niezobowiązującej logowaniem próbki przypomina mi działania marketingowe szeregu serwisów internetowych i powoduje niemiłe wspomnienia.