Dyskusja wikiprojektu:Piłka nożna

Archiwum dyskusji

Archiwum 1 Archiwum 2 Archiwum 3 Archiwum 4 Archiwum 5 Archiwum 6 Archiwum 7 Archiwum 8

Stosowanie "Linków zewnętrznych" zamiast "Bibliografii" (nie mówiąc o przypisach)

Nie wiem, jak głęboki to problem, ale losowa próba z nowych artykułów wskazała tematykę piłkarską jako nim dotkniętą. Dyskusja toczy się na Wikipedia:Kawiarenka/Ogólne#Informacja_nr_2_o_uźródławianiu_nowych_artykułów_na_podstawie_losowej_próby. Kenraiz (dyskusja) 09:49, 8 mar 2023 (CET)

Mecze (bramki) w lidze

Czy to nie pora, żebyśmy w infoboksach zaczęli uwzględniać mecze i bramki piłkarzy we wszystkich rozgrywkach, a nie tylko ligowych? Statystyki ze zdecydowanej większości rozgrywek pucharowych (krajowych i międzynarodowych) są już łatwe do odnalezienia, w tym na najpopularniejszych stronach z liczbami, typu Transfermarkt czy Soccerway. I nie tylko współczesnych, ale i historycznych. Nie ma sensu poddawać się w tej kwestii dyktatowi National Football Teams. Volante Mixto (dyskusja) 11:18, 8 mar 2023 (CET)

Martwe linki – mediotiempo.com i playerhistory.com

Mamy całą masę martwych linków do baz: mediotiempo.com i playerhistory.com. Często są to jedyne źródła w artykułach o piłkarzach, niestety niezarchiwizowane (lub zarchiwizowane błędnie).

Czy można te linki czymś zastąpić? Może bazy danych zostały przeniesione pod nowy adres?

Gdyby okazało się, że nie, to na myśl przychodzi mi zamiana na https://www.worldfootball.net/. Czy to dobry pomysł?

Jestem skłonny się tym zająć, ale proszę najpierw o opinie/sugestie. Szoltys [Re: ] 11:12, 25 kwi 2023 (CEST)

@Andrzej94, @Volante Mixto, @Lancer WRC, @Bogic, @Yurek88, @Mathieu Mars, pozwolę sobie wysłać ping z prośbą o jakieś opinie. Szoltys [Re: ] 16:08, 2 maj 2023 (CEST)

Możesz mnie zastrzelić (pozwalam), ale wydaje mi się (wydaje) że na playerhistory (byłem tam daaaawno temu) był inny kontent niż na worldfootball. Przykładowo tu nie uwzględniają 2008 roku. Yurek88 (vitalap) 18:28, 2 maj 2023 (CEST)

Jak wynika z informacji na stronie playerhistory.com, baza ciągle w konstrukcji. Obserwuję stronę, prawda modernizacja trwa już kilka lat. Poczekamy, imhobogic (dyskusja) 18:30, 2 maj 2023 (CEST)

Nazewnictwo chorwackich klubów piłkarskich - prośba o radę

Zwracam się z pytaniem dotyczącym problemu, na który natrafiłem próbując uporządkować artykuły dotyczące chorwackiej piłki nożnej. W pierwszej kolejności postanowiłem przebudować wszystkie artykuły dotyczące najwyższej klasy rozgrywkowej tak, by były odpowiednie merytorycznie jak i wizualnie. Pierwsza trudność dotyczy jednak nazewnictwa zespołów, które jest w dużej mierze chaotyczne.

1. Jedne zespoły używają polskiej nazwy miasta, inne obcej - mamy choćby Dinamo Zagrzeb, ale i HNK Šibenik (choć miasto nazywamy Szybenik). Sam Zagrzeb także bywa zapisywany przez "r" np. w przypadku NK Zagreb. W jaki sposób tę kwestię uporządkować? Należałoby gdzieś rozpocząć dyskusję o przeniesieniu (nie do końca wiem jak tego dokonać), czy po prostu się nie krępować, i przenosić artykuły samemu?
2. Druga kwestia dotyczy skróconych nazw drużyn, używanych w tabelach czy szablonach fb team (głównie na potrzeby sekcji drużyny) - czy powinno w nich się dla zasady pomijać człon "NK" (takie chorwackie FC), czy może pozostawić to jako sprawę uznaniową, zależną od konkretnego przypadku (NK Zagreb jest tu przykładowo dużo bardziej czytelne niż samo Zagreb i w widoczny sposób odróżnia zespół od Dinama).

Z góry dziękuje za wszelkie odpowiedzi i podpowiedzi, i zaraz po ich otrzymaniu biorę się za pracę. AleksanderBu (dyskusja) 11:38, 24 maj 2023 (CEST)

Widzę, że autorzy poprzednich wątków pozwalali sobie na oznaczenie pewnych użytkowników, więc tak też i ja uczynię @Ghańczyk3456 @Bartek23f @Fradi - z listy uczestników projektu wnioskuję, że moglibyście poratować mnie radą AleksanderBu (dyskusja) 11:43, 24 maj 2023 (CEST)

@AleksanderBu Przyjęło się u nas, że jeśli krótka nazwa zawiera wyłącznie skrót (np. FC/FK/HNK/NK) i nazwę miasta, to nazwę miasta przedstawiamy w formie miejscowej (AC Milan, a nie AC Mediolan, AS Roma, a nie AS Rzym). Sugeruję nie dokonywać żadnych rewolucji. Polską nazwę miasta (egzonim) podajemy, gdy są na to silne źródła i ta nazwa jest przyjęta w literaturze. Mathieu Mars (dyskusja) 11:46, 24 maj 2023 (CEST)

Okej, nie pomyślałem o tych włoskich przykładach i rzeczywiście, rozwiązują one dylemat. Pozostaje kwestia nazw zespołów - zarówno angielska wikipedia, jak i polska w przypadku niektórych państw, pomija te skrótowe człony w wyświetlanej nazwie zespołu (np. Roma zamiast AS Roma). Z kolei inaczej jest w artykułach dotyczących ligi niemieckiej - tam widnieje FC Augsburg i VfB Stuttgart. Która zasada jest więc poprawna, czy wynika ona po prostu z tradycji pisania o danym państwie? AleksanderBu (dyskusja) 12:20, 24 maj 2023 (CEST)

Jako kolega z dłuższym stażem powiem Ci, że w tej drugiej kwestii nie ma tutaj absolutnie żadnego konsensusu. Ja jestem osobiście przeciwny skracaniu w encyklopedii nazw klubów do nazw miast (Roma, Augsburg, Monaco), bo moim zdaniem jest to trywialne i potoczne, ale rzeczywiście w en.wiki i pl.wiki jest to trend dominujący. Mathieu Mars (dyskusja) 12:24, 24 maj 2023 (CEST)

Przepraszam za zawracanie głowy, jednak nasunęło mi się jeszcze jedno pytanie - dotyczące nazwy artykułu. Z tego co widzę na polskiej wikipedii zazwyczaj jest to skrócona nazwa (np. Bayern Monachium / Dinamo Zagrzeb), a na angielskiej pełna (FC Bayern Munich / GNK Dinamo Zagreb). W artykułach dotyczących chorwackiej piłki znów widzę różne podejścia, np z polskiego schematu wyłamuje się Slaven Belupo (artykuł jest zatytułowany NK Slaven Belupo), czy NK Hrvatski Dragovoljac. Jest to po prostu warta poprawy nieścisłość, czy może jakaś nieznana mi zasada, mówiąca o tym, że jeżeli w nazwie klubu nie ma członu pochodzącego od miasta, to koniecznie zostawić należy to "NK"? Już nie wspominam o NK Lokomotiva Zagrzeb, którego nawet taką prawidłowością wytłumaczyć nie sposób. AleksanderBu (dyskusja) 13:58, 24 maj 2023 (CEST)

BATUTA 2023

W tym roku po raz ósmy organizujemy akcję BATUTA. Ochotników, którzy chcieliby wziąć w niej udział (niezależnie od codziennych działań na rzecz uźródławiania) zapraszam do zapisania na stronę Wikipedia:BATUTA 2023/Uczestnicy. W tej akcji, podobnie jak w poprzednich skupmy się na zmniejszaniu liczby haseł bez źródeł. Dla rezultatów działań czerwcowych (akcja potrwa przez cały czerwiec) została utworzona specjalna podstrona Wikipedia:BATUTA 2023/Zrobione. Poza artykułami uźródłowionymi można tam też dodawać wyeliminowane hoaxy i inne wątpliwe hasła, które ze względu na brak źródeł zostały usunięte. Jeśli macie jakieś życzenie odnośnie tematyki wikiprojektu, zgłoście na stronie dyskusji samej akcji Dyskusja Wikipedii:BATUTA 2023. Mamy jeszcze tydzień czasu, więc pewnie sporo da się do tego czasu przygotować. P.S. W tym roku (jak i w poprzedniej akcji) organizatorzy ze strony Stowarzyszenia Wikimedia Polska myślą o jakimś konkursie powiązanym z akcją, ale na razie jeszcze nie przedstawiono konkretów. H. Batuta (dyskusja) 14:52, 25 maj 2023 (CEST)

Link nie pokazuje strony związanej z artykułem

na Reprezentacja Kraju Basków w piłce nożnej mężczyzn pod koniec szablonu jest link do strony która nie ma żadnego związku z tematem i możliwe że zmieniła właściciela. Cokolwiek2022 (dyskusja) 12:28, 31 maj 2023 (CEST)

@Cokolwiek2022, dzięki za zgłoszenie, link poprawiony. Szoltys [Re: ] 18:29, 31 maj 2023 (CEST)

Ency?

Z en wiki wylatują właśnie Ireneusz Marcinkowski i Grzegorz Borawski. Czy spełaniają oni Wikipedia:Encyklopedyczność/piłkarze, czy powinni zawitać do naszej Poczekalni? Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 03:11, 2 cze 2023 (CEST)

Dziwne dyskusje na en wiki, bo dotąd ten Projekt stawiał bardzo nisko poprzeczkę piłkarzom. Borawski jest zdecydowanie ency, bogata kariera z sukcesami. Marcinkowski - 17 spotkań na najwyższym poziomie rozgrywkowym, czyli decyduje to czy polska liga była wówczas wśród czołowych 50 lig świata (to tak na szybko, może da się coś głębiej znaleźć). Nedops (dyskusja) 11:29, 2 cze 2023 (CEST)

Widzę, że na en.wiki piekło zamarzło. Zapewne notability Marcinkowskiego jest skrajnie niskie, ale jeszcze niższe mają tysiące piłkarskich biogramów na en.wiki i nikt ich usuwać nie chce. Mathieu Mars (dyskusja) 13:41, 2 cze 2023 (CEST)

I jeszcze ten brak merytorycznej dyskusji nad osiągnięciami – no nic, nie bez powodu nie edytuje tamtej wiki ;) Nedops (dyskusja) 14:47, 2 cze 2023 (CEST)

Na en wiki od kilku lat jest sprzątanie takich haseł, standard się podniósł. Wiele zostało do wyrzucenia. Tak na marginesie, ja nie widzę, skąd ma wynikać ency tych haseł - źródłowo dalej są bardzo słabe, zauważenie na poziomie serwisu ze statysykami. Jak jest bogata kariera z sukcesami, to powinny być lepsze źródła niż LZ do 90minut.pl... Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus _Słucham? 15:21, 2 cze 2023 (CEST)

Ujednolicenie tematu herbów piłkarskich

Zauważyłem, że polska Wikipedia nie ma ustandaryzowanego tematu herbów piłkarskich, jedne drużyny (głównie mistrzowie i jakieś znane) mają poprawne, inne mają zdjęcia stadionów albo wcale. Na angielskiej Wikipedii prawie każdy klub ma herb/logo, aby znaleźć poprawny herb polskiego klubu często trzeba szukać na angielskiej wiki co uważam za żart. Samemu nie wiem jak to zmienić bo wikimedia commons nie chce przyjmować grafik, których nie jest się autorem. Może ktoś ma jakiś pomysł albo radę jak poradzić sobie z tym problemem? Chętnie uzupełniłbym te herby. 195.164.182.92 (dyskusja) 12:15, 5 cze 2023 (CEST)

Brakuje paru przypisów

Mario Mandžukić siedzi to już długo jako nieprzejrzane. Zaakceptowałbym, ale pierwszy nowy-akapit nie ma przypisów. Czy ktoś z Was byłby uprzejmy je dodać? SkrzydlatyMuflon Pisz tutaj 23:01, 14 cze 2023 (CEST)

Nazwa ligi belgijskiej

Nie znalazłem źródła. Na obcojęzycznych wiki jest informacja o zmianie w 2022 nazwy z (Dutch: Eerste klasse A; French: Championnat de Belgique de football; German: Division 1A) na (Dutch: Eerste klasse; French: Championnat de Belgique de football; German: Pro League).

Nie wiem czy dobrze wybrałem Eerste klasse. Na enwiki jest timeline a w nim Pro League. Na RSSSF mamy 2021/22, 2022/23

proszę o weryfikację, a może ktoś trafi na źródło.

a tak przy okazji, szkoda, że nazwy artykułów lig nie są jak na frwiki Quri.inka (dyskusja) 18:37, 14 lip 2023 (CEST)

Czy wiesz – Al-Nassr

Mateusz.ns (dyskusja) 01:24, 25 lip 2023 (CEST)