שיחה:הקיסרות הראשונה

יש לקרוא לערך

"הקיסרות הצרפתית הראשונה" כמו באנגלית

למה? איזו עוד קיסרות ראשונה יש? נדב 14:26, 14 ספטמבר 2005 (UTC)

שכתוב

הערך הזה מתאר בקצרה את הביוגרפיה של נפוליון. זאת טעות. בשביל זה קיים הערך המפורט על הבחור. הערך הזה צריך לתאר את התמורות שעברו על צרפת - למשל קבלת קוד נפוליון, השינויים בדמוגרפיה אם היו כאלה, צורת השלטון, הממשלה, חיי החברה והתרבות בתקופה זו. גילגמש • שיחה 14:32, 1 דצמבר 2005 (UTC)

הערה על פי דף שיחתו של גילגמש: נפוליון לא היה דיקטטור. יש לשלב זאת בשכתוב הערך. דוד 15:40, 3 יולי 2006 (IDT)

שינוי שם

הערך אמור להיקרא הקיסרות הצרפתית הראשונה, השם הנוכחי לא מקובל היסטורית, מטעה ומקשה מאד על החיפוש. ההערה המופיעה מעלה לא הייתה נכונה גם ב-2005 (הלאום אמור להכלל בשם), ובוודאי לא באמות המידה הנהוגות כיום לקביעת שמות ערכים --Assayas • שיחה • 21:08, 6 באוגוסט 2011 (IDT)

בעד שינוי השם, אבל ל האימפריה הצרפתית הראשונה דוד א. - שיחה 07:44, 7 באוגוסט 2011 (IDT)

מה זאת אומרת לא מקובל היסטורית? אתה רוצה להגיד לי שהערכים בשפת המקור (צרפתית) לא נכונים? הצרפתים תמיד קראו כך לקיסרות או הרפובליקה שלהם כולל היום שהיא מכונה הרפובליקה החמישית ולא הרפובליקה הצרפתית החמישית. אם אתם רוצים לשנות את השם אז הקיסרות הראשונה (צרפת) צריך להיות שם הערך. ולדעתי צריך לאחד את הדיונים של כל הערכים ולא לפזר בין הדפים השונים. -יונה בנדלאק - שיחה 15:18, 7 באוגוסט 2011 (IDT)

ערב טוב. עם כל הכבוד לצרפתים ובהחלט יש כבוד, אנחנו בישראל וזוהי הוויקיפדיה בעברית. בספרי ההיסטוריה שאני מכיר (ואני מכיר כמה אם כי רק בעברית ואנגלית), כותבים את שם היישות הפוליטית כולל הלאום, כי כך זה מקובל במינוחים ההיסטוריים. אגב, אם בלועזית עסקינן אז באנגלית הוא נקרא First French Empire. אין לי התנגדות להצעתך עם צרפת בסוגריים ובלבד שיוזכר הלאום הרלוונטי.--Assayas • שיחה • 18:57, 7 באוגוסט 2011 (IDT)

נ.ב - לגבי איחוד הדיונים אתה צודק, טעות שלי ואטפל בעניין. --Assayas • שיחה • 20:36, 7 באוגוסט 2011 (IDT)

אני בעד הצעתו של Assayas. גילגמש • שיחה 20:38, 7 באוגוסט 2011 (IDT)

אין לי התנגדות, למרות שאני עדין חושב שצרפת צריך להוסיע בנפרד כי זה לא בשם המקורי. ובכל מקרה, את השינוי צריך לעשות בכל הערכים הקשורים ולא רק בשתי הקיסרויות. -יונה בנדלאק - שיחה 20:17, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

שנעביר למזנון?--Assayas • שיחה • 11:26, 12 באוגוסט 2011 (IDT)

לא בטוח שצריך, אני מדבר על 5-10 דפים של כל הריבוניות השונות שהיו בצרפת (תוכל לראות בתבנית ניווט במרכז הערך את כל הערכים שאני מתכוון אליהם), אני לא בטוח שיש במדינות נוספות בעיה כזו. כדי להפנות את הקהילה מחדש לדיון זה, באם לא תהיה התנגדות תוך מספר ימים, תוכל להעביר את הערכים. -יונה בנדלאק - שיחה 15:35, 12 באוגוסט 2011 (IDT)

בסדר. אניח גם שם תבניות רלוונטיות שמתי לב שהרפובליקה הראשונה והשנייה כתובות עם "הצרפתית" והשלישית עד החמישית בלי וזה גם לא תקין מבחינת האחידות בנוסף לטיעונים הנ"ל--Assayas • שיחה • 19:05, 12 באוגוסט 2011 (IDT)

אני בעד תרגום מילולי ומדויק של שם הערך המקביל בויקיפדיה באנגלית - en:First French Empire - ל-"האימפריה הצרפתית הראשונה". קולנואני - שיחה 01:09, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

הוויקיפדיה העברית אינה מהווה תרגום של הוויקיפדיה האנגלית. תקופה היסטורית זו מוכרת בספרי ההיסטוריה כ"קיסרות הראשונה". "קיסרות" היא מילה עברית נאה ומדוייקת יותר מ"אימפריה". פומפריפוזה - שיחה 07:01, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

פומפריפוזה שבת שלום. אשמח אם תבהיר האם אתה בעד התוספת, דהיינו הקיסרות הצרפתית הראשונה. (אגב, אכן במקורות הכתובים בעברית מדברים על קיסרות צרפתית ולא אימפריה), תודה --Assayas • שיחה • 10:13, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

אני בעד השארת הערך בשמו "הקיסרות הראשונה", כל עוד לא נראה שיש "קיסרות ראשונה" אחרת בשימוש רווח. לגבי ערכי "הרפובליקה הראשונה", "השנייה" וכו', אני חושב שאפשר להוסיף את המילים "הצרפתית" כי יש כמה וכמה כאלו. אבל "הקיסרות הראשונה" היחידה המוכרת לי היא הצרפתית. פומפריפוזה - שיחה 10:18, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה. במקורות הכתובים בעברית שקראתי (הר סגור למשל) מוזכר לפחות באיזכור הכתוב הראשון השם המלא הקיסרות הצרפתית הראשונה. --Assayas • שיחה • 10:27, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

סיכום ביניים: קיימת הסכמה/אי התנגדות לשנות את ערכי "הרפובליקה" כך שיכללו את המילה צרפתית ואם לא תהיה התנגדות הם ישונו בהתאם. קיימת התנגדות לשינוי "הקיסרות" כך שיכללו את שם הלאום בצורה כזו או אחרת ולפיכך לא ישונו כפועל יוצא מדיון זה. קיימת אופצייה לפתיחת דיון מחלוקת. --Assayas • שיחה • 13:28, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

העברתי את ערכי הרפובליקות, הותרתי את ההפניות בעינן. לא הועברו ערכי הקיסרות הראשונה והשנייה ויצרתי הפנייה מהקיסרות הצרפתית הראשונה לערך הקיסרות הראשונה וכנ"ל גם בשנייה בכדי להקל על אופציית החיפוש במידה ויחפשו לפי שם זה. תיקנתי גם את תבנית ההיסטוריה של צרפת. אין בכוונתי לפתוח הצבעת מחלוקת. --Assayas • שיחה • 14:54, 15 באוגוסט 2011 (IDT)

פעלת נכון, תודה על הדיון התרבותי והתוצאה הטובה. פומפריפוזה - שיחה 15:10, 15 באוגוסט 2011 (IDT)

באג בתבנית:מדינה

משתמש:עלי ראה שיש |שם ראש מדינה=נפוליאון בונפרטה אך הוא אינו מוצג. למרות שאני הוא ששדרג את התבנית הזו, כבר שכחתי איך זה עובד עם כל התנאים לשאיבה או תוכן מקומי... תוכל לתקן? בורה בורה - שיחה 19:05, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

בורה בורה, התנאי אומר כך: אם ראש מדינה הוא גם ראש הרשות המושלת (לפי ויקינתונים), אל תציג את השדה. לעת עתה הוספתי תנאי מקדים: האם שם ראש הרשות המושלת ידוע לנו? אם לא, זה לא מעניין – תציג את השדה. עם זאת, צריך לדון האם התנאי שיצר את הבאג נחוץ, ואם כן, האם הוא ממצה. עלי - שיחה 22:39, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

כן, התנאי נחוץ. ראה למשל ארצות הברית ששם הנשיא הוא ראש המדינה וראש הרשות המושלת. בורה בורה - שיחה 22:55, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

כרגע הבדיקה היא רק מול ויקינתונים, ולא מול נתון מקומי. אם ראש המדינה לא הוגדר בוויקינתונים כראש הרשות המושלת, השדה יוצג למרות שלפי הנתון המקומי ראש המדינה הוא ראש הרשות המושלת. עלי - שיחה 22:59, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

משתמש:עלי לאחר שבדקתי על ארצות הברית, התיקון לא נעשה טוב ושכפל מידע. עכשיו שהבהרתי עצמי, תוכל לבצע טוב יותר? בורה בורה - שיחה 23:01, 10 באוגוסט 2021 (IDT)

התיקון המקורי היה טוב, אבל היה צורך להרחיב אותו כפי שהערתי. עלי - שיחה 00:12, 11 באוגוסט 2021 (IDT)

עכשיו נראה סבבה. כה לחי. בורה בורה - שיחה 00:31, 11 באוגוסט 2021 (IDT)