Wikipedia:De kroeg/Archief/20170720
Wikipedia:Kunstcafé
[bewerken | brontekst bewerken]@Jan Arkesteijn: bij gebrek aan een kunstcafé stel ik hier mijn vraag: kan iemand bevestigen dat een citroen op een schilderij het symbool van valse vriendschap en zure liefde is? Verwijzend naar de citroen op een schilderij van Jan Steen waar ook honden zijn afgebeeld die dan weer trouw symboliseren. Dit schilderij komt ook niet voor op de Lijst van schilderijen van Jan Steen, of is dit de bedoeling? Lotje (overleg) 8 jul 2017 13:00 (CEST)
- Van Jan Steen zijn nogal veel schilderijen bekend, zie RKD. De lijst kan denk ik wel uitgebreid tot de 355 bekende schilderijen als je dat met de hand wil doen. Lijkt mij meer iets voor een categorie in Wikidata. Wat betreft de betekenis van de citroen en andere symbolen in schilderijen: zoek een betrouwbare bron voor de interpretatie. Elly (overleg) 8 jul 2017 13:21 (CEST)
- De twee rechtse dames zijn musici. De dame links heeft muziek (notenbalken) in haar hand en zal een zangeres zijn die haar zangkunst wil demonstreren. Om eventueel haar keeltje te smeren, wordt haar een geschilde citroen aangeboden, die zij naar believen kan uitknijpen. Pieter2 (overleg) 8 jul 2017 14:50 (CEST)
- Bij schilderijen uit die tijd staat een citroen met en schil in een sierlijke krul symbool voor "schone schijn": de citroen ziet er wel fraai uit, maar smaakt zuur. Een soort vanitasverwijzing. Zie ook stillevens van bijvoorbeeld Claesz. Beachcomber (overleg) 8 jul 2017 15:25 (CEST)
- Een aardappel kan men ook wel afbeelden met een sierlijke krul maar is rauw vrijwel oneetbaar, dus de citroen-symboliek ontgaat me of men zou willen suggereren dat de dame in kwestie, die dus de zure vrucht aangeboden krijgt, een slechte zangeres was. Honden worden ook veelvuldig afgebeeld in deze tijd en lang niet steeds om trouw aan te geven. Vergezocht en dus geef ik Paul hieronder ook gelijk. Pieter2 (overleg) 12 jul 2017 23:34 (CEST)
- Bij schilderijen uit die tijd staat een citroen met en schil in een sierlijke krul symbool voor "schone schijn": de citroen ziet er wel fraai uit, maar smaakt zuur. Een soort vanitasverwijzing. Zie ook stillevens van bijvoorbeeld Claesz. Beachcomber (overleg) 8 jul 2017 15:25 (CEST)
- En natuurlijk ligt overinterpretatie op de loer. Aardig stuk uit de Groene Amsterdammer: Jan steen is geen rebus. Paul B (overleg) 8 jul 2017 15:53 (CEST)
- De twee rechtse dames zijn musici. De dame links heeft muziek (notenbalken) in haar hand en zal een zangeres zijn die haar zangkunst wil demonstreren. Om eventueel haar keeltje te smeren, wordt haar een geschilde citroen aangeboden, die zij naar believen kan uitknijpen. Pieter2 (overleg) 8 jul 2017 14:50 (CEST)
- Ik heb geen idee, Lotje. Ik heb wel eens gezocht naar literatuur om die symboliek te verklaren, maar ik heb nooit iets gevonden wat sluitend was. Ik denk dat Paul B het bij het rechte eind heeft. Interpretatie en overinterpretatie ligt dicht bij elkaar. Jan Arkesteijn (overleg) 9 jul 2017 19:48 (CEST)