Wikipédia:Demande de renommage/Refusées
- Les requêtes classées ci-dessous ont été refusées.
- Les requêtes traitées depuis plus d'une semaine sont archivées.
Racialisme (h • j • ↵ • Ren.) vers Racisme scientifique (h • j • ↵)
[modifier le code]Requête refusée - 28 décembre 2024 à 21:45 (CET)
- Demandé par : —
Idéalités 💬 le 27 décembre 2024 à 23:29 (CET) - Justification de la demande : règle d'internationalisation
Le terme Racisme scientifique, en anglais en:Scientific racism, décrit de façon plus globale et internationale, dans son usage et sa definition, le "racialisme", terme aux origines dans le racisme scientifique, et populaire en France, mais peu à l'international, et dont l'usage est polémique, selon l'article lui meme. Pour le moment Racisme scientifique est une page de redirection vers "racialisme", ce qui démontre, d'une autre façon, que le racialisme est une appellation au sens très similaire à celui plus général, de "racisme scientifique" (qui inclu le racialisme).
Le renommage est plus simple que de scinder l'info de celui ci pour créer 2 articles sur un meme sujet.
On peut lire sur la page anglo de Racisme scientifique:
« The division of humankind into biologically separate groups, along with the assignment of particular physical and mental characteristics to these groups through constructing and applying corresponding explanatory models, is referred to as racialism, race realism, or race science by those who support these ideas. Modern scientific consensus rejects this view as being irreconcilable with modern genetic research.[8]] »
sur en
Le racialisme ne se distingue pas du racisme scientifique, qui se veut aussi un découpage en "races" qui se dit ne pas être un jugement de valeur, mais plutot très neutre ( une minorité marginale à le droit de prétendre ne pas hierarchiser, ou que creer des races ca mene pas au racisme, mais la vaste majorité des chercheurs sur le racisme démontrent le contraire. C.F. WP:POV et principes fondateurs sur la part relative des savoirs. C'est le soucis des pseudosciences); toutes les sources s'accordent pour dire que le racialisme est un autre mot pour racisme scientifique et tres peu d'usage hors France. C'est, selon l'article que je n'ai pas rédigé, une expression politique, ideologique, à usage certe important en France, mais sommes toutes, exceptionnelle. Voila pourquoi un renommage est important. Racisme scientifique existe en Français, lol, et le principe de Wikipedia = offrir de la connaissance robuste, le francais apprendra! Ma foi il est capable. Relancer le truc comme si ça serait " americain" ma foi, est faux et pas un argument. Et on aura un interwiki vers en. merci. — 
Idéalités 💬 27 décembre 2024 à 23:52 (CET)
- @Idéalités Les deux termes ne semblent pas forcément synonymes, et je vois de plus que plusieurs langues ont deux article séparés pour ces deux termes (par exemple le catalan, l'italien ou le coréen), pas l'un ou l'autre, ce n'est donc pas du tout limité à la France. Je vois également que vous avez lancé le sujet sur la page de discussion de l'article, attendons quelques avis avant d'agir. Culex (discuter)
28 décembre 2024 à 00:00 (CET)
- Je rejoins Culex sur le fait que les deux concepts ne sont pas équivalents. On parle de racialisme en particulier pour se référer à certaines théories en vogue aux XVIIIe et XIXe, qui serviront de base à d'autres théories racistes du siècle suivant. On parle aussi de racialisme pour se référer à certains courants identitaristes actuels qui se disent antiracistes (inclus dans le magma woke). De tout cela il est question dans l'article actuel, et le renommage en « racisme scientifique » ne conviendrait pas du tout. C'est loin d'être clair, et l'article est sans doute très perfectible, mais il est selon moi bien préférable d'avoir deux articles (ou plus ?) séparés renvoyant l'un vers l'autre lorsque c'est pertinent. CaféBuzz (d) 28 décembre 2024 à 12:32 (CET)
- Désolée c'est trop floue et manque de precision. Meme en lançant des dates, vous ne donnez pas la moindre definition ou preuve de la distinction ou d'une quelquonque difference, vous citez meme l'histoire du racisme scientifique. Je ne saisis pas vos arguments sans sources. meme sils font peur, l'article ne porte pas sur les wokes, pas une seconde.— Idéalités 💬 28 décembre 2024 à 18:14 (CET)
- Désolée c'est trop floue et manque de precision. Meme en lançant des dates, vous ne donnez pas la moindre definition ou preuve de la distinction ou d'une quelquonque difference, vous citez meme l'histoire du racisme scientifique. Je ne saisis pas vos arguments sans sources. meme sils font peur, l'article ne porte pas sur les wokes, pas une seconde.—
- Je rejoins Culex sur le fait que les deux concepts ne sont pas équivalents. On parle de racialisme en particulier pour se référer à certaines théories en vogue aux XVIIIe et XIXe, qui serviront de base à d'autres théories racistes du siècle suivant. On parle aussi de racialisme pour se référer à certains courants identitaristes actuels qui se disent antiracistes (inclus dans le magma woke). De tout cela il est question dans l'article actuel, et le renommage en « racisme scientifique » ne conviendrait pas du tout. C'est loin d'être clair, et l'article est sans doute très perfectible, mais il est selon moi bien préférable d'avoir deux articles (ou plus ?) séparés renvoyant l'un vers l'autre lorsque c'est pertinent. CaféBuzz (d) 28 décembre 2024 à 12:32 (CET)
Salut, Pas convaincu par ce renommage. Principe de moindre surprise pour les francophones : Racialisme doit rester ainsi, qu'importe comment les anglophones l'appellent 👍. Laszlo Quo? Quid? 28 décembre 2024 à 18:21 (CET)
- "racisme" me parait antinomique de "scientifique". Michel421 (discuter) 28 décembre 2024 à 19:48 (CET)
- Pas vraiment convaincu par cette demande de renommage. Hadrianus (d) 28 décembre 2024 à 20:05 (CET)
- Je lis dans un article du Monde : « Mais que signifie donc, au juste, le terme de « racialisme » ? Dans son Dictionnaire historique et critique du racisme (PUF, 2013), Pierre-André Taguieff, directeur de recherche au CNRS, le définit comme « toute construction idéologique fondée sur l’idée de “race humaine” et faisant appel à une conceptualité supposée scientifique, d’une façon plus ou moins prononcée ». Résumé ainsi, le racialisme constitue la base théorique sur laquelle vient s’appuyer le « comportement » raciste analysé par l’historien des idées Tzvetan Todorov. » (souligné par moi).
Renommer l'article en Racialisme scientifique signifierait que le racisme est, ou peut être, scientifique. --Croquemort Nestor (discuter) 28 décembre 2024 à 20:43 (CET)- L'ouvrage de Todorov comporte un certain nombre de faiblesses relevées ici. Pour ma part, je ne suis pas pour un renommage mais pour une scission, avec d'une part un article "racisme scientifique" et d'autre part un article "racialisme". Il y aura forcément des redites mais cela permettra de présenter de manière historique le racisme "scientifique", de son émergence à sa mort - une théorisation qui, à ma connaissance, est unique au monde occidental d'une part- et d'autre part le racialisme, lui pas mort du tout (cf. remarque de CaféBuzz plus haut, voire notamment ceci) et pas présent uniquement ds le monde occidental. Enfin, si l'internationalisation est souhaitable, je vois pas pourquoi considérer a priori que l'article anglophone serait meilleur dans l'appréhension de ces phénomènes. Braveheidi (discuter) 28 décembre 2024 à 21:32 (CET)
- Avec un seul avis pour et sept contre, je pense que l'on peut classer cette requête comme refusée. Au vu des arguments avancés, rien n'interdit de créer l'article Racisme scientifique en parallèle. Culex (discuter) 28 décembre 2024 à 21:46 (CET)
- Avec un seul avis pour et sept contre, je pense que l'on peut classer cette requête comme refusée. Au vu des arguments avancés, rien n'interdit de créer l'article Racisme scientifique en parallèle. Culex (discuter)
- L'ouvrage de Todorov comporte un certain nombre de faiblesses relevées ici. Pour ma part, je ne suis pas pour un renommage mais pour une scission, avec d'une part un article "racisme scientifique" et d'autre part un article "racialisme". Il y aura forcément des redites mais cela permettra de présenter de manière historique le racisme "scientifique", de son émergence à sa mort - une théorisation qui, à ma connaissance, est unique au monde occidental d'une part- et d'autre part le racialisme, lui pas mort du tout (cf. remarque de CaféBuzz plus haut, voire notamment ceci) et pas présent uniquement ds le monde occidental. Enfin, si l'internationalisation est souhaitable, je vois pas pourquoi considérer a priori que l'article anglophone serait meilleur dans l'appréhension de ces phénomènes. Braveheidi (discuter) 28 décembre 2024 à 21:32 (CET)
- Je lis dans un article du Monde : « Mais que signifie donc, au juste, le terme de « racialisme » ? Dans son Dictionnaire historique et critique du racisme (PUF, 2013), Pierre-André Taguieff, directeur de recherche au CNRS, le définit comme « toute construction idéologique fondée sur l’idée de “race humaine” et faisant appel à une conceptualité supposée scientifique, d’une façon plus ou moins prononcée ». Résumé ainsi, le racialisme constitue la base théorique sur laquelle vient s’appuyer le « comportement » raciste analysé par l’historien des idées Tzvetan Todorov. » (souligné par moi).
- Pas vraiment convaincu par cette demande de renommage. Hadrianus (d) 28 décembre 2024 à 20:05 (CET)
J'ajoute ce fait comic https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Racisme_scientifique la catégorie porte le nom, mais pas l'article principal.. le nom est juste un redirect. Je rappel que c'est le meme sujet. Racisme scientifique ne veut pas dire que le racisme est vrai, cf article anglo, cest une pseudoscience. Des sources valides robustes svp, pas des opinions. Des etudes, publiées, svp. P.S. le racisme scientifique n'est pas mort, Pierre-André Taguieff en est la preuve vivante. L'eugenisme contemporain aussi est du racisme scientifique (pas que). Bref c'est pas mort, loin de là. Dr. Maillou au Québec est connu pour son racisme scientifique.— Idéalités 💬 28 décembre 2024 à 22:05 (CET)
- Bonjour, le Docteur Mailloux était simplement un raciste, il n'y avait rien de scientifique dans ses propos. Sinon évidemment "Racialiste" selon le principe de moindre surprise. Kirtapmémé sage 29 décembre 2024 à 01:12 (CET)
La Source (magasin) (h • j • ↵ • Ren.) vers Best Buy Express (h • j • ↵)
[modifier le code]Requête refusée - 28 décembre 2024 à 21:53 (CET)
- Demandé par : 2605:8D80:5C1:843E:D996:D74D:943:913F (discuter) le 28 novembre 2024 à 00:28 (CET)
- Justification de la demande : Nouveau nom tel que l'article Best Buy Express (retail chain)
- Deuxième demande, cette fois-ci par une IP,
Best Buy Express : est bloqué indef pour non-respect des obligations de transparence. La première demande a été rejetée par Culex :. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 28 novembre 2024 à 08:24 (CET)
- Bonjour Harrieta171
, pour info, un nouveau CAOU est passé par là. 
tiloudeux (on papote ?) 11 décembre 2024 à 10:19 (CET)
- Je pense que WP:PMS reste toujours valable, donc requête refusée. Culex (discuter) 28 décembre 2024 à 21:53 (CET)
- Je pense que WP:PMS reste toujours valable, donc requête refusée. Culex (discuter)
- Bonjour Harrieta171
Utilisateur:Ishikawaestbon/Listenbourg (h • j • ↵ • Ren.) vers Listenbourg (h • j • ↵)
[modifier le code]Requête refusée - 1 janvier 2025 à 09:30 (CET)
- Demandé par : Ishikawaestbon (discuter) le 31 décembre 2024 à 21:37 (CET)
- Justification de la demande : Je veux faire en sorte que mon article brouillon du Listenbourg passe en article normal, mais apparament il est protégé pour cause de renommage intensif. Malgré son aspect de "mode" de l'année 2022, il me semblait intéressant de partager ce type de phénomène.
- Bonjour Ishikawaestbon l'article a fait l’objet d’une discussion menant à sa suppression. Il vaut mieux passer par une WP:Demande de restauration de page. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 1 janvier 2025 à 09:30 (CET)