Przejdź do zawartości

Dyskusja:PKP Szybka Kolej Miejska w Trójmieście

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

"Szybka Kolej Miejska łączy przede wszystkim: Gdańsk, Sopot, Gdynię, Rumię, Redę i Wejherowo, a także – w odczuwalnie mniejszym stopniu – Tczew, Lębork oraz Słupsk." Postuluję zmianę tego zdania. Wynika z niego jakby autor miał negatywny stosunek do tego, że w Trójmieście i okolicach SKM jeździ co 7-15 minut, a do pozostałych ww. miejscowości co pół godziny-godzinę, a co w mojej ocenie nie było intencją autora. Powinno je raczej zastąpić coś na kształt, że Gdańsk, Sopot, Gdynię, Rumię, Redę i Wejherowo SKM łączy za zasadzie kolei miejskiej (z taktem jak powyżej), a Tczew, Lębork i Słupsk na zasadzie kolei regionalnej. Proszę o ewentualną zmianę, a jeśli nikt się takowej nie podejmie i nie będzie sprzeciwu, sam to zmienię. Brzezio (dyskusja) 19:26, 17 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

Kolejną osobę, która pokusi się usunąć zmianę wynikającą z powyższych argumentów, proszę o zabranie głosu w dyskusji. To wolna encyklopedia, a nie autorytarna encyklopedia. Brzezio (dyskusja) 22:59, 21 gru 2014 (CET)[odpowiedz]

Fajnie byłoby zrobić hasło z wszystkimi przystankami (ze zdjęciami i omówieniem), nie wiem tylko, czy nie poleciałoby na SdU... Mam nadzieję, że nie. tsca 20:41, 30 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Niezle! Nie wiedziałem.
Możemy się zastanowić, czy robić hasła "Przystanek Zaspa" czy "Przystanek Zaspa" (wykorzystując istniejące hasła o dzielnicach). tsca 20:50, 30 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Ja jestem raczej za hasłami "Gdańsk Zaspa", tak jak na angielskiej Wiki. Chociaż na razie nie ma nawet artykułu Gdańsk Główny. Chyba się za to zabiorę :P YesiotR 'pisz' 20:56, 30 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

Na razie dodałem listę przystanków w "dzielnicowym" systemie, ale możemy to zrobić tak, jak na en. Wypadałoby zacząć od opracowania infoboksu. / tsca 21:02, 30 sty 2006 (CET)[odpowiedz]

EN57 ma dziwną pojemność. Wg wiki posiadają 180 siedzisk, zaś w tabeli w artykule aż 216! Skąd taka rozbieżność?

Przeniosłem z angielskiej wiki infobox, można zacząć go używać, ale trzeba go nieco przykolorować, opatrzyć w tabelę itp., a ja w tym dobry nie jestem - jakby ktoś umiał to zrobić, to będę wdzięczny. Potem możemy już zacząć dodawać ten infobox do każdej stacji i wpisywać tam przynajmniej podstawowe dane. Pozdrawiam, YesiotR 'pisz'

Nadal mam wątpliwości co do nazewnictwa artykułów. Stacje faktycznie nazywają się np. "Gdynia Grabówek", ale nie wiem czy to nie wprowadza w błąd - ja w artykule o tej nazwie szukałbym raczej informacji o dzielnicy. Może lepiej według jakiegoś ustalonego schematu, np. Stacja SKM Gdynia Grabówek, czy Gdynia Grabówek (stacja SKM). Jestem na to uczulony, bo ostatnio miałem dużo roboty w ujednolicaniu nazw artykułów o dzielnicach Gdyni... Lepiej uzgodnić to teraz, póki artykułów jest mało. Skibka 17:06, 15 lut 2006 (CET)[odpowiedz]
Ale nazwą stacji jest Gdynia Grabówek. A artykuł dotyczący dzielnicy jest tutaj: Grabówek (dzielnica Gdynia). Chociaż możemy dodać disambigR-a na górze strony o każdej stacji. :) Pozdrawiam, YesiotR 'pisz' 21:05, 15 lut 2006 (CET)[odpowiedz]
Zmieniłem trochę szablon, zmniejszając literki, żeby nie waliły po oczach a całość nie zajmowała połowy ekranu. Podmieniłem "stacja" na "przystanek", nawet na angielskiej wiki wiedzą czym to się różni a u nas radosna twórczość... madcap KONTAKT 07:11, 26 mar 2006 (CEST)[odpowiedz]

G→GNP

[edytuj kod]

Fajnie byłoby też zrobić przystanki z linii Gdańsk→Gdańsk Nowy Port. To są ciekawe przystanki, już "historyczne", bo linia jest zamknięta. Zrobiłem do wszystkich zdjęcia, niektóre są już w ruinie (commons:Trójmiejska SKM). A może ktoś zrobi zdjęcia linii Gdynia Rzeźnia → Gdynia Port Oksywie? tsca @ 14:23, 14 sie 2006 (CEST)[odpowiedz]

Zdjęcia linii Gdynia Rzeźnia → Gdynia Port Oksywie właśnie dziś zrobiłem ;) Niestety narazie mam problemy techniczne z komputerem, ale niebawem myślę że uda mi się je wgrać na commons Pozdrawiam, LeinaD dyskusja 20:35, 16 sie 2006 (CEST)[odpowiedz]
BTW. Mam także foty stacji SKM Chylonia.
Super! Teraz szybko napraw komputer! :-)
A oprócz Chylonii jeszcze kilku brakuje (tu). tsca @ 21:20, 16 sie 2006 (CEST)[odpowiedz]
W poniedziałek będzie wszystko uzupełnione, a także niebawem myślę że uda mi się większość zdjęć stacji z Gdyni zamieścić. LeinaD dyskusja 17:59, 19 sie 2006 (CEST)[odpowiedz]

Grafika

[edytuj kod]

Czy nie dysponujemy aktualniejszym zdjęciem pędzącej przez Trójmiasto SKM? :P Jak wiadomo, obecnie przystanek Gdańsk Zaspa, który jest widoczny na zdjęciu także w tym artykule, wygląda zupełnie inaczej. Pozdrawiam, YesiotR 'pisz' 16:53, 6 sty 2007 (CET)[odpowiedz]

Trochę zdjęć jest na commons (link w artykule). Kilka fot pędzącej przez Trójmiasto SKM jest tam, a jeżeli chodzi o nowy peron na Zaspie to jedynie jest nowe peron bez SKM-ki. LeinaD dyskusja 00:01, 7 sty 2007 (CET)[odpowiedz]
No to wrzuciłem zdjęcie z Orłowa. Chyba się nadaje, dopóki nie wyremontują tamtego przystanku. ;) YesiotR 'pisz' 13:01, 7 sty 2007 (CET)[odpowiedz]

Stek bzdur - Euro 2012 i plan budowy nowej linii SKM w Trójmieście

[edytuj kod]

Lista stacji podana w tamtym nagłówku to wesoła twórczość jakieś nieodpowiedzialnej osoby! -Dobry duszek Wiki~Leinad 01:41, 3 maja 2007 (CEST)

Gdańsk Piecki-Migowo - planowana stacja, niedaleko kościoła przy końcu ul. Jaśkowa Dolina i Rakoczego << chyba nie Jaśkowa Dolina i Rakoczego a koniec Bulońskiej!?

Zgadzając się z przedmówcami rozwiązałem problem likwidując listę przystanków. Jak będzie wiadomo coś więcej niż prasowe spekulacje, napisze się to porządnie. --A. 22:57, 23 maja 2007 (CEST)

SKM - bilety okresowe

[edytuj kod]

Informacja: "W trójmiejskiej SKM nie są honorowane żadne bilety okresowe ani jednorazowe innych spółek PKP S.A." jest nieścisła - SKM Trójmiasto powinno honorować bilety sieciowe IC (ważne na wszystkie rozkładowe pociągi pasażerskie spółki PKP) co zapisane jest explicite w taryfie (http://www.intercity.com.pl/photos/pl/siecbil.pdf). Uzyskałem również telefonicznie potwiedzenie tego faktu przez rzecznika SKM. W praktyce także jest to honorowane, aczkolwiek pytani kierownicy poc. zwykle wyrażają zdumienie takim biletem. Szymon Z.

Zdjecia

[edytuj kod]

Podrobiłby ktoś brakujące zdjęcia szczególnie jeśli chodzi o przystanki, chciałbym rozbudować ten artykuł do medalu tylko mam koszmarne braki w zdjęciach.Yusek (dyskusja) 13:51, 2 lut 2009 (CET)[odpowiedz]

Długość artykułu

[edytuj kod]

Artykuł jest zdecydowanie zbyt długi, spokojnie można z niego wydzielić historię do osobnego artykułu, a tu zostawić tylko zarys. Ania0ania (dyskusja) 22:26, 4 sie 2009 (CEST)[odpowiedz]

Artykuł nieczytelny

[edytuj kod]

Artykuł jest chaotycznym zlepkiem różnych informacji, jest słaby. Pozwoliłem sobie usunąć tabelkę ze wszystkimi stacjami na liniach Gdańsk-Iława, Gdańsk-Elbląg, Gdańsk-Smętowo. Artykuł jest o kolei MIEJSKIEJ a tu mieliśmy przez pół artykułu ciąg wiejskich przystanków i stacji na których kiedyś SKM stawała. Oprócz tego uważam, że powinno się w tabelce wymienić tylko przystanki na linii Gdańsk Główny-Wejherowo które są stricte przystankami SKM, o reszcie napomknąć niżej. Chętnie przeniósłbym mocno rozbudowaną historię niżej, bo dawanie tak długiej historii na wstępie bez solidnego omówienia tematu jest niepoważne. Oruniak (dyskusja) 11:23, 19 sie 2011 (CEST)[odpowiedz]

Słusznie. Zaplanować podróż na podstawie takiego artykułu... Dawne połączenia winne być podane pobieżnie, drobnym drukiem. --Starscream (dyskusja) 17:53, 19 sie 2011 (CEST)[odpowiedz]

Notoryczne przywracanie wersji z błędami gramatycznymi i faktograficznymi

[edytuj kod]

Zamiast kargulowania proszę o merytoryczne odniesienie sie do zmienianych treści:

1)Rozpoczynając działalność w latach 50-tych XX w., historycznie jest drugim systemem SKM w Polsce (po Warszawskiej Kolei Dojazdowej, choć z wielu względów WKD jest praktycznie jedynie kolejką dojazdową).

- brak źródła - skoro WKD jest kolejką dojazdową, to SKM jest pierwszą koleją miejską w Polsce - niezależnie od tego, czym jest WKD, istnienie w Gdańsku intensywnego ruchu pociągów do Nowego Portu czy Sopotu JUŻ PRZED 1914 daje pierwszeństwo SKM. - ponieważ wszelkie rankingi są subiektywne, nie ma sensu trzymania w ogóe tej informacji

2)Sprintery zatrzymywały się także w Oruni, Orłowie i Chylonii, tak więc zamiast mnożenia informacji bardziej efektywne będzie jej usunięcie w nieprawdziwym kształcie

3) słabość komunikacji miejskiej - to opinia nie poparta źródłami, a wiec treść nieencyklopedyczna

4) Muzeum Kolejnictwa w Kościerzynie - to właściwy adres strony na wikipedii

5) wagony nie mogły zostać wykorzystane w zelektryfikowanym wcześniej warszawskim węźle kolejowym - wagony przeznaczono więc

Oczywisty błąd gramatyczny

6) Wykorzystywane są do dnia dzisiejszego. (o EW 58)

Jak wyżej: brak podmiotu w zdaniu

7) ostatecznie zlikwidowano linię (do Nowego Portu)

niczego nie zlikwidowano - ani formalnie, ani fizycznie

8) W EZTach zmienione wnętrze, zabudowano nowa kabinę maszynisty i

dlaczego usuwa się zmianę na "zmieniono wnętrze"? W aktualnej wersji passus bez sensu logicznego

9) Do lipca 2011 miała zakończyć się trwająca od września 2008

Zamiast imiesłowu przymiotnikowego czynnego lepsza się wydaje się forma imiesłowy biernego "planowana"

10) Ponadto modernizacji miały zostać poddane przystanki: Wrzeszcz, Żabianka, Gdynia Wzgórze św. Maksymiliana, Politechnika, Sopot, Sopot Wyścigi (z czego cztery ostatnie są lub zostały już zmodernizowane)

Jaka jest różnica między "są zmodernizowane" a "zostały już zmodernizowane"?

11)Udało się jednak na czas odbudować linię między stadionem a Gdańskiem Głównym oraz oddać do użytku nową stację Gdańsk Stadion Expo. PKM miało być przewoźnikiem na tym odcinku, ale jedyną firmą, która stanęła do przetargu i siłą rzeczy zwyciężyła w nim była Trójmiejska SKM.

Niczego nie odbudowywano, a jedynie dokonano remontu. Co do PKM - NIE JEST TO PRZEWOŹNIK. Siłą rzeczy - sformułowanie nieencyklopedyczne

12) Jest to w dużej mierze zrewitalizowana dawna linia Gdańsk Główny - Nowy Port. Wprowadzone zmiany są bardziej precyzyjne - pociągi osobowe korzystają z dwóch linii

Ale kończąca się wcześniej, konkretnie przy PGE Arenie Gdańsk

Zdanie z podmiotem domyślnym - niepoprawne językowo

Stacja Gdańsk Stadion Expo jest najmłodszą w tym mieście.

Kiepska stylistyka - "w tym mieście"

Siłą rzeczy, rozkład jazdy za każdym razem ustalany jest tylko na konkretny dzień.

Znów ta nieencyklopedyczna "siła rzeczy"

Według źródeł, ten i następne przejazdy mają być bezpłatne. Jednak warto to sprawdzić przed podróżą.

Dlaczego usunięto prostą i krótką informację, że przejazdy są po prostu bezpłatne???

13) Po minięciu Wejherowa lub Gdańska, Sprinter zazwyczaj zatrzymuje się na wszystkich stacjach, zależy to jednak od rozkładu jazdy.

Masło maślane. Jeśli nie jest to reguła, to mamy tu szum zamiast informacji.

Podróż pomiędzy Gdańskiem Głównym a Gdynią Główną trwa 24 minuty,

Nic obecnie nie trwa, bo Sprintery na tej trasie nie jeżdżą!!!! Co zresztą zawarto w tekscie poniżej, a więc wprowadzono do treści artykułu lanie wody!!!

14) Zastąpiła dotychczasową lokomotywownię elektrycznych zespołów trakcyjnych w Gdyni Leszczynkach, dzieloną ze składami wagonowymi PKP.

Jeśli jest/była to lokomotywownia, to nie jest to miejsce dla składów wagonowych, dla których przeznaczone są wagonownie.

15) znajduje się jeszcze jeden, niekryty, kanał.

Błąd interpunkcyjny

16) Wejście innymi drzwiami skutkuje mandatem.

Mandaty wystawiane są w Polsce wyłącznie przez Policję. Przewoźnicy nakłądają opłaty dodatkowe - kłania się prawo przewozowe.

17) zgodnie z prawami pasażera (dokument dostępny na stronie SKM) Jakimi? Gdzie?

18) SKM w Trójmieście posiada również własne jednostki Straży Ochrony Kolei, które wraz z policją patrolują perony i pojazdy.

Co do tego faktu wystarczy śledzenie wypowiedzi dyrektora marketingu SKM w mediach

Wprowadzaj tak wiele zmian stopniowo, nie w ilościach przemysłowych

[edytuj kod]

Twoje zmiany są bardzo radykalne. Niektóre może wartościowe. Niestety, te trudno dostrzec w morzu usuniętych zdań wartościowych. Więc, proszę, naprawdę powoli. Za wiele sekcji jednocześnie. Za wiele zdań jednocześnie. Za bardzo radykalne, by miało się to odbyć tak bezboleśnie. Rób jedną sekcję co kilka godzin. Ocenię, która zmiana jest wartościowa, która nie. Pozdr. --Starscream (dyskusja) 22:23, 3 lis 2012 (CET)[odpowiedz]

A co do wyliczonych przez Ciebie problemów:

1) WKD na terenie Warszawy jest de facto koleją miejską

2) Sprinter jest Sprinterem tylko między Gdańskiem Głównym i Wejherowem. Orunia, choć to gdańska dzielnica, jest poza tym odcinkiem. Poza nimi, wszystkie SKMki są takie same. Nie trzeba podkreślać, że Orłowo i Chylonia mają po peronie dalekobieżnym. To dostarczanie drewna do lasu.

7) Kiedy ostatnio mogłeś jako pasażer pojechać linią do Nowego Portu? Nie ma jej i basta.

8,9,10) To są z wartościowe zmiany, jakie dokonałeś. Ale nie powinieneś był robić tak wiele jednocześnie. Trudno ich niewątpliwą wartościowość dostrzec w morzu usuniętych zdań wartościowych.

11) PKM jest przewoźnikiem bez taboru. A na tej nowej/starej linii są nowe tory. Uźródłowione. Trzeba podkreślać, że SKM ma w usługach, to co miało być dla firmy identycznej, lecz bez taboru.

12) Pisząc to starałem się, aby osoba przyjeżdżająca do Gdańska była dobrze zorientowana o co biega. Bo Trójmiasto słynie z tego, że jego komunikacja jest skomplikowana pod względem regulaminów i informowania podróżnych. Bardzo błahe sprawy podnosisz do rangi zagłady nuklearnej.

13) To bardzo istotne, bo ktoś mógłby utknąć w szczerym polu. Za Wejherowem, pociągi jadą tak sporadycznie w ciągu doby. Trochę serca. Zazwyczaj, ale są wyjątki, upewnij się, bo pełno pułapek w rozkładzie. Podróż trwała 24 minuty z Gdyni do Gdańska, nim nastały remonty i należy się spodziewać, że tak będzie, gdy się skończą. Co za problem?

16) Opłata dodatkowa to zabawny eufemizm na mandaty. Różnica miedzy jednym a drugim jest taka sama jak między "nie kradnij" i "nie zwędzaj".

18) Oddział SOK, który w przeciwieństwie do innych funkcjonariuszy tej służby ma w nazwie "SKM" zaraz po "SOK". To unikatowe w skali Polski. --Starscream (dyskusja) 22:38, 3 lis 2012 (CET)[odpowiedz]

Reszte zmian spokojnie wprowadzaj. Pozdr. --Starscream (dyskusja) 22:38, 3 lis 2012 (CET)[odpowiedz]

Kontrowersje

[edytuj kod]

Niestety, nie widzę żadnych przejawów dobrej woli przy polepszaniu treści artykułu, a już tekst "Ocenię, która zmiana jest wartościowa, która nie." jest niedopuszczalny. Panem Bogiem nie jesteś, a żadnych źródeł nie przytaczasz. Podobnie "Ale nie powinieneś był robić tak wiele jednocześnie" - sorki, ale NIE JESTEŚ WŁAŚCICIELEM hasła i proszę to uwzględnić. NIE MASZ PRAWA dyktować tempa dokonywania zmian na stronie.

Ad meritum: 1) niezależnie od statusu WKD (gdzie źródło?) pierwszeństwo należne jest raczej SKM-ce jako kontynuatorce przewozów realizowanych np. między Gdańskiem a Nowym Portem już w końcu XIX wieku. Nie miały one charakteru podmiejskiego, gdyż Nowy Port był już wtedy cześcią Gdańska.

2) Kwestia Sprintera: przemilczałeś kwestię zatrzymywania ich w Orłowie i Chylonii. A i wybrane Sprintery do Tczewa zatrzymywały sie tylko w Oruni, Pruszczu i Pszczółkach.

7) Likwidacja linii to pojęcie rozumianie w dwojaki sposób: a) fizyczna kasacja linii (która nie nastąpiła) b) wydanie decyzji likwidacyjnej przez uprawniony organ (też nie nastąpiła). Opisany przez ciebie stan odpowiada definicji "zawieszenia ruchu pasażerskiego".

11) PKM jest przewoźnikiem bez taboru. To jest wyłącznie twój wymysł. Zweryfikuj to sobie tutaj: http://www.utk.gov.pl/portal/pl/220/245/LICENCJONOWANI_PRZEWOZNICY_KOLEJOWI.html

12) Pisząc to starałem się, aby osoba przyjeżdżająca do Gdańska była dobrze zorientowana o co biega. Bo Trójmiasto słynie z tego, że jego komunikacja jest skomplikowana pod względem regulaminów i informowania podróżnych. Bardzo błahe sprawy podnosisz do rangi zagłady nuklearnej.

Mój lapidarny wpis "przejazdy są bezpłatne" w sposób prosty wyjaśniał sprawę. Jeśli twoją ambicją jest pisanie przewodnika, to nie jest to najwłaściwsze miejsce na tego typu aspiracje.

13) informacje zbędne się usuwa - właśnie dlatego,że niczemu one nie służą.

16) Opłata dodatkowa to zabawny eufemizm na mandaty. Różnica miedzy jednym a drugim jest taka sama jak między "nie kradnij" i "nie zwędzaj".

Zapewnie nie zajrzałeś w ogóle do ustawy prawo przewozowe. Niestety, twoje wpisy nie odpowiadają aktualnemu stanowi ustawowemu.

Ty także nie jesteś Bogiem, ni właścicielem hasła. Ale za to piszesz na granicy ataków osobistych. Twoje edycje jako niezarejestrowanego użytkownika podlegają przeglądom, a ja jestem redaktorem. Krytyki własnych działań nie należy brać jako osobistej zniewagi, bo nikt nie jest doskonały. Logiczne jest, że tak ogromnego artykułu nie należy przeredagowywać w całości, ale stopniowo. Czyli poszczególne sekcje i niech trochę odstaną, aż redaktor je sobie obejrzy. Robiąc tak wiele jednocześnie, bardzo utrudniłeś to. Nie spadnie na Ciebie żadna plaga egipska, ani nie będzie zniewagą jeśli będziesz tak uprzejmy ułatwić zadanie tym, którzy mają weryfikować edycje niezarejestrowanych. Zarzucać złą wolę mógłbyś, gdybym był przeciw wszystkim Twoim zmianom. A tak nie jest, co zignorowałeś. Przyznałem Ci w kilku kwestiach rację.

1) WKD w na terenie Warszawy jest koleją miejską i było wcześniej. Masz źródło w artykule o WKD.

2) W zupełności wystarczy podkreślić, że Sprinter zatrzymuje się tylko na stacjach, które oprócz peronu podmiejskiego mają także peron dalekobieżny. Nie ma sensu w tej sekcji wyliczanie jednych, a zarazem przemilczanie innych, bo komuś spoza aglomeracji mieszałoby to w głowie. Sugerowałoby jakby pewne z peronem dalekobieżnym bojkotował. Sprinter jest Sprinterem tylko na odcinku Gdańsk Główny - Wejherowo. Poza tym odcinkiem, jego oferta nie różni się od zwykłych SKM. Jedne zwyczajne SKM po przekroczenie Gdańska albo Wejherowa zatrzymują się na wszystkich. Inne tylko na niektórych. Sprintery tak samo. Nie ma reguły. Za to jest reguła na odcinku Gdańsk - Wejherowo.

7) Tory przy stacji Nowy Port zostały rozebrane. Linia do stadionu jest nową zbudowaną na gruzach starej. Relacja między nimi jest jak między Królewcem i Kaliningradem.

11) No to PKM będzie przewoźnikiem. Należy podkreślać, że miał nim być już na ME 2012. To bardzo związane z tematem.

12) Idąc tym tropem, możesz skasować wszystko.

13) Informacje silnie związane z tematem nie są zbędne.

16) Mandat to kara pieniężna. Pozdr. --Starscream (dyskusja) 13:02, 5 lis 2012 (CET)[odpowiedz]

Kontrowersje cd

[edytuj kod]

":Ty także nie jesteś Bogiem, ni właścicielem hasła. Ale za to piszesz na granicy ataków osobistych. Twoje edycje jako niezarejestrowanego użytkownika podlegają przeglądom, a ja jestem redaktorem."

czyli kim? Do czego to ciebie zobowiazuje? Do kasowania wszystkiego jak leci?

"Logiczne jest, że tak ogromnego artykułu nie należy przeredagowywać w całości, ale stopniowo."

Taka logika nie jest mi znana. Jeżeli nie jesteś w stanie zweryfikować nowych treści, nie odrzucaj ich in gremio. A niestety odrzuciłeś dokładnie wszystkie moje uwagi. Nie zastosowałeś szablonu "źródło"; nie zostawiłeś artykułu do przejrzenia w późniejszym terminie, nie podałeś sam własnych źródeł. A chełpisz się, że jesteś redaktorem. W praktyce polega to tylko na odrzucaniu niepasujacych tobie wersji. Tymczasem sam artykuł posiada szablon "dopracować". I wyżej sam przyznałeś, że artykuł jest ogromny, ale moje zmiany zmierzające do zwiększenia lapidarności - bez utraty merytorycznych treści - usunąłeś.

"Czyli poszczególne sekcje i niech trochę odstaną, aż redaktor je sobie obejrzy."

Póki co, redaktor w twojej osobie odrzuca wszystko.

"Robiąc tak wiele jednocześnie, bardzo utrudniłeś to."

Nie musisz tego robić, jest wielu redaktorów na wikipedii.

"Nie spadnie na Ciebie żadna plaga egipska, ani nie będzie zniewagą jeśli będziesz tak uprzejmy ułatwić zadanie tym, którzy mają weryfikować edycje niezarejestrowanych. Zarzucać złą wolę mógłbyś, gdybym był przeciw wszystkim Twoim zmianom. A tak nie jest, co zignorowałeś. Przyznałem Ci w kilku kwestiach rację."

Śladu moich zmian praktycznie nie ma. Takie to twoje przyznawanie racji

1) WKD w na terenie Warszawy jest koleją miejską i było wcześniej. Masz źródło w artykule o WKD.

Wikipedia nie powinna powoływać się na siebie - pierwsze. Po drugie - uparcie ignorujesz przytaczane tradycje ruchu aglomeracyjnego w Gdańsku przed 1914, który jak najbardziej spełnia definicję SKM z wikipedii.

2) "W zupełności wystarczy podkreślić, że Sprinter zatrzymuje się tylko na stacjach, które oprócz peronu podmiejskiego mają także peron dalekobieżny."

I dlatego usunąłem całą wyliczankę, którą ty przywracasz. Bądź konsekwentny! Albo tekst ogólny bez wyliczanki, albo szczegółowy z Orunią (tak!), Orłowem i Chylonią.

"Nie ma sensu w tej sekcji wyliczanie jednych, a zarazem przemilczanie innych, bo komuś spoza aglomeracji mieszałoby to w głowie. Sugerowałoby jakby pewne z peronem dalekobieżnym bojkotował."

W rozkładzie 2008/09 Sprinter nr 10327 nie zatrzymywał się w Orłowie. Zatrzymywał się za to w Nanicach. Oznacza to brak jakichkolwiek reguł zatrzymywania tego pociągu.

"Sprinter jest Sprinterem tylko na odcinku Gdańsk Główny - Wejherowo."

Po raz kolejny: nie jest. W rozkładzie 2008/09 (wersja październik - listopad 2009) Sprinter nr 5835 Tczew - Słupsk nie zatrzymywał się np. między Pszczółkami a Pruszczem, nie zatrzymywał się w Orłowie i zatrzymywał dalej w Nanicach. Za Lęborkiem nie zatrzymywał się zaś na stacjach Leśnice, Głuszyno i Strzyżyno Słupskie.

"Poza tym odcinkiem, jego oferta nie różni się od zwykłych SKM."

Nieprawda. Oferta taryfowa dwa-czy-cztery Gdańsk-Pruszcz nie obowiązywała w pociągach Sprinter.

"Jedne zwyczajne SKM po przekroczenie Gdańska albo Wejherowa zatrzymują się na wszystkich. Inne tylko na niektórych. Sprintery tak samo. Nie ma reguły. Za to jest reguła na odcinku Gdańsk - Wejherowo."

też nie ma, o czym wyżej.

7) "Tory przy stacji Nowy Port zostały rozebrane. Linia do stadionu jest nową zbudowaną na gruzach starej. Relacja między nimi jest jak między Królewcem i Kaliningradem."

Rozbiórka dotyczyła tylko końcowego odcinka. W sensie formalnym pozostała część nie została zlikwidowana i jest cały czas tą samą linią. Porównanie do Królewca absolutnie chybione. O ciągłości istnienia linii wymiana leżących szyn nie decyduje w najmniejszym stopniu. Do moich wyjasnień wyżej się nie odniosłeś.

11) "No to PKM będzie przewoźnikiem. Należy podkreślać, że miał nim być już na ME 2012. To bardzo związane z tematem."

Nie będzie, gdyż założone jest wyłonienie jego w przetargu. Niestety, nie tylko mijasz się z rzeczywistością, ale tworzysz swoją własną. Strona www.pkm-sa.pl stoi otworem, proszę o zadanie kłamu moim twierdzeniom. Ja w oparciu o stronę UTK obaliłem twoje tezy, ty nie przedstawiłeś żadnego kontrdowodu poza "no to będzie".

12) Idąc tym tropem, możesz skasować wszystko.

Nie odnosisz się do moich argumentów.

13) Informacje silnie związane z tematem nie są zbędne.

Silnie związane z tematem byłyby zatem wszystkie możliwe czasy jazdy we wszystkich edycjach rozkładu jazdy. Teza absurdalna.

16) Mandat to kara pieniężna.

Jak widzę, przyznanie się do braku racji jest dla ciebie zbyt trudne. Służę więc pomocą: http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19840530272 Artykuł 33a. 3.

Tak to nie może dalej przebiegać

[edytuj kod]

Wyciągnąłem do Ciebie rękę pełną propozycji kompromisów. Niestety, nie uznajesz kompromisów. Ma być w 100% tak jak chcesz, albo ten który nie da tyle jest "be". W wielu kwestiach artykułu przyznałem Ci rację. Przemilczając to, psujesz opinię o mnie. Sugerując, że jestem bezkompromisowym uparciuchem. Tymczasem nigdy nie urodził się nikt bardziej chętny do negocjacji niż ja. Proszę Cię o tak niewiele: Żeby w tak ogromnym artykule nie zmieniać za jednym zamachem tak wielkiej liczby sekcji. To jest coś tak megaosobliwego, że zdarza się tak często jak lew na Antarktydzie. Dwie, może trzy sekcje i kliknąć: Zapisz. Odczekać kilka minut i następne. Czy to taki wysiłek? Czy to takie upokorzenie? Bardzo mi przykro, jeśli poczułeś się upokorzony. Tak, pośród Twoich edycji były naprawdę wartościowe. Co przyznałem już sto razy. Relacja między mniej wartościowymi była 50:50, albo 75:25, albo 90:10. Trudno to sprawdzić, przy pomieszaniu z poplątaniem. Sam mnie do tego zmusiłeś, 100 razy odrzucając uprzejmą prośbę o ułatwienie zadania redaktorowi. Nie złamałeś regulaminu, bo nikt nie spodziewał się czegoś tak niespotykanego. Sam możesz zostać redaktorem. Nie wymaga to specjalnego wysiłku. Póki co, Twoje edycje podlegają przeglądom. Nie ma ludzi, którzy nie popełniają błędów. Uznając siebie za wyjątek, stwarzasz niepotrzebną i niepożądaną na żadnym z projektów Fundacji atmosferę uszczypliwości. Ja 'przyznałem się się do swoich błędów. Twoje edycje są przeważnie wartościowe, ale niestety czasami obniżają przejrzystość. Najbardziej w kwestii Sprinterów. A przy okazji: Już nie są wyróżnione purpurą i zielenią, lecz pomarańczą. Nie cofnę Twojej ostatniej rewolucji, bo to tak moglibyśmy w nieskończoność. Tylko poproszę administratora, by on Ciebie poprosił o więcej dyplomacji w Twoim postępowaniu. Pozdrawiam i mam nadzieję, że kiedyś pójdziemy na herbatę. Pozdr. --Starscream (dyskusja) 21:16, 6 lis 2012 (CET)[odpowiedz]

Oznaczenia linii

[edytuj kod]

Z tego co zauważyłem, linie SKM oznaczane są jako S1, S2... Wypadałoby te numery podać i przyporządkować do odpowiednich tras. Chciałem się tego dowiedzieć z artykułu, ale nic tu nie znalazłem... BasileusAutokratorPL (dyskusja) 22:10, 11 lip 2018 (CEST)[odpowiedz]