Dyskusja:Antoni Trębicki

Antoni Trębicki nie jest pochowany na cm.Powązki.Leży w grobowcu rodzinnym w gm.Czosnów. Jest on ojcem pochowanego na Powazkach gen.Stanisława Trębickiego/ -ojca Marii Faleńskiej/.Pytałem czy jest-bo to powinno być podane.

• Szczerze mówiąc nie orientuje się gdyż w książce "Umarli, znajomi, kochani- Powązki 1790-1990 w poezji i prozie”, Trębicki omawiany jest lakonicznie jedynie w kontekście wydania Hugona Kołłątaja. Jeśli chodzi o miejsce pochówku to nie twierdzę, że jest pochowany na Powązkach, bo książka jest podana w haśle jedynie jako źródło i nie wskazuje ona miejsca pochówku Trębickiego. --Mateusz Opasiński 23:54, 14 lut 2007 (CET)

Dziwi mnie tak jednoznaczne stwierdzenie i zawieszenie na Trębickim sprawy wydania Hugona Kołłątaja.W ,,Wielkiej księdze pojedynków-epoka stanisławowska"-w nawiasie podano ,że odegrał pewną rolę-a to nie to samo.Tam pojedynkował się z Tadeuszem Matuszewiczem /od 1811r należącym do Loży Wielkiego Wschodu Narodowego Księstwa Warszawskiego/ - broniącym politycznie Hugona Kołłątaja - pojedynek opisany jest jako polityczny.Natomiast A.Trębicki /w/g encyklopedii PWN j.n./od 1811 r był członkiem Tow.Przyjaciół Nauk -gdzie działał ksiądz Stanisław Staszic,który założył Hrubieszowskie Towarzystwo Rolnicze będące prekursorem w dziedzinie spółdzielczości do którego w 1816 roku dołącza folwark dziekanowski/. Na stronie internetowej gm. Łomianki podano również iż Antoni Trębicki wydatnie rozwinął rolnictwo , założył fabrykę maszyn rolniczych w Łomnej oraz założył Instytut Rolniczy na Marymoncie -będący podwaliną SGGW. Był dzierżawcą dóbr w Dziekanowie.W kaplicy Trębickich /strona internetowa gm.Czosnów/jest tablica informująca równiez iz był płk Wojska Polskiego.

• Widzę, że lepiej się orientujesz co do postaci Antoniego Trębickiego i korzystasz z bogatszego materiału, ja już raczej nic do tego hasła nie wniosę, sam piszę na podstawie książek które znajdę na półce w domu. Proponuję abyś rozwiną{eła} to hasło w oparciu o swoje materiały. To co było napisane we wspomnianej przeze mnie książce było szczątkowe i jak wspomniałem głównie odnosiło się do wydania Kołłątaja, nie było jednak opisane jak dużą rolę odegrał w tym, nie kwestionowano również jego naukowego wkładu. --Mateusz Opasiński 12:45, 15 lut 2007 (CET)

Nie wiem czy dyskusję w internecie ,,historycy"-na temat ostatnich dni Hugo-Kołłątaja można traktować jako wiarygodne żródło ale tam natknąłem się na twierdzenie jakoby gen.Madaliński wydał list gończy za Hugo-Kołłątajem.Opisano tam jakoby oficer Madalińskiego był tym sprawcą , który wydał Hugo-Kołłątaja Austriakom spotkawszy go w gospodzie pod Przemyślem. Madalinski z swoimi żołnierzami po upadku insurekcji/wg inf, przy jego haśle w WIkipedii/ udał się na tereny Galicji, gdzie już po aresztowaniu Kołłątaja równiez został aresztowany przez Austriaków-natomiast Trębicki dzierżawił Dziekanów położony na Mazowszu(po 1807 r tam się dopiero wycofał).Jechał jednak wtedy przez Radymno z oficerem kawalerii narodowej Telatyckim i na niego wskazuje A.Trębicki jako na sprawcę w pamiętnikach. Tekst w/g encyklopedii powszechnej PWN /1975/: TRĘBICKI Antoni/1764-1834/,działacz polit.; autor prac z dziedziny rolnictwa; poseł na Sejm Czteroletni , czł. Kużnicy Kołłątajowskiej , występował w sprawie miast; 1792 przystąpił do Targowicy; przeciwnik powstania kościuszkowskiego; od 1811 czł.Tow.Przyjaciól Nauk; Opisanie sejmu ekstraordynaryjnego podziałowego roku 1793 w Grodnie. O rewolucji roku 1794 /1967/.

• Nie wiem, co zrobić w tej kwestii. Autorami przypisów w książce "Umarli, znajomi, kochani- Powązki 1790-1990 w poezji i prozie”, wydawnictwa Polonia są Hanna Szwanowska i Barbara Olszewska –autorka opowiadania „Smutki Hugona Kołłątaja”, więc wydaje mi się że miała ona spory dostęp do dokumentacji historycznej. Trudno mi rozstrzygnąć co zrobić z tą informacją w świetle przytoczonych przez pana/panią tekstów. Póki co proponował bym uzupełnić hasło o pozostałe informacje dotyczące Antoniego Trębickiego, z teksów które pan/pani podała. --Mateusz Opasiński 17:14, 15 lut 2007 (CET)
  • Z tego co rozumiem to przypis z klei powstał na podstawie „Polski słownik biograficzny” tom 13, zeszyt 58 Wrocław-Kraków-Warszawa 1968 s. 342-345 --Mateusz Opasiński 17:20, 15 lut 2007 (CET)

Czy w tym słowniku biograficznym podano -czy on był ojcem zamordowanego w Noc Listopadową gen.Stanisława Trębickiego? T ł o h i s t o r y c z n e opisuje książka Wacława Gąsiorowskiego pt.Księżna Łowicka- jest to pisarz historyczny- Księstwo Warszawskie/Królestwo Polskie itp..Myślę że jest ciekawa -jak pozostałe jego książki.Występuje w tej książce gen. Stanisław Trębicki /zastrzelony w czasie Nocy Listopadowej/ oraz wymieniony jako jego brat wtedy kapitan Kazimierz Trębicki/najprawdopodobniej póżniejszy generał w guberni kaliskiej/.Generał Stanisław Trębicki był kawalerem orderu Virtuti Militari-co w/g opr.Stanisław Szenic.Cmentarz Powązkowski 1851-1860.W-wa 1982 stosunkowo niedawno uzupełniono przy jego haśle w Wikipedii.Myślę , że obaj byli synami Antoniego Trębickiego-Stanisław był adiutantem gen.Kamienieckiego-uczestnikiem walk 1806-1807-1812,1813-ranny pod Raszynem i Lipskiem-kawaler Legii Honorowej i krzyży sw. Anny,św. Włodzimierza,kaw. orderu św.Stanisława. Miał żonę J.Laskowską kt. po jego śmierci wyszła za gen.Turnę..Niestety Rosjanie zabitym generałom w czasie Nocy Listopadowej wystawili w Warszawie pomnik - na który pluli Polacy , póżniej został rozebrany.W/g hasła internetowego ,,Warszawa.Pomnik siedmiu generałów"-cytuję:,,Wystawienie pomnika-to była dodatkowa perfidia strony rosyjskiej, ponieważ ci oficerowie nie byli zdrajcami ale ludność nie zdawała sobie z tego sprawy i obelisk traktowała jako niewyobrażalną obelgę.O niewinności generałów świadczą zapiski generała Prądzyńskiego."Dalsze informacje internetowe pod hasłem Antoni Trębicki sa o tyle utrudnione , że obecnie opracowywany Polski Słownik Biograficzny jest dopiero na literze S. W Kampinoskim Parku Narodowym jest szlak im.Antoniego Trębickiego od wsi Palmiry do Mogilnego Mostku /2,6 km,znaki żółte/.Są to łączące się z Puszczą Kampinoską lasy prywatne dóbr Łomna , których dzierżawcą był w swoim czasie Antoni Trębicki.Po jego śmierci w 1846 roku dobra Łomna nabyła ostatnia jego żona Zofia z Rykaczewskich Trębicka/pierwszą żoną była E l ż b i e t a /Anna/ Czerska /której matka pochodziła z Jażwińskich/ Dobra te dawniej , przez wieki były związane z opactwem czerwieńskim , które uległo kasacie w 1819r,zaś archiwum i bibliotekę po kasacie klasztoru kanoników regularnych zakupił w 1819 roku Stanisław Zamojski.W XIX w. włączono do Biblioteki Ordynacji Zamojskiej zbiory bibliofila Władysława Trębickiego/1806-1861/,artylerzysty odznaczonegow 1831 roku złotym Krzyżem VM/w/g Stankiewicza/ zawierajace:fragm. archiwum rodziny Trębickich z p a m i ę t n i k a m i stryja A n t o n i e g o Trębickiego , rękopisy pochodzace z Wielkiego Księstwa Litewskiego i inne /Sapiehów,Hlebowiczów ,Ogińskich a także J.I.Kraszewskiego/.Konkludując myślę ,że z tych pamiętników pochodzi twierdzenie o tym iż ks.Hugo Kołłątaja wydał oficer generała Madalińskiego.Tę myśl opieram na cytowanej wyżej dyskusji,,Historycy.org-Hugo Kołłątaj Wizjoner , Czy zdrajca Rady Stanu?",gdzie obok pamiętnika Trębickiego wymieniono również pracę ;Tokarz,,Ostatnie lata Hugona Kołłątaja/1794-1811/.

• • Podziwiam naprawdę wiedze i znajomość literatury historycznej.

Antoni Trębicki miał brata Michała/ur.przed 1770/,uczestnika kampanii 1792 -pułkownika wojsk litewskich, uczestnika powstania kościuszkowskiego biorącego udział w obronie Wilna,2-krotnie ranny w bitwie pod Krupczycami,ciężko ranny w obronie Pragi w czasie szturmu Suworowa - nieżonaty oraz Wincentego ur.1763/ojca w/w bibliofilla Władysława oraz licznej tzw. linii linowskiej- szambelana króla Stanisława Augusta/jak również Jana/zm.dzieckiem/,Amelię/zm.dzieckiem/ oraz siostrę:Antoninę Martę ur.przed 1770r-zamężną z Ignacym Lachnickim-synem Józefa stolnika wiłkomirskiego i Róży z Bohuszów/bezdzietni/. Był synem:Kazimierza Trębickiego+1771 łowczego kijowskiego,deputata do Trybunału Litewskiego w 1769 r oraz Honoraty Nietyxa/córki sędziego brzesko-litewskiego/. Antoni Trębicki jest wymieniony wśród wyróżniajacych się,,fundatorów"-spośród 160-ciu założycieli Towarzystwa Przyjaciól Konstytucji Rządowej. Pradziadem Antoniego był Łukasz Trębicki ,skarbnik drohicki ożeniony z Anną z Kościuszków z Siechnowicz.To pokrewieństwo z Kościuszkami wspomina Antoni w pamiętniku o 1794r . Łukasz w 1713r kupił od księdza Karola Kościuszki majętność Zdzitowiec.Rodzina zajmowała miejsce poniżej środkowych szczebli drabiny hierarchicznej szlachty.Syn Łukasza a dziad Antoniego , Jan ozeniony z Teresą Telszewską chyba po ojcu odziedziczył podczaszostwo brzeskie.Z jego trojga dzieci Michał poszedł w ślady stryja Samuela i wstąpił do zakonu jezuitów,Marta(zm.1812r) wyszła w 1737r za księcia Marcina Radziwiłła , ordynata kleckiego ,krajczego litewskiego (mieli jednak kłopoty ze zdrowiem psychicznym),trzecim z potomków Jana był Kazimierz-ojciec Antoniego.

Pod hasłem:diecezja drohiczyńska ,dekanat sterdyński,parafia najśw.Zbawiciela Zembrów znalazłem wpis /który ostatnio został usunięty/ iż pośród grobów familijnych rodziny Trębickich znajduje się grób gen.Stanisława itd-rozumiem iż to tylko mógł być grób symboliczny /tj. tylko tablica/ skoro pochowany jest w katakumbach na Powązkach. W Zembrowie jest wpis o fundacji wnuczki Antoniego /c.Kazimierza/ Emilii ,- żony Stanisława Ludwika Trębickiego/1837-1890/-stryjecznej siostrze swego męża a po jego śmierci hr.Stażeńskiej.Rodzicami Stanisława Ludwika Trębickiego byli:Ludwik Trębicki/syn Czerskiej/ i Emilia z Taszyckich /córka Franciszka-oficera kościuszkowskiego/-ślub w 1828r./Ostatnie poprawki wprowadziłem na podstawie genealogii rodziny Trębickich dostarczonej mi przez Z o f i ę D e r n a ł o w i cz z Warszawy/.Wynika też z nich iż żonami Antoniego były:1/E l ż b i e t a/Anna/ Czerska-po uznaniu ich ,,ślubu za niebyły"w III.1809r potem wyszła za gen.L.Kamienieckiego-tow.broni ks.J.Poniatowskiego-ucz.wojny pol.ros.1792 i ins. kość.1794-odznaczonego krzyżem kaw. orderu Virtuti Militari/1792/ i krzyżem kaw. Legii Honorowej. 3.III.1809r ks.bp Antoni Malinowski w imieniu stolicy apostolskiej uznał nieważność małżeństwa Antoniego z Czerską. 2/Z o f i a Rykaczewska (córka Michała,oficjalisty dworskiego-owczarza).Ślub w Łomnie 1 V 1809r. Obaj generałowie Stanisław i Kazimierz byli synami Czerskiej (wg. materiałów p.Z.Dernałowicz). Jeśli zaś chodzi o Noc Listopadową to przeczytałem w opisie Nocy Listopadowej przez Sokolnickiego iż wcześniej wprowadzonym najwyższym rangą był przygłuchy kapitan artylerii Wincenty Nieszkoć /który nie wiedział,że generalicja jest niewprowadzona/a którego pojmał patrol szaserów oraz iż równiez zabito gen.Nowickiego gdyż myśleli ,że to gen.Lewicki.Myślę ,że Nowosilcow był lepiej wprowadzony i zdaję sobie sprawę z tragizmu stuacji. Ciekawostką dla mnie jest ,ze sygnotariuszem Konstytucji 3 maja był m.in. biskup Kossakowski a ks.Kołłątaja tam nie ma wymienionego jako sygnotariusza chociaż niewątpliwie do uchwalenia walnie się przyczynił.Jedynie wśród zarzutów wymieniono iż wieszaniem shańbił ,,rewolucję"-Czy duchowny powinien pełnić urząd polityczny?Teraz napewno nie.Ksiądz Kołłątaj w konflikcie z bp.Kossakowskim - dlatego chyba teraz nie mamy posłów duchownych.Ciekaw jestem jak zakończy się ta dyskusja bo niestety /jak wskazuje pojedynek/ Trębicki i Kołłątaj znależli się potem w innych ugrupowaniach politycznych.Ale już w internetowej Encyklopedii napisano , że król Stanisław August Poniatowski /za namowa Kołłataja/ przystapił do konfederacji targowickiej-oraz , że również przystąpił Trębicki.Nic z tego już nie rozumiem.W Kronice Sejmowej Nr 59 /540/2003.Komunikaty.Zgromadzenie Przyjaciół Ustawy Rządowej-zarówno Kołłątj jak i Trębicki są wymienieni jako wybitni założyciele ,,fundatorzy" tego zgromadzenia , będącego pierwszą polską partią polityczną a potem obciążają się w swoich zapiskach chyba nawzajem-sytuacja podobna jak Tusk i Kaczyńscy.Napisano tam również iz ksiądz Hugo-Kołłątaj wtedy nie pełnił funkcji duszpasterskich. Również w Wikipedii przeczytałem ,że Trębicki współpracował z Joachimem Litaworem Chreptowiczem/1792-1812/, w r 1791 ministrem spraw zagranicznych Rzeczpospolitej oraz 14 czerwca 1792 kanclerzem wielkim litewskim-poprzez zgłoszenie na sejmie ustawy o miastach autorstwa Chreptowicza.Tenże Chreptowicz również nakłaniał króla do przystąpienia do konfederacji targowickiej-co wyjaśnia dalsze postępowanie Trębickiego/był posłem inflanckim/.W życiu prywatnym gen.Kamieniecki/kościuszkowiec/-odbił żonę Trębickiemu/podobno przeciwnikowi insurekcji/, również wśród Trębickich byli kościuszkowcy jak brat Antoniego Michał czy teść syna Ludwika-oficer kościuszkowski Taszycki -oraz uczestnicy Powstania Listopadowego jak w/w bibliofil Władysław. Ale droga do wolności drogo kosztuje /szczególnie drogo zapłacił gen.Stanisław Trębicki- którego w swoich zapiskach broni gen.Prądzyński/-zarówno ludzi jak i kazde działanie poznaje się po owocach -

żadna polska krew nie powinna się zmarnować-

wyraża to również walka - dla Polaków prowadzona w historii walka na wielu frontach - ostatnio zaś walka o ustawowe zabezpieczenie życia ludzkiego od chwili poczęcia do naturalnej smierci- i może nie tylko ustawowe ale wdrażana kultura życia a nie smierci... walka z alkoholizmem,narkomanią,pornografią....a zakończywszy na właściwym rozwiązaniu ochrony zdrowia w Polsce.W/g Stankiewicza wtedy w Wojsku Polskim służyło 5-ciu Trębickich:-Trembicki Władysław podpor.art.k.1830/póżn. bibliofil/,-Trembicki Adolf/chyba jego brat/ p 4 ułanów 1824-1827 , -Trębicki Kazimierz kap.gren.gw. adjutant W.K.Konstantego 1815-1830,póżniejszy generał - Trębicki Ludwik ppor. p.2 strz. p. 1819,-Trębicki Stanisław-adjutant gen.Kamienieckiego , potem komendant Szkoły Podchorążych i generał 1815-1830. Dzisiaj w Wikipedii znalazłem ciekawa wiadomość o potomku wnuczki Antoniego Izabeli Trębickiej/żony Józefa Kasznicy 1834-1887/ Józefie Stanisławie Bronisławie K a s z n i c y /1908-1948/ ostatnim głównym komendancie NSZ aresztowanym przez UB skazanym w marcu 1948 na karę smierci /wyrok wykonano 12 maja 1948/ o d z n a c z o n y m :Krzyżem Srebrnym Orderu Virtuti Militari , Krzyżem Walecznych ,Srebrnym Krzyżem Narodowego Czynu Zbrojnego z Mieczami /1944/ oraz Krzyżem Narodowego Czynu Zbrojnego/pośmiertnie w 1993 roku/. Oskarżenie Antoniego o wydanie Austriakom ks.H.Kołłątaja chyba rozpowszechnił Zajączek(więziony przez Austriaków z ks.H.Kołłątajem). Świadczy o tym stosowany wobec niego ostracyzm.Syna jego gen.Stanisława zabito bezpośrednio po gen.Nowickim i on (generał S.T.)to widział.Można o tym przeczytać w internecie:Przegląd Polski on line (nowojorski tygodnik kulturalny)numer z 29 listopada 2002.Myślę,że zginąłza prawdę którą im wygarnął po zabiciu niewinnego gen.Nowickiego.Jeśli Antoni Trębicki ,,O rewolucji 1794 roku" nie pisał po śmierci syna Stanisława to jednak miał dużą intuicję.W/g Jerzego Koweckiego -autora wstępu do wyd.w r 1967 dzieło to Antoni pisał po 1825 roku a przed 1830(?).Myślę ,że nie bez wpływu do oceny powstania było odbicie mu żony przez kościuszkowca gen.Kamienieckiego , który został ojczymem gen.Stanisława Trębickiego.Kowecki uważa ,że z zniknięciem ze sceny cara Aleksandra I Trębicki urywa pamiętniki-rok 1825.Może faktycznie nowy car Mikołaj zatkał zupełnie Trębickiego w jego stosunku do caratu.Aleksander mimo iż był ,,ojcobójcą" mógł się wydawać bardziej cywilizowany. Podano:przystąpił do konfederacji targowickiej-nie całkiem , akces nie został przyjęty jako byłego hugonisty.Wystąpił z namowy króla od którego łaski był finansowo uzależniony.Podano:przeciwny w 1774 r insurekcji.Nie całkiem-próbował wziąć w niej udział ale H.Kołłątaj w Warszawie się temu sprzeciwił.Nie reprezentował skrajnie lewe skrzydło-nie uznawał ,,wieszaniny" w stylu rewolucji francuskiej i ,,gilotyny".Jako materialnie uzależniony był stronnikiem Poniatowskich (książe Józef wpłacił ,,wadium dzierżawne za Łomnę")ale przeciez książe Józef Poniatowski nie był przeciwnikiem insurekcji a Antoni pisał anty po zastosowanym wobec jego osoby ,,ostracyzmie"-w 1794 roku mógł mieć inne zdanie. Nieprawdą jest iż w 1792r przystąpił do konfederacji targowickiej-akces był tak napisany ,ze nie został przyjęty!!! Antoni Trębicki był ojcem Stanisława i Kazimierza oraz Pelagii Wyleżyńskiej , Anieli Lachnickiej , Zofii Rutkowskiej , Ludwika-oficera w KP,właścicielaKurowic,Antoniego wł.Dziekanowa i Aleksandra , wł. Łomny. Uwaga:w trakcie poprzednich wpisów tekst w ramce bezwiednie sam wyskoczył a było to jeszcze przed ,,katastrofą smoleńską"!

Postaram się uzyskać dostęp do tego słownika biograficznego.

kaplica Trębickich stan opłakany można uratować

Ostatnio byłem w kaplicy rodziny Trębickich i stan kaplicy z roku na rok się pogarsza, Szkoda jak taki obiekt obumiera może dałoby radę coć z tym zrobić nie wiem jak zaimplementować zdjęcia .