שיחה:ברכת האילנות

ל-רבחדש, מדוע החזרת את הגירסה החשודה בהפרת בזכויות יוצרים ? Arh 07:33, 20 דצמ' 2004 (UTC)

ראה את השיחה בדף השיחה שלי בנוגע לזכויות יוצרים על השולחן ערוך

לאו דווקא בניסן

לדעת לא מעט פוסקים, ניתן לברך גם באייר, ודבריהם מבוססים על הריטב"א. מומלץ להוסיף.

מה בדיוק פסק ה"משנה ברורה"?

לא הצלחתי להבין מתוך הערך. גששון - שיחה 21:45, 7 באפריל 2010 (IDT)

לעניין איזו שאלה? Sije - שיחה 21:51, 8 ביוני 2020 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://video.google.com/videoplay?docid=8836949089120306740
  • In ברכת האילנות on 2013-05-05 00:58:01, 404 Not Found
  • In ברכת האילנות on 2013-05-14 03:04:56, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 06:05, 14 במאי 2013 (IDT)

נוסח ברכת האילנות

בסוף ברכת האילנות יש מילת להנות שכעת מנוקדת בבניין נפעל: וּבָרָא בּוֹ בְּרִיּוֹת טוֹבוֹת וְאִילָנוֹת טוֹבוֹת (וְנָאוֹת), (כְּדֵי) לֵהָנוֹת בָּהֶן בְּנֵי אָדָם. משמעות לֵהָנוֹת בנפעל היא לקבל עונג שלא מתאים כאן משום שהמשמעות כאן היא לתת עונג: לְהַנּוֹת בבניין פיעל. כיום אנו מבטאים את שתי המילים באופן זהה אך בעברית תקנית כאן לְהַנּוֹת היא הצורה הנכונה. -- משתמש danielnuriyev - אפריל 2019

השאלה מה נכון בעיניך או על פי כללי העברית היא שאלה טובה, אך אין לה כל קשר לערך. השאלה היא מה הוא נוסח הברכה המקורי (לפני שחכמים מטעם עצמם שלחו את ידם להגיה אותו). דגש — 12:21, 4 באפריל 2019 (IDT)

ההסבר שלי הוא לפי כללי העברית. מה הוא מקור הניקוד בברכה זו לדעתך? לפניי מונח סידור רינת ישראל נוסח ספרד מהדורה רביעית עמוד 120 ושם הניקוד כפי שהצעתי.

-- משתמש danielnuriyev - אפריל 2019

לפי בדיקה שטחית שלי: בטור ובשולחן ערוך הנוסח הוא כפי שכתבתי. בתלמוד בבלי כתוב "להתנאות" (אם־כי בש"ס כ"י מינכן שוב מופיע "ליהנות"). הראשון ששינה ל"לְהַנּוֹת" היה יצחק סטנוב (בסידורו "ויעתר יצחק) – משכיל ידוע, ששלח יד בנוסח התפילה, תיקן אותו מסברותיו הוא ועשה בנוסח התפילה כבתוך שלו. למרבה הצער, רבי וולף היידנהיים נפל בפח הזה והעתיק את ה"תיקון" הזה, ובעקבותיו גם זליגמן בר (בסידורו "עבודת ישראל"). מאמין שבן עדריאל יוכל גם לעזור כאן. דגש — 11:46, 8 באפריל 2019 (IDT)

ואשמח לשמוע את חוות דעתם של בעלי הידע ביהדות . דגש — 11:47, 8 באפריל 2019 (IDT)

רק שאני אבין. הדיון הוא על הכתיב או על הניקוד? david7031 • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ט • 12:05, 8 באפריל 2019 (IDT)

הניקוד הנהוג הוא "לֵהָנוֹת". איש גלילי • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ט • 12:36, 8 באפריל 2019 (IDT)

הדיון הוא האם "לֵיהָנות" או "לְְהַנּוֹת". דגש — 12:44, 8 באפריל 2019 (IDT)

בכתיב מנוקד גם הסביל אמור להכתב לֵהָנוֹת (ללא יו"ד), כמו "להכנס". (ראו גם כאן). אשתדל לחפש, אבל אני מניח שהנוסח המקורי היה בנפעל כלשון חז"ל ומשמעו שבראם כדי שבני אדם יהנו (יקיימו פעולת "ליהנות") מהם. כפי שדגש הראה, זה הנוסח בכל המקורות הקדומים (מלבד בש"ס שלפנינו שכותב "להתנאות", אך הוא הוא ושניהם לסביל נתכוונו). מדקדקי הסידור התעקשו לנכש ממנו כל זכר ללשון חז"ל ולהתאימו לדקדוק התנ"כי (ממגמה שהחלה ברש"ס בערך, והמשיכה תוך התחזקות של ממש דרך רז"ה, יצחק סטנוב, רוו"ה, וזליגמן בר), ולכן גם פה החליטו לשנות לבניין פִּעֵל (ובמקביל שינו גם את "אילנות טובות" לאילנות טובים, ואת "כלום" ל"דבר"). אני לא קובע האם זו מגמה חיובית או שלילית, אבל אם השאלה היא מה המקור, התשובה די ברורה.

מענין שבשנים האחרונות מתחילה מגמה הפוכה (בעיקר בציבור הליטאי, אם אני מאבחן נכון) ומנסים "להחזיר עטרה ליושנה" ולחזור לנוסחים שלפני תקופת המדקדקים. אם הזכרתם רינת ישראל, גם במהדורה החדשה שלו הרב יואל קטן הלך בכיוון הזה ושינה בחזרה ל"לֵהָנוֹת". בן עדריאל • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ט 13:35, 8 באפריל 2019 (IDT)

בן עדריאל, התכוונת באמת לרז"ה או לרבי שלמה זלמן הנאו? איש גלילי • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ט • 14:44, 8 באפריל 2019 (IDT)

כמובן שהכוונה לרז"ה השני. בן עדריאל • שיחה • ג' בניסן ה'תשע"ט 14:50, 8 באפריל 2019 (IDT)

בלי להיכנס לעצם הדיון האם השינוי טוב או לא ומה היה הניקוד המקורי וכו' (יש לזכור שברכת האילנות קדמה לניקוד וכלליו), אני חושב שכיום שתי הגרסאות שרירות וקיימות ולכן ראוי לציין את שתיהן. Biegel - שיחה 13:59, 8 באפריל 2019 (IDT)

מסכים עם ביגל. כפי שנעשה בקצרה-מדי בערך, יש לציין את הנוסחים השונים, לפי הגרסאות בכתבי היד המדויקים ובפוסקים המרכזיים, כולל הערות לשוניות. בשביל זה יש אנציקלופדיה. צור החלמיש - שיחה 14:16, 8 באפריל 2019 (IDT)

מצטרף, הצגת השיטות והנוסחים השונים היא חלק מייעודנו. עם זאת נשארת השאלה מה להציג במסגרת בראש הערך. בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • ג' בניסן ה'תשע"ט • 17:05, 8 באפריל 2019 (IDT

הדיון מתחילה עסק בנוסח המוצג בחלונית שבראש הערך. כמובן שאין שום בעיה, ניתן ואף רצוי לכתוב בערך על השיבושים שנכנסו לברכה במסווה של תיקונים. אבקש מכל המידיינים הנכבדים (david7031, משתמש:איש גלילי, משתמש:בן עדריאל, משתמש:Biegel, משתמש:צור החלמיש ומשתמש:מלא כל הארץ כבודי) להתייחס לשאלה הבאה: מה צריך להיות כתוב בחלונית – לֵהָנוֹת או לְהַנּוֹת? דגש — 20:12, 8 באפריל 2019 (IDT)

במידה וזה לא היה מספיק ברור מהודעתי לעיל, לדעתי - לֵהָנוֹת. איש גלילי • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ט • 20:29, 8 באפריל 2019 (IDT)

לֵהָנוֹתdavid7031 • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ט • 20:31, 8 באפריל 2019 (IDT)

לענ"ד לְהַנּוֹת. Biegel - שיחה 20:49, 8 באפריל 2019 (IDT)

כתיב חסר ניקוד? בברכה, מכה"כ • שלח הודעה ל-013-28143 • ד' בניסן ה'תשע"ט • 21:50, 8 באפריל 2019 (IDT)

לענ"ד יש לכתוב בנפעל בראש הערך. זהו הנוסח המקורי, וכן גורסים רבים. בן עדריאל • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ט 22:23, 8 באפריל 2019 (IDT)

לענ"ד לֵהָנוֹת yairde • שיחה • ד' בניסן ה'תשע"ט • 17:15, 9 באפריל 2019 (IDT)

חברים, כשאתם מדברים על הניקוד המקורי, מי מתי ואיפה ניקד את הברכה לראשונה? אני שואל מתוך הרצון לדעת. תודה. 9 באפריל 2019 danielnuriyev

דגש חזק, אתה מוזמן לערוך את הפיסקה נוסח הברכה, לפי מה שכתבת כאן יש מספיק חומר לזה. (בחלונית אין צורך להכניס את כל הדעות, אלא מה שמובא בתלמוד לפנינו, או לחלופין מה שמקובל בכל העדות, וכאן זה לא המצב) בברכה אבי84 - שיחה 11:26, 10 באפריל 2019 (IDT)

הוספתי את המקורות לשינויים לפי המובא בסדור "אזור אליהו", מהדורה שלישית, תשס"ד. Sije - שיחה 22:00, 8 ביוני 2020 (IDT)

שינוי הניסוח בפסקת הפתיחה/חלון

שיניתי את הניסוח- "פעם אחת בשנה בחודש ניסן" ל"בסביבות חודש ניסן"- בגלל שזו לשון פסקנית. מי שרואה רק את החלון יראה את הנתון הזה- שהוא עצמו בעייתי גם בלשון הגמרא, גם בהסכמת הראשונים, גם בהסכמת הפוסקים, וגם איננו מחויב המציאות של היום, למרות ההשתדלות של הרוב לעשות זאת בחודש ניסן. לכן נקטתי לשון יותר "מאווררת" שמשתמע ממנה לכאן ולכאן. עזמות - שיחה 18:00, 10 באפריל 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בברכת האילנות שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.hidabroot.org/he/video/55097 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200514091029/https://www.hidabroot.org/video/55097 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:37, 8 ביולי 2023 (IDT)