Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 02/04/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Château de Montby
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Burelé d'or et d'azur de cinq pièces, à trois croisettes d'or en chef.
Source du blasonnement :
Nobiliaire de Franche-Comté
Exemple de figure sur le net :
Merci de donner un autre source ou un représentation graphique, le burelé de cinq pièces n'existant pas il est pour l'instant difficile à dessiner. Cordialement SanglierT (d) 22 mars 2012 à 18:19 (CET)
le blasonnement est plutôt étrange. Le burelé n'existe que pour des nombres pairs de pièces et encore seulement à partir de 10 pièces. Il me semble d'ailleurs que ce soit le cas, et que le blasonneur a -par erreur - considéré que une pièce était constitué d'une burèle d'or plus une burèle d'azur, d'où ces 5 pièces....
Le dessin n'est pas qu'en contradiction avec le metal, mais aussi avec la place des croisette qui ne sont pas en chef, mais sur la première pièce d'azur. Amon avis, il serait souhaitable d'approfondir avant de dessiner quoi que ce soit. Si j'avais à le faire sur la seule foi du blasonnement, je burèle de 10 pièces et je mets les croisettes brochant sur les (3) burèles supérieures, en modifiant le blasonnement: burelé d'or et d'azur à trois croisettes aussi d'or brochantes et rangées en chef (10 pièces est par défaut donc inutile de le blasonner).--Ssire (d) 31 mars 2012 à 12:57 (CEST)
Oh non ! il n'as pas seulement confondu le burelé avec le fascé, car l'un et l'autre concerne un nombre pair de pièces, et l'énoncé "d'or et d'azur" correspond à l'inverse du blasonnement de Riestap. Le dessin artisanal reste largement fautif et ne correspond pas au nouveau blasonnement.--Ssire (d) 2 avril 2012 à 10:23 (CEST)
D'azur, à deux fasces d'or (on a bien cinq pièces) je pense qu'il faut juste prendre le blasonnement de Riepstat et le confirmer avec une seconde source, mais pour l'instant c'est le plus crédible! SanglierT (d) 2 avril 2012 à 16:53 (CEST)
5 zônes (pour l'oeil), mais héraldiquement un champ et deux pièces. Pour les fascés, toutes les zônes peuvent être considérées commes des pièces ou comme des partitions du champ. Certes, Riestap est le plus crédible, à tous points de vue. On peut même s'en contenter...--Ssire (d) 2 avril 2012 à 17:52 (CEST)
En ce qui me concerne (point de vue strictement héraldique) c'est OK pour Riestap. Cela dit je ne dessine pas - mais y'aura preneur ! --Ssire (d) 2 avril 2012 à 19:16 (CEST)
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Demandé par : Philippe Cosmao Dumanoir le 30 mars 2012
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Écartelé: au un) d'azur à deux étoiles d'argent posées en barre; au deux) de gueules à l'épée d'argent posée en pal; au trois) de gueules au lion d'argent armé de griffes et langue lampassé de gueules; au quatre) d'azur à un vaisseau de ligne d'argent soutenu d'une mer du même; à la croix d'or brochant sur les quatre quartiers l'écartelé.
Source du blasonnement :
Armoiries attribuées par le titre de Baron de l'Empire du 15 août 1810
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 5 avril 2012
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Description: Provence - de gueules à une croix d'argent, chargée de cinq coquilles de sable.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 5 avril 2012
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 5 avril 2012
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D’azur, à la porte de la ville ouverte en forme de tour carrée d’argent, pavillonnée et girouettée, flanquée de deux guérites pavillonnées et girouettées de même, le tout maçonné de sable et un grand R couronné d’or placé dans l’ouverture de la porte
Statut de la requête : réalisation terminée
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Thank you for your message, I have submitted Mowbray Arms (created by Zorlot), into history articles on the UK/French and German Wikipedia’s. Could you please create these five images?
These are two individual ARMS, and three individual LABELS.
ARMS: England differenced with a label (3) argent charged with three eagles displayed of the first quarterly with, gules a lyon rampant argent, a label (3) azure.
LABEL: a label of (3) argent charged with three eagles displayed of the first
LABEL: a label of (3) azure
Foster, Joseph, The Dictionary of Heraldry - Feudal Coats of Arms and Pedigrees, London, pp. 145, 1989 reprint of 1902 original.
Merci pour votre message, j'ai inséré le blason des Mowbray (famille de Montbray n.d.t.) dessiné par Zorlot, dans quelques articles des WP en anglais, français et allemand. Pourriez-vous dessiner les cinq images suivantes ?
Il s'agit de deux armoiries individuelles, et mais avec trois lambels.
BLASON: Ecartelé d'Angleterre (de gueules à trois léopards d'or armés et lampassés d'azur) au lambel à cinq pendants d'argent, et de gueules au lion rampant d'argent [qui est de Montbray].
LAMBEL: lambel à cinq pendants d'argent.
Source : Foster, Joseph, The Dictionary of Heraldry - Feudal Coats of Arms and Pedigrees, London, pp. 145, 1989 reprint of 1902 original.
BLASON: Ecartelé d'Angleterre (de gueules à trois léopards d'or armés et lampassés d'azur) au lambel d'argent chargé de trois aigles éployées de gueules,et de gueules au lion rampant d'argent au lambel d'azur.
LAMBEL 1: lambel d'argent chargé de trois aigles éployées de gueules [un sur chaque pendant)
LAMBEL 2: lambel d'azur
Source : Foster, Joseph, The Dictionary of Heraldry - Feudal Coats of Arms and Pedigrees, London, pp. 145, 1989 reprint of 1902 original.
:Traduction Fitzwarin (d) (pas d'exemple figuré trouvé sur le net). Reste à savoir si les blasonnements donnés par Stephen2nd sont conformes à la publication de Joseph Forster. Je précise en revanche qu'il existe des brisures connues pour les Montbray écossais (les de Moubray) lire ici. Fitzwarin (d) 28 avril 2012 à 22:57 (CEST)
Thank you. These are exact texts from Forsters’(1902) “Some feudal coats of arms” page 145.
Mowbray, Sir John, banneret – bore, at the first Dunstable tournament 1308, gules, a lyon rampant argent (F.) ; borne also by his father, ROGER, of Axholme, baron 1295 ; Nobility and Parly. Rolls. Ascribed to ROGER in Dering Roll, in Arden Roll to ROBERT (possibly in error for ROGER), and in the Arundel Roll to Sir THOMAS banneret.
Sir PHILIP, of Scotland, (as above) differenced with a bend “engrele” sable ; Nativity Roll.
Mowbray,Sr.de, the Earl Marshal (THOMAS, KG, Duke of Norfolk 1397-8) – bore, England, differenced with a label (5) argent quarterly with, gules a lyon rampant argent ; Surrey Roll. Another coat in the same Roll attributed to
THOMAS MOWBRAY, is England differenced with a label (3) argent charged with three eagles displayed of the first quarterly with, gules, a lyon rampant argent, a label (3) azure.
These are excellent and much appreciated, thank you very much.
Can you confirm that the eagles are red (gules), or should they be gold (or)?
William d'Aubigny, 3rd Earl of Arundel. Married Mabel daughter of Hugh de Kevelioc, 5th Earl of Chester. They were the parents of Avice de Aubigny (1196-1214), the wife of William Mowbray. Hugh de Kevelioc, (1147 – 1181) was the son of Ranulf de Gernon, 4th Earl of Chester (gules, a lion rampant argent) and Maud of Gloucester, daughter of Robert, 1st Earl of Gloucester (illegitimate son of Henry I of England)
Cadwaladr, was Owain I ap Gruffydd's youngest son. Cadwaladr’s wife was the sister of Gilbert de Clare, 2nd Earl of Hertford and the niece of Ranulph de Gernon, 2nd Earl of Chester. (The coat of arms of Owain Gwynedd were: Vert, three eagles displayed in fesse Or.)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 02/05/2012
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Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Les armoiries de la Gambie furent adoptées le 18 novembre 1964. Elles sont composées d'un blason d'azur avec une bordure d'argent et de sinople, avec, au milieu une hache croisée avec une bêche.
Le blason est soutenu par deux lions, celui de droite porte une hache et celui de gauche porte une bêche.
Le tout est surmonté d'un heaume d'or et d'azur, lui-même surmonté d'une chimère en forme de Palmier à huile d'Afrique.
Dans la partie inférieure du blason figure, écrit sur une ceinture d'argent, la devise nationale: “Progress - Peace - Prosperity” (“Progrès - Paix - Prospérité”).
Les deux lions font allusion à l'époque où la Gambie faisait partie de l'Empire britannique. La hache et la bêche représentent l'importance de l'agriculture dans le pays ainsi que les deux principaux groupes ethniques gambiens : les Mandinguess et les Peuls.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 03/05/2012
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Demandé par : Gérard (d) le 28 avril 2012 à 12:28 (CEST)
Il s'agit de compléter l'écu déjà présent sur WP (Fichier:Blason JP Rameau.svg) par les ornements extérieurs
NON ! Ce complément n'etant absolument obligatoire, le blason de Rouseau utilisé dans l'article "Armes parlantes" n'est pas à alourdir. Si on désire le compléter par les OrnExt, merci de créer un un nouveau dessin.
Euh ... Rameau et Rou(s?)seau ne sont pas à confondre, d'ailleurs il ne pouvaient pas se "sacquer" l'un l'autre, voir l'article concernant Rameau Gérard (d) 28 avril 2012 à 15:24 (CEST)
Aucun Rousseau, célèbre ou non, doublant ou non la consonne, n'ayant fait parler le moindre blason (du moins à ma connaissance), le lapsus était facile à corriger. Mais bon, comme ça, il n'y a pas que les armes qui sont parlantes ! re --Ssire (d) 28 avril 2012 à 16:20 (CEST)
Blasonnement donné sur le net :
« Un écu d'azur à une colombe d'argent, tenant dans son bec un rameau d'olivier d'or. Cet écu timbré d'un casque de profil orné de ses lambrequins d'or, d'azur et d'argent »
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 04/05/2012
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Demandé par : Jean Chancerel le 4/5/2012
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :Abbaye de Belle-Etoile sur Wikipédia
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :parti au 1er d'azur à un lion d'or lampassé et armé de gueules et regardant une étoile d'or posée au canton dextre du chef: au 2ème aussi d'azur à une vierge de carnation tenant son enfant Jésus de même, l'un et l'autre vétus d'or et entourés de dix étoiles de même posées en orles.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 30/04/2012
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Armorial général du Rouergue établi en vertu de l'édit de novembre 1696, tome II, par Charles d'Hozier, Millau, Villefranche, éd.2009 (décrit les armes de Claude de Roquefeuil (+1719), seigneur de Versols, Convertis et autres places : de gueules à une ou trois cordelières d'or)
Le blason ci-dessus ne correspond à rien : flasque etc. il a visiblement un but dénigratoire, et est inexact (cordelière nouée)
je vais tenter d'en trouver un plus potable
--Hoursedge (d) 5 mai 2012 à 19:06 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 06 mai 2012
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Bonsoir, il y a pas longtemps que j`ai moi même crée un blason de la ville de Batna mais il est pas si bon que ca, voila je vous demande de l`aide pour qu`il devienne un chef-d’œuvre voila le mien . Cdlt.
Blasonnement : coupé : au premier d'azur à la chaîne de montagnes de sable, à l'arc de triomphe d'or posé sur la ligne de partition et brochant sur le tout, au second parti au I de gueules aux deux clefs d'or passées en sautoir et au II d'or au cèdre arraché de sinopleLa Banque du Blason 2 -- Yves (d) 5 février 2012 à 10:17 (CET)
Merci pour le blasonnement, et pour son amélioration vous allez m`aider ?.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 09/05/2012
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Ayant pour fond le ciel bleu et la mer
Le rocher du Lion doré par le soleil,
La Galère d’or : la flotte algérienne.
Le rameau de Jujubier symbolise la Cité.
Le fond rouge sur lequel se détache le rameau : le sang généreux que les Bônois de
toutes époques ont su verser pour la défense de leur Liberté et de leur Indépendance.
Dessiné par Gonssolin - Artiste et Architecte du Théâtre de Bône.
Ceci n'est pas un blasonnement, et le "blason" c'est plutôt un logo. J'aurais bien du mal à blasonner ça, en particulier les couleurs, qui sont assez peu héraldiques. (Sur la première source lion mer terrasse galère c'est tout or donc illisible, sur le timbre, c'est quoi ce rose ?) --Ssire (d) 20 avril 2012 à 06:18 (CEST)
Tu pourrait mettre le lion en gris ou en marron, la mer en vert et le bateau est doré et la voile est blanche. La carte est vieille elles s'est décoloré! Ce lien donne des couleurs plus clair (ici) Ferit et Alit signifie "Il pique et il nourrit" à propos du jujubier, symbole de la ville) son équivalent en arabe est "عمل و عزة" soit "Travail et Fierté" (Selon le même site). :)
Le problème c'est que le blason, ce n'est pas du coloriage, les couleurs sont des symboles. Le gris le marron le doré tout ça c'est peut-être très bien pour un logo, ça n'en fait pas un blason. En plus, les éléments principaux (lion, voilier, branche de jujubier) sont "contournés" (c'est-à-dire tournés vers senestre) ce qui a un caractère dévalorisant en héraldique, et ce n'est certainement pas la volonté de l'auteur - ce qui montre bien qu'on n'a pas affaire à un vrai blason. --Ssire (d) 20 avril 2012 à 09:05 (CEST)
Ok! Merci pour ces informations! Je connais pas grand chose à l'héraldique, mais j'ai trouvé une autre version su blason ici. Là le lion grogne et est debout, et il est pas contourné (je pense). Donc si vous pouvait combiné les deux on aura un blason superbe (les couleurs du premier et le lion du deuxième). Vous pouvez faire ça?-DzM3ahom (d) 21 avril 2012 à 16:56 (CEST)
Je n'accède pas à ta source. Il faut être abonné peut-être ? De toutes façons, ce n'est pas à nous de fabriquer un blason. Ou il existe et il est correct, et alors on peut le traiter, ou il n'existe pas, ou il est fantaisiste, alors ça n'est pas du ressort du projet blason. Désolé, mais moi, je ne me sens pas concerné. Si qqun d'aute veux s'en charger, c'est son affaire - bien qu'il restera le difficile problème de le blasonner correctement ! --Ssire (d) 21 avril 2012 à 18:15 (CEST)
Voilà ce que j'ai fait, ce n'est pas très esthétique, mais bon de toute manière ce n'est pas un blason comme l'a expliqué Ssire, donc je ne blasonne pas et je l'ai inscrit comme logo. SanglierT (d) 9 mai 2012 à 14:04 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 11/05/2012
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 14/05/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Maizières-lès-Metz
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
De gueules, à la fleur de lys d'argent d'où naissent deux palmes de sinople, accompagnée de trois besants d'or, celui du chef dextre chargé d'une ombre de croisette pattée.
Nous nous y sommes mis en même temps. Vous pouvez supprimer mon fichier, mais je ne sais pas comment on fait : . --Tretinville (d) 14 mai 2012 à 08:05 (CEST)
Demande la suppression du mien sur commons, tu as plus réussi la naissance des palmes et ton ombre de croix pattée est mieux bordé! SanglierT (d) 14 mai 2012 à 08:19 (CEST)
Je vous remercie mais, ce n'est pas pour faire mon exigeant mais le blason de la ville de Maizières-lès-Metz est un blason en accolade (comme on peut le voir sur les sites que j'ai donnés) et non un blason en pointe. Et, concernant les meubles, le modèle qui correspond le mieux est celui de Tretinville. Neorpheus (d) 14 mai 2012 à 09:29 (CEST)
La forme de l'écu n'est aucunement constitutive du blason, cela ne change rien à la description d'ailleurs lorsque la forme à une réelle importance elle est précisé dans la description et cela n'existe à ma connaissance pratiquement que pour l'écu en bannière (cf la famille Gontaut), donc pour résumé cette représentation est correct, pas besoin de dessiné dans un écu en accolade. SanglierT (d) 14 mai 2012 à 10:04 (CEST)
Tout à fait d'accord (le blason n'est pas l'écu). De plus cette version est plus légère ( 31Ko contre 173!). Toutefois le blasonnement est à revoir sur deux points:
* les palmes de sinoples ne "naissent" pas de la fleur de lys, car "naître" concerne les animaux et signifie representant la partie supérieure seule, surgissant de nulle part. Surgissant d'une figure on dirait: "issant" pour un animal, "mouvant" pour les autres. Donc ici ce serait "mouvant" (d'entre les petales du lys)
* La croisette est "alaisée" donc ici, ce n'est pas une croisette, mais une croix (confirmé sur d'autres sites).
Un blasonnement plus correct serait donc :De gueules, à une fleur de lys d'argent et à deux palmes adossées de sinople mouvant d'entre les pétales du lys, le tout accompagné de trois besants d'or, celui du chef dextre chargé d'une ombre de croix pattée. --Ssire (d) 14 mai 2012 à 10:58 (CEST)
Armories d'Elisabeth d'York et des consorts anglais
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 14/05/2012
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J'ai besoin les armoiries de cette reine.
Je connais son blason :
J'ai les armoiries de son père :
J'ai les armoiries des reines qui l'ont suivie, ici Catherine d'Aragon et Jeanne Seymour pour qu'on puisse voir à quoi celà doit ressembler :
Est-ce que, après pourrez-vous m'aider à le faire pour toutes les reines de la Liste des consorts britanniques qui n'ont pas encore d'armoiries ? Je vous dirai la liste des reines dont il faut créer les armoiries. Merci si vous pouvez déjà m'aider pour ces premières armoiries.
Merci beaucoup pourrais-tu me le faire pour tous les autres consorts anglais de mon article Liste des consorts anglais à partir de Philippa de Hainault.
Plus facile à dire qu'à faire, de plus sans les supports des pères de chacune de ces consorts je ne peut rien faire, et comme je n'ai ni le temps ni l'envie de m'y consacrer! Si tu me trouve les supports des armes de leurs père revient poster une demande au coup par coup pour chaque personne, mais demander une liste de blason, surtout dans ce style là n'est pas forcement une très bonne idée! Cordialement SanglierT (d) 15 mai 2012 à 07:48 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 11/05/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Bonjour. Suite à ma visite à la mairie de Saint-Sauveur, la secrétaire m'a demandé s'il était possible d'insérer le blason sur l'article de la commune. Merci par avance.
Demandé par : Père Igor (d) le 11 mai 2012 à 09:15 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 31/05/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Armes à enquerre, avec des formes étranges! Je voudrais bien avoir une autre source que le dessin télécharger sur commons! SanglierT (d) 15 mai 2012 à 14:12 (CEST)
Bonjour et merci de vous préoccuper de mon sort. Je n'ai rien trouvé sur le net concernant ce blason, donc je vais m'orienter vers la mairie pour essayer d'avoir quelques infos sur la signification des formes étranges. Sinon, il me semble avoir vu l'autocollant du blason à vendre chez le buraliste communal: souhaitez-vous que je vous en envoie un exemplaire ?
Merci de prendre des informations supplémentaires à la mairie, le blason à du lui être fourni avec un descriptif! Je l'ai presque terminé mais je ne le mettrai pas en ligne sans des informations complémentaire. SanglierT (d) 15 mai 2012 à 16:30 (CEST)
Bonjour. Le blason de Lafox, renseignements reçus de la mairie, n'est pas un écartelé en sautoir, mais un simple écartelé au 1 d'argent à un pont droit isolé crénelé d'or maçonné de sable d'une arche enjambant une rivière d'azur surmontée d'une roue de moulin aussi d'or, au 2 de gueules à St Christophe d'or portant sur son épaule l'enfant Jésus aussi d'or tenant dans sa senestre un monde du même cerclé et croiseté d'azur, au 3 de gueules au léopard d'or armé et lampassé d'azur, au 4 en ce qui concerne les "formes étranges" qui vous intriguent, il s'agit d'un bras de la Garonne dans laquelle se jette la petite rivière Séoune et du canal latéral de la Garonne, tels qu'on peut les voir sur la carte du lieu : on pourrait décrire ce dernier quartier "d'argent à un filet ondé en barre mouvant d'une fasce ondée d'une pièce et sur lequel broche une trangle, le tout alésé d'azur"
Il faudrait descendre la trangle au milieu du filet ondé en barre comme sur le dessin que j'ai joint par l'intermédiaire de SSire. Sinon, c'est parfait ;-) --Prairial1 (d) 31 mai 2012 à 16:12 (CEST)
Bonjour à vous, qui vous préoccupez de mon blason. Je suis "espanté" de la rapidité et de la qualité à laquelle le résultat est sorti, avec en plus, tous les renseignements (que j'ai du mal à comprendre, je l'avoue) qui détaille ce blason.
Comme prévu, j'ai appelé la mairie pour en savoir plus, mais ma priorité n'étant pas exclusivement portée sur la maintenance de l'article dédié à la commune de Lafox, je ne suis pas revenu sur ce forum avant d'avoir quelque chose à raconter. Mais c'est chose faite.
La création du blason est très récente (3 ou 4 ans). La commune n'avait pas jusqu'alors de blason, et il a été créé lors du jumelage de Lafox avec une commune italienne. La mairie m'a donc orienté vers le président de l'asso "jumelage". Il m'a donné les coordonnées du créateur de ce blason, d'une part, ainsi que la signification des 4 dessins qui compose le blason (chose que n'a pas su faire la mairie lors de mon appel). En outre le président m'a montré son blason en toile qui est exactement comme vous l'avez dessiné et non pas comme le modèle que je possède.
Nous avons donc au 1, le moulin de Lafox; au 2, cela représente la chapelle St Christophe, sise sur cette commune; au 3, le léopard est l’emblème de l'Aquitaine et enfin au 4, il s'agit bien de ce qui est décrit plus haut, en précisant que le ruisseau "La Petite Séoune" est un affluent de la rivière "La Séoune", elle même affluent du fleuve "La Garonne".
A titre informatif, le "canal latéral à la Garonne" va de Toulouse à Bordeaux et à l'amont de Toulouse il s'appelle "canal du Midi". 2 noms donc pour un seul canal qui relie Sète à Bordeaux. Il est aussi communément appelé "canal des 2 mers".
J'ai tenté de contacter le créateur de ce blason, pour l'instant sans succès, mais je réitère et je reviens vous en dire davantage si j'en apprends davantage.
En tous cas un immense MERCI pour votre dévouement, vos connaissances de l’héraldique et votre travail.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 31/05/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Bagolino
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : italien : Di azzurro, ai tre monti di verde, i monti laterali fondati in punta, il monte posto a destra con i declivi visibili, il monte posto a sinistra con il declivo in sbarra parzialmente celato posto a destra, il monte centrale più alto, posto in secondo piano e con i declivi parzialmente celati dai monti predetti, esso monte centrale cimato dalla croce latina d'oro, allargata trapezoidalmente nelle stremità dei bracci. .
D'azur, aux trois monts de sinople, les monts latéraux en pointe, celui de droite avec les pentes visibles, celui de gauche avec la pente descendante partiellement cachée derrière celui de droite, le mont central plus haut, placé en second plan et avec ses pentes partiellement cachées des monts précédents, ce mont central orné d'une croix latine d'or, élargie en trapèze aux extrémités des branches.
Traduction douteuse. Plutôt ceci (en traduction suivie):
D'azur, à trois monts de sinople, les monts latéraux mouvant de la pointe, celui de dextre avec les pentes visibles, celui de senestre avec la pente en barre partiellement cachée derrière celui de dextre, le mont central plus haut, placé en second plan et avec ses pentes partiellement cachées des monts précédents, ce mont central sommé d'une croix latine d'or, élargie en trapèze aux extrémités des branches.
Qui donnerait ceci (en reécriture selon une formulation plus "à la française")
D'azur, à trois monts de sinople, les monts latéraux mouvant de la pointe, celui de dextre masquant partiellement celui de senestre, tous deux masquant partiellement le mont central plus haut, sommé d'une croix latine aux branches pattées d'or. --Ssire (d) 22 mai 2012 à 12:10 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Calcinato
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
En italien : Una spiga di frumento inserita tra due ramoscelli di alloro in campo azzurro. La parte superiore sarà occupata da una croce d’argento in campo rosso.
En français (à corriger) : D'azur à l'épi de blé broché de deux rameaux de laurier passées en sautoir, au chef cousu de gueules chargé d'une croix d'argent.
Faut-il conserver le blasonnement officiel italien (celui-ci est officiel, voté par le président de la république) ou le traduire à la française?
Le blasonnement officiel definit un blason officiel, qui permet des dessins conformes et des blasonnements conformes (redonnant le même blason) dans une langue quelconque (y compris dans la même langue que l'officiel d'origine). Nous sommes ici sur Wiki en français. On peut certes citer l'original, mais je vois difficilement qu'on puisse se passer d'une version française !
D'azur à un épi de blé d'or et à deux rameaux de laurier de sinople les tiges passées en sautoir brochant sur celle de l'épi, au chef cousu de gueules chargé d'une croix d'argent (qui est de Savoie).
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur, aux deux planètes de Jupiter et de Saturne avec leurs satellites et anneaux d'argent, placés en ordre naturel « vers le bas de l'écu » [sic] ; en chef à dextre un soleil d'or, et à sénestre une fleur à cinq branches du même
Source du blasonnement :
Jean Baptiste Pierre Jullien de Courcelles, Histoire généalogique et héraldique des pairs de France : des grands dignitaires de la couronne, des principales familles nobles du royaume et des maisons princières de l'Europe, précédée de la généalogie de la maison de France, vol. 7 ;
Jean-Baptiste Rietstap, Armorial général, t. (tome 1 [archive] et 2 [archive]), Gouda, G.B. van Goor zonen, 1884-1887
François Velde, « Armory of the French Hereditary Peerage (1814-30) », Lay Peers sur www.heraldica.org,
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
"Ecu d'azur, à une fontaine d'argent jaillissante surmontée d'un soleil d'or accompagné de deux ancres aussi d'argent; le dit écu timbré d'un casque de profil orné de ses lambrequins d'or, d'azur et d'argent".
Requête: pourrait-on ajouté au-dessus du blason le casque de profil orné de ses lambrequins d'or, d'azur et d'argent?
Source du blasonnement :
Armes réglées par Antoine-Marie d'Hozier de Serigny, Chevalier, Juge d'armes de la noblesse de France, Chevalier Grand'croix honoraire de l'Ordre Royal de St Maurice de Sardaigne
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
<de gueules à la bande d'argent accompagnée de 6 besants d'or mis en orle (3 et 3).>
D'après la source, les besants ne sont pas mis en orle, mais mis en cercle, ce qui n'est pas tout à fait pareil...Mais c'est la version proposée par Jougla de Morena. Il existe un alias(?) proposé par Froidefond de Boulazac, à six besants posés classiquement 3,2,1, sans bande. Lequel est le bon ? (ou les deux ?) --Ssire (d) 9 juin 2012 à 13:11 (CEST)
Source du blasonnement :
<Armorial du Dauphiné de M. Rivoire de la Batut>
Je cherche quelqu'un susceptible de réaliser le blason de la famille de Boissat pour illustrer plusieurs articles où il y est fait référence (notamment les articles sur Pierre de Boissat, celui sur le château de Lissieu ou sur celui sur l'Armorial des familles nobles ou notables de France).
Les armes à représenter sont :
- de gueules à la bande d'argent accompagnée de 6 besants d'or mis en orle (3 et 3).
En revanche à noter que la description présente sur le l'armorial du Périgord est erroné , les besants sont bien en orle et non pas en cercle voir l'armorial du dauphiné [12]. Mathieu C. (d) 11 juin 2012 à 14:27 (CEST)
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Légende actuelle : De sinople à un pal d’or, coupé d’or à une grive de sinople.
J'ai un problème avec le blason de L'Hospitalet :
celui présent sur wikipédia ne présente pas le bon animal. Serait il possible de faire la modification, afin de mettre une grive en lieu et place de ce charmant sepent vert ?
quand on voit l'historique du fichier sur commons, on constate que le blason a d'abord été fait avec une grive, puis a été modifié avec ce commentaire "givre et non grive !". Êtes-vous sûre qu'il s'agit d'une grive ? Xorxar[d]12 janvier 2011 à 20:32 (CET)
Saumane et l'Hospitalet ont été séparée après la révolution et portent les mêmes armes: de sinople à un pal d'or coupé d'or à une givre de sinople. ref: Armorial des communes de provence, Louis de Bresc. C'est francegenweb qui se plante. Une grive (oiseau plutôt gris ou roux) de sinople serait surprenant alors que c'est plus "naturel" pour une givre (serpent) - mais en héraldique, il faut s'attendre à tout, et ceci ne constitue qu'une présomption...--Ssire (d) 12 janvier 2011 à 20:55 (CET)
Si l'on parle du serpent, je pencherais plutôt pour une guivre... (c'est Bresc écrit givre p. 262, mais dessine une grive sur la planche de la page 129 [planche I]). Les seigneuries des Saumane et de 'lHospitalet ont appartenu à la famille de Simiane-Moncha jusqu'en 1691, puis à celle de Tournon (Courcelles, Hist. gén. et héral. des pairs de F, 2, 26-27) et jusqu'à la révolution ; rien dans le blason de ses famille ne fait référence à la grive ni à la guivre. Fitzwarin (d) 12 janvier 2011 à 22:46 (CET)
Givre et guivre sont synomymes. Mais diable ! je n'avais pas vu ce dessin de l'Hospitalet ! D'Hozier aussi est cité. Quelqu'un sait où trouver son dessin ? --Ssire (d) 12 janvier 2011 à 23:33 (CET)
GASO, au vu du D'Hozier blasonne "une couleuvre" donc la givre (guivre) mais sans l'enfant engloutis... (mais source de GASO non certaine et non verfiable depuis le changement de main) --Ssire (d) 13 janvier 2011 à 23:52 (CET)
Je pense qu'il y a deux blasons, le vrai avec une givre (et non une guivre), le faux avec une grive. Et c'est pas fini pour les Alpes-de-Hautre-Provence, si on se fie à ça [14]. Très amicalement JPS68 (d) 14 janvier 2011 à 13:50 (CET)
Palliot donne givre, guivre, vuivre et bisse synonymes, grosse couleuvre ondoyante en pal, "issante" si elle avale un enfant. Selon cette définition l'enfant serait de trop pour le blason de l'Hospitalet, rejoignant le blasonnement de GASO.On trouve parfois "vivre". Je ne connais pas d'auteur qui fasse une différence entre "givre" et "guivre". Peux tu indiquer sur quoi tu te bases pour affirmer "givre et non guivre" ? Cdlt --Ssire (d) 14 janvier 2011 à 14:43 (CET)
Premièrement sur la doc transmise où il n'y a pas la guivre des Visconti, mais où il est dessiné un serpent non "issant". Secondement sur la simple possibilité phonétique de passer plus facilement de givre à grive que de guivre à grive. Ces savants héraldistes - comme tous les auteurs de l'époque - dictaient à leur secrétaire. Cdlt --JPS68 (d) 14 janvier 2011 à 15:24 (CET)
selon la definission de Palliot, le hissant ne caractérise ni la givre ni la guivre. De plus il me semble que sous la dictée, on passe plus facilement de guivre à grive (g "dur") que de givre ("j") à grive. Et même à la copie guivre et grive même nombre de lettres...Le problème n'est pas là: héraldiquement si le bon blason est avec une givre, il peut se blasonner indifféremment givre, guivre, vuivre ou bisse selon le vocabulaire de l'époque. Plus récemment guivre et givre (toujours synonymes) se spécialise dans la miocho-phagie, et la bisse ou couleuvre (voir Colbert) se contentent d'ondoyer en pal. C'est avec ces termes qu'il convient donc de blasonner, confirmant le choix de GASO. --Ssire (d) 14 janvier 2011 à 19:54 (CET)
Givre et Grive, en l'occurence il s'agit d'une simple inversion de lettres de l'éditeur de Bresc, pas d'un glissement phonétique. Guivre, Vivre sont bien synonymes, semblables à Vouivre connu dans la littérature, et venant tous du latin vipera (vipère). De là même manière que guêpe vient de vespa (resté vêpe en normand). Je préférais "guivre" à "givre" tout simplement parce qu'en héraldique, le verbe "guivrer" est utilisé dans le blason pour décrire un meuble ayant une tête de "guivre". "Givré" pourrait donner des choses confuses. Voilà tout. Fitzwarin (d) 19 janvier 2011 à 19:48 (CET)
Bonjour, je pense avoir trouvé un élément de réponse intéressant dans l'armorial des communes de M de Bresc [15] il est dit page 264 que la commune de Saumane porte "de sinople, à un pal d'or, coupé d'or, à une givre de sinople", il est dit ensuite qu'elle porte les même armes que la commune de L'Hospitalet. Voilà donc pour moi les armes dessiné sont les bonnes. SanglierT (d) 2 février 2012 à 13:52 (CET)
Dont acte ! Bon ! On efface ? (On aura sans doute bientôt autre chose à se mettre sous la dent !) --Ssire (d) 2 février 2012 à 17:28 (CET)
Oui, sauf que dans l'armorial de d'Hozier (lien de l'illustration dans ma précédente intervention et ici), dans les armoiries de Saumane on se trouve en présence d'une couleuvre et non d'une guivre engloutissant un enfant.--Tretinville (d) 2 février 2012 à 18:54 (CET)
Oui, sauf que M de Bresc cite comme source, Arm II 549 (version descriptive des armoiries de d'Hozier), puis ensuite Bl I 749, soit la version dessin (Provence, Vol 29), donc on a très certainement une erreur lors du dessin, puisque c'était les descriptions qui été recolté puis ensuite les blasons qui était dessiné. Donc la mention "guivre" est selon toute probabilité la bonne, puisque l'on considère généralement le blasonnement comme source de préférence à la représentation! Mais si on peut me prouver le contraire je suis preneur. SanglierT (d) 31 mai 2012 à 09:41 (CEST)
En fait quelque chose me trotte dans la tête depuis quelques temps, existe t il des guivre ne dévorant pas d'enfants?? J'ai cherché des auteurs de l'époque (puisque le dessin et la description date un peut quand même) et en fait il n'y en a de tout les avis, je vous mets les liens [16], [17], [18], [19] et [20], on est donc peut être tout simplement en présence d'un blason qui a été blasonné avec le terme "guivre" et dessiné avec une "couleuvre" dans la foulée. Que faire, si Ssire et Tretinville pouvait me dire ce qu'ils en pensent! Merci d'avance à vous tous, j'aimerais tellement classé cette demande! Mathieu C. (d) 14 juin 2012 à 18:07 (CEST)
Mon avis (humble, cela va de soi - mais je supporterais mal que l'on pensât autrement ;-) est le suivant : quasiment aucune définition héraldique ne fait l'unanimité - pourquoi serait-ce le cas de la guivre ? Il es des cas plus douteux, comme par exemple le sens des instruments de musique de chasse (Cor, etc). Toutefois un argument milite en faveur de la guivre, un enfant dans la gueule est le fait qu'on puisse caracteriser la couleur différente pour cet enfant par un simple "issant" (guivre d'or issant de sinople) qui suppose un enfant de sinople. Un détail de sens intéressant: si la plupart des auteur voit l'enfant "englouti" d'autres plus rare le voit "vomi", ce qui est plus cohérent avec "issant". --Ssire (d) 14 juin 2012 à 19:47 (CEST)
Je suis bien d'accord avec Ssire, on ne trouvera pas de réponse à la question en interrogeant les différents auteurs : on obtiendra systématiquement des réponses contradictoires. En revanche, pour le blason de l'Hospitalet (le même que celui de Saumane) je pencherai pour un serpent sans enfant englouti ou vomi. Cela ne repose absolument pas sur une analyse des termes givre, guivre, bisse... mais sur la comparaison des pages du D'Hozier qui suivent et qui précèdent celle de Saumane. Tous les blasons sont de la même veine : un coupé avec, au 1 ou au 2, une pièce honorable (chevron, pal, fasce, croix, sautoir, bande, barre...) et, au 2 ou au 1, un animal (éléphant, rhinocéros, cheval, renard, serpent, écureuil...), les couleurs changeant pour multiplier les possibilités. Dans les pages du D'Hozier qui suivent ou précèdent immédiatement celle de Saumane, on trouve d'autres serpents (Scipion Lieutaud, Jacques Saurin, la Roche Giron, Revez, Montlaux, Etienne Gras....).
Je me souviens avoir lu (mais où ??) que les armoiries enregistrées par d'Hozier donnaient lieu à taxation des propriétaires desdites armoiries. Je crois me souvenir également que le fisc de l'époque, pour améliorer les finances de l'Etat (et/ou des fermiers généraux) avaient plus ou moins forcé la main des notables, communes, corporations, communautés, qui n'étaient pas dotés de blason mais considérés comme suffisamment riches ou en vue pour en avoir, pour qu'ils enregistrent "leurs" armoiries. C'est ainsi que l'on se retrouve, dans de nombreux volumes du D'Hozier, avec des pages et des pages d'armoiries qui se suivent et se ressemblent attribuées à des pages et des pages de curés, notaires, bouchers, boulangers (aucun mépris de ma part dans cette phrase, juste pour attirer l'attention sur le fait que l'on va avoir 10 curés qui se suivent avec des blasons ressemblants, puis 5 bouchers, x boulangers, y corporations etc.).....
Dans ce contexte, je pense que, pour Saumane comme pour les autres blasons qui l'entourent, ils ont voulu faire simple : ils ont dessiné des serpents, des écureuils, des chiens, des loups... et ne sont pas rentrés dans la complexité de la guivre miochophage (pour reprendre la belle expression de Ssire ;-)). Peut-être dans le vocabulaire héraldique de l'époque "guivre" était-il synonyme de serpent et que l'évolution ultérieure du sens est à l'origine de l’ambiguïté d'aujourd'hui ?
Donc si j'ai bien compris (et si vous m'avez bien compris), le blasonnement (avec le terme guivre et non serpents) n'est pas forcement en contradiction avec un serpent (ou guivre selon les auteurs) qui avale ou recrache (j'aime assez cette perception) un enfant. Donc si le terme laisse les deux possibilité (au moins à l'époque). La logique (peut-être uniquement la mienne d'ailleurs), voudrais que l'on ne se réfère qu'à la représentation de l'époque pour determiner la présence ou non de l'enfant ingur-régur-gité. Donc si vous êtes d'accord je redessine sans enfant et je classe. Mathieu C. (d) 15 juin 2012 à 15:47 (CEST)
Ca me paraît effectivement être la meilleure solution, puisque sauf erreur de ma part la seule représentation graphique que nous ayons du blason est celle de d'Hozier. --Tretinville (d) 15 juin 2012 à 22:27 (CEST)
Blason de la Municipalité de Lac-Bouchette (Québec), Canada
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 21/06/2012
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L'héraldique canadienne a certes ses particularités, mais je reste perplexe sur ce blasonnement. Peut-on avoir des explications sur:
C'est quoi un plaçon ?
c'est quoi une bille tournée ? Qui peut être passée (plutôt que placée) en sautoir avec sa semblable ? Moi, je vois 4 billes traversées par deux axes, à définir !
Passons sur le chemin de fer... Le truc de sable qui le somme à dextre, c'est quoi ?
le castor au naturel ne définit pas ce qui l'accompagne et que je suppose être une branche
c'est quoi une passe définie par deux demi-langues ?
la champagne est non identifiable comme telle. S'il s'agit d'une champagne concernant l'ensemble, le coupé au dessus diviserait l'espace en deux hauteurs égales. Si la champagne ne concerne que le 2 (ce qui me semble le cas) alors elle devrait être nettement plus étroite, en fait au plus 1/3 du 2, (soit 1/6 de l'écu). Telle que représenté, on a affaire à un 2 recoupé d'azur et de sinople.
Je reconnais que ce n'est pas un blasonnement standard et j'en étais très conscient au moment où j'en ai fait la lecture. Ces armoiries ne figurent pas au Registre public des armoiries, drapeaux et insignes du Canada alors je soupçonne qu'elles ont été blasonnées et dessinées probablement par un conseiller municipal amateur. Je vais faire une petite recherche sur les éléments que tu as soulevés et je te reviens. Il faut préciser par contre que ce blason n'est qu'une représentation graphique du territoire de la municipalité. Si je me souviens bien, l'album souvenir officiel du centenaire du village donne aussi une description du blason en "langage vulgaire" qui pourrait faire la lumière notamment sur ce qu'est un plaçon.--RXcanadensis (d) 24 janvier 2012 à 18:04 (CET)
J'ai fait quelques recherches et voici ce que j'ai pu trouver:
Plaçon : Je crois qu’il y a une faute de frappe et qu’il s’agit plutôt d’un « plançon », madrier. Selon le Robert : « Tronc d’arbre refendu utilisé en charpente. » L’industrie du bois est l’élément majeur de l’économie locale de cette collectivité.
Billes tournées : « Pièce de bois prise dans la grosseur du tronc ou de grosses branches et qui est destinée à être équarrie, mise en planches. » Ici on parle peut-être de billes vues de face. Auquel cas en effet, dans le dessin utilisé par la municipalité, on en retrouve quatre pas deux. Il peut aussi s’agir de billes « façonnées au tour », explication je crois plus logique, car elle expliquerait que le blasonnement indique qu’elles sont « placées en sautoir » et qu’il n’y en a que deux. Ça expliquerait aussi les « axes ». Le texte explicatif dans l’album centenaire dit qu’il s’agit de « pièces de bois travaillé ».
Chemin de fer : Je n’ai aucune idée ce qu’est le truc de sable sur le chemin de fer. Ni le blasonnement ni le texte explicatif n’en font mention. J’ose imaginer que s’il s’agissait d’un wagon ou d’une gare on l’aurait mentionné…
Castor : En effet, le castor est en train de ronger une branche. En héraldique canadienne, le castor est presque systématiquement représenté sur une branche ou une souche.
Passe définie par deux demi-langues : « Passe » est un archaïsme québécois utilisé dans le sens de chenal, canal. « Passage étroit ouvert à la navigation. » « Définie par deux demi-langues » : on parle ici de deux petites langues de terres formant un chenal entre deux lacs. Ce passage du blasonnement décrit la situation géographique du village qui est construit sur les rives de deux lacs séparés par un petit chenal. Entre les extrémités des deux « demi-langues » ou bandes de terre, on voit une autre langue qui illustre le pont reliant les deux rives.
La champagne : Selon le blasonnement, il m’apparaît à moi aussi qu’on parle de la champagne du 2 et que donc il ne devrait couvrir que le 6e de l’écu. Le dessin, comme je l’ai dit dans ma réponse ci-dessus n’a pas été dessiné par l’Autorité héraldique du Canada. Je ne suis donc pas surpris qu’il ne respecte pas le blasonnement donné et qu’on y retrouve des éléments non conventionnels. Il s’agit néanmoins du dessin qui est utilisé officiellement par la municipalité, peut-être plus en tant que logo que comme véritables armoiries. Sauf pour la champagne qui devrait respecter les proportions de 1/6 de l’écu, je ne crois pas qu’il faudrait trop changer d’éléments du dessin officiel.
Pour comprendre ce que le blasonnement représente, il suffit de regarder une carte du village. On voit clairement les deux lacs et le chenal qui les relie. Sur la rive est des lacs Bouchette et Ouiatchouan on retrouve le village et sur la rive ouest on retrouve l’Ermitage Saint-Antoine qui est illustré sur le blason par le monogramme.--RXcanadensis (d) 24 janvier 2012 à 20:58 (CET)
OK merci pour les éclaircissements. Si le dessin peut être un poil arrangé, tant mieŭ, mais le blasonnemnt est à dépoussiérer soigneusement. A titre "informatif" on peut reproduire l'officiel, mais on ne peut pas le laisser sans y apporter un éclairage plus "classique". Dès que j'ai une minute, je propose qqchose dans ce sens. --Ssire (d) 25 janvier 2012 à 23:30 (CET)
Je ne suis pas du tout contre une approche plus classique en ce qui concerne le dessin des armoiries. Je suis très pour même. Je conviens aussi que le blasonnement est inadéquat. Je ne suis pas moi-même un expert d'héraldique, donc je ne pourrais pas le reformuler dans les règles. Je n'ai fait que citer mot à mot le blasonnement qui a été publié dans l'album centenaire du village. J'ai une question : comptes-tu seulement faire le dessin du blason? Pour ma part, je préférerais les armoiries complètes si ça ne représente pas trop de travail. Merci beaucoup!--RXcanadensis (d) 26 janvier 2012 à 02:47 (CET)
Content de constater que nous sommes sur une même longueur d'onde ! Je dessine qqfois, mais ça n'est pas trop mon truc (surtout quand il a des OrnExt, et il y a ici des cracs de la chose: ça devrait rapidement être pris en compte. Par contre il me semble que je suis plus utile (et plus à l'aise) dans les blasonnements. Cdlt.--Ssire (d) 26 janvier 2012 à 07:06 (CET)Cdlt.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 25/06/2012
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Le blason de la Tour du Crieu n'est pas celui donné dans l'armorial wiki de l'Ariège. On peut le voir sur le site de la commune http://www.la-tour-du-crieu.fr/.
Il se décrit : de gueules à un château sommé de deux tours d'or, maçonné, ouvert et ajouré de sable à dextre, et à un arbre au naturel à senestre, le tout posé sur une terrasse de sinople chargée d'un ruisseau en filet en barre d'argent ; au chef cousu d 'azur chargé de trois fleurs de lys d'argent
Si quelqu'un se sent le courage de le dessiner et de le remplacer dans l'armorial ! ..... --Prairial1 (d) 22 juin 2012 à 19:04 (CEST)
Soit indulgent avec Prairial1 que j'ai eu du mal à convaincre d'aborder la redoutable logique de Wikipedia, en lui demandant de mettre à jour les bandeaux ! ;-) --Ssire (d) 26 juin 2012 à 09:09 (CEST)
Je suis indulgent, je ne parle pas de la mise à jour du bandeau, je parle de sa mise en place. Quand on crée une demande en suivant le processus en haut de cette page le bandeau se met automatiquement, il suffit donc de ne pas le supprimer. Mathieu C. (d) 26 juin 2012 à 11:18 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 27/06/2012
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Escudo de azul, barra ondada de prata carregada de duas coticas ondadas de azul; em chefe, à dextra, roda de azenha de ouro realçada de vermelho; em contra-chefe, barbo de prata realçado de negro. Coroa mural de prata três de torres. Listel branco com a legenda a negro: “ VERIM “.
ce qui peut donner : D'azur, à la barre ondée d'argent chargé d'une jumelle ondée en barre du champ, accompagnée en chef d'une roue de moulin d'or (au trait de gueules) et en pointe d'un bar nageant d'argent (au trait de sable). (le "au trait de sable" est superfétatoire) --Ssire (d) 27 juin 2012 à 11:56 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 29 juin 2012
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Alors le dessin aussi est faux. Si le vair est apointé (= en pal) et renversé c'est ça qui est correct : http://g.bachelier.free.fr/P%E9ruse%20des%20cars.gif mais selon ton annuaire, le vair n'est pas renversé, (blasonnement confirmé par le dessin planche D) donc les clochettes d'asur ont bien la pointe en haut. Je pense que c'est la source à suivre et blasonner "au pal de vair appointé" (ou "en pal" qui est synonyme, mais "au pal de vair en pal" peut paraître bizarre) --Ssire (d) 9 juin 2012 à 17:32 (CEST)
J'ai modifié le dessin, mais je ne sais pas pourquoi, en ce qui me concerne, c'est toujours l'ancienne version qui s'affiche en vignette. Même chose sur Commons. La nouvelle version n'apparaît que lorsqu'on clique sur l'image et que celle-ci apparaît seule à l'écran. Il y a un délai d'actualisation ? vous avez le même pb ? --Tretinville (d) 9 juin 2012 à 21:57 (CEST)
Il m'est arrivé la même chose avec d'autres images, mais je n'ai pas vérifié si cela c'était rectifié. Je m'excuse au passage pour le travail supplémentaire occasionné par mon manque de vérification, et je vous remercie pour votre travail. --Branor (d) 9 juin 2012 à 22:46 (CEST)
Ça arrive assez souvent. Inertie des mises à jour. Classique: j'ai mis à 101 px, ça oblige à rafraichir la memoire cache...--Ssire (d) 9 juin 2012 à 22:48 (CEST)
MagnyJe suis sceptique quant à la 2e version. En cherchant de mon côté, voici ce que j'ai trouvé :
De gueules, au pal de vair. (Rietstap, (Michel Popoff et préface d'Hervé Pinoteau, Armorial de l'Ordre du Saint-Esprit : d'après l'œuvre du père Anselme et ses continuateurs, Paris, Le Léopard d'or, , 204 p. (ISBN2-86377-140-X), p. 114, François Velde, « De Pérusse, comte d'Escars, (François-Nicolas-René) », dans Jean-Baptiste-Pierre Jullien de Courcelles, Histoire généalogique et héraldique des pairs de France : des grands dignitaires de la couronne, des principales familles nobles du royaume et des maisons princières de l'Europe, précédée de la généalogie de la maison de France, vol. VIIIe, [détail de l’édition] (lire en ligne), p. 124-132), Supports : Deux sauvages. — Cimier : Un dextrochère tenant une épéc. — Légende : Sic per usum fulget. — Devise : Fais que dois, advienne que pourra. (Magny)
De gueules au pal de vair appointé et renversé. (Hyacinthe-D. de Fourmont, L'Ouest aux croisades, t. IIIe, Impr. de Vve Forest, , 454 p. (lire en ligne), p. 197)
BofLe sujet fait débat. AMHA, il serait bon de vérifier les propos de Borel d'Hauterive en dénichant des "sceaux anciens", ou d'autres sources "physiques" indiscutables (ex : ex-libris, vaisselle armoriée, armes gravées dans la pierre[21]).--Cordialement, Jimmy N. (d) 10 juin 2012 à 08:07 (CEST)
- Détaillé et dessiné certes, mais contradictoire: les cloches sont superposées en pal, et comme on ne voit pas les couleurs du vair, il s'agit donc soit de vair en pal (ou appointé) soit de vair ondé (ou en pointe). Laissons tomber ce dernier cas, différent des autres sources. La figure principale étant en "pot", il s'agit donc d'un vair appointé et renversé - en contradiction avec le blasonnement.
Le blason sculpté des ruines n'est pas déterminant non plus, les sculptures sont aussi susceptibles d'erreurs que les gravures...--Ssire (d) 10 juin 2012 à 11:07 (CEST)
Le débat est loin d'être fini ... Il y a ça aussi : [22] et [23]. Je vais essayer de trouver des représentations anciennes ou des titres anciens.--Branor (d) 10 juin 2012 à 12:49 (CEST)
L'Annuaire de la noblesse de France de Borel d'Hauterive a été édité de 1843 à 1934, et apparemment il ne donne pas toujours la même version, hélas. Branor renvoyait hier à l'édition de 1845 p. 151 (en remontant dans les premières pages, planche D avant la page de titre, on voit même un dessin où les cinq clochettes d'azur sont à l'endroit). Mais en 1860 p. 110 on trouve de gueules, au pal de vair appointé et renversé ; idem en 1895 p. 141, et en 1910 p. 75 (avec de nouveau un dessin en prime : quatre clochettes d'azur, les deux d'en haut renversées [en V], les deux d'en bas à l'endroit). Ce sont les quatre seuls volumes que j'ai consultés. Ce n'est peut-être pas plus fiable que vos autres sources, mais c'est juste pour essayer de faire avancer le schmilblick. Bien cordialement, Bruno (d) 10 juin 2012 à 20:04 (CEST)
À mon avis, une bonne solution serait de faire le dessin des trois "options" (vair classique, vair appointé; vair appointé/renversé) et de citer les principales référence. Le blason exact à certes l'importance principale, mais ce flou qui l'entoure n'est pas sans intéret ! Si on arrive à lever l'indétermination, il sera toujours temps d'actualiser l'artcle. --Ssire (d) 11 juin 2012 à 08:26 (CEST)
Excellente idée, voila ce que ça donne (dans l'ordre : vair / vair appointé / vair appointé renversé) :
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 02/07/2012
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Le blasonnement est peu correct pour les "sautoirs": je propose plutôt :
accompagnée en chef (ou surmonté) de deux clés d'or passées respectivement en sautoir avec deux épées d'argent.--Ssire (d) 2 juillet 2012 à 19:26 (CEST)
Il faut aussi préciser que la planche à voile est d'or (à moins qu'en héraldique les planches à voiles soient toujours d'or.... mais j'ai un doute ), ce qui devrait donner "D’azur à une planche à voile d'or sur un lac d’argent accompagnée en chef de deux clés (aussi) d'or passées respectivement en sautoir avec deux épées (aussi) d'argent". --Tretinville (d) 2 juillet 2012 à 22:41 (CEST)
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Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Schirmeck
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
De gueules au tau fleuronné d'or, aux branches duquel sont appendues deux clochettes d'argent (du même).
(je raye "du même" copié de chez Juric, qui semble faire référence au dessin de la plaque sur l'ancienne Mairie, mais ce dessin semble monochrome -cf la couronne de la même couleur aussi - et de plus présente un tau non fleuronné en contradiction avec toutes les autre sources)--Ssire (d) 5 juillet 2012 à 00:35 (CEST)
Note: Le tau avec clochette semble assez fréquent, par contre le "tau fleuronné" plus rare. Sur Wiki, deux versions donne le meuble "tau droit fleuronné" avec un lis au pied nourris au milieu-dessus de traverse, ce qui semble peu probable. Par contre, les lis en bout de traverse sont cohérents avec les taux fleuronnés de Thin-le-Moutier et de Le Tholy. Pour Schirmeck, cette façon de fleuronner le tau (en dessous de la traverse) est peu orthodoxe et sans doute devrait être blasonné...--Ssire (d) 5 juillet 2012 à 01:07 (CEST)
Pour être fidèle aux représentations jointes à la demande, je l'ai, dans un premier temps, dessiné comme ça :
Mais je me demande si, faute de précision sur les branches "tombantes" du tau dans le blasonnement, il ne devrait pas être dessiné comme ça : .--Tretinville (d) 7 juillet 2012 à 23:18 (CEST)
Merci beaucoup pour vos contributions. Je crois que la première version est plus conforme aux représentations données en référence.Les recherches sont donc à poursuivre pour conclure au mieux ... --à vie saine 9 juillet 2012 à 22:06 (CEST)
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Blasonnement : D'argent au château couvert de gueules, à la porte ouverte munie de sa herse levée de sable, flanqué de châque côté de deux tours rondes, couvertes, également de gueules, et sommées chacune d'un globe d'or, le tout posé sur une terrasse alésée de sinople.
Source du blasonnement : Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 2 : Communes wallonnes M-Z, Communes bruxelloises, Communes germanophones, Bruxelles, Dexia, , p. 543
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Demandé par :Fitzwarin le 20/07/2012
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
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Demandé par : boubou16 le 08.07.2012
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Couvet
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : "il manque le descriptif du blasonnement"
Source du blasonnement : Couvet
Exemple de figure sur le net
Couvet
boubou16
C'est quoi l'objet de la demande ??? "l'Exemple de figure sur le net" qui est donné ci-dessus renvoie, en deux clics, vers le blason de Couvet au format SVG qui se trouve sur Commons !
Si c'est le blasonnement qui est demandé, je laisse à plus compétent que moi le soin de le décrire, et notamment de déterminer la nature exacte des trois meubles qui chargent l'écu (grenade d'artifice, bombe, pot à feu ?) Cordialement --Tretinville (d) 8 juillet 2012 à 23:44 (CEST)
Merci beaucoup pour ta réponse, je débute et donc est encore un peu maladroite avec mes demandes.
En effet, je cherche à connaître le blasonnement du blason de Couvet que je n'ai pas trouvé.
Je sais que ces pots sont appelés des covets, je ne sais pas si c'est le terme qui doit/peut être employé. Cordialement --Boubou16 (d)
En faisant une recherche rapide sur internet, j'ai vu que les couvets, ou couvots, étaient des petites chaufferettes de cuivre ou de terre qui servaient aux marchands en plein air. Compte tenu du dessin, je suppose que c'est bien de cela qu'il s'agit.
Personnellement, je pense qu'il est nécessaire de faire apparaître le terme couvet dans le blasonnement, sinon on perd l'information comme quoi ce sont des armes parlantes. Bien évidemment, il faudra à la suite du blasonnement donner l'explication du caractère parlant du blason en précisant la définition de couvet.
Sur le blasonnement lui même, je proposerai bien quelque chose comme : d'argent à trois couvets allumés de gueules ou d'argent à trois couvets de gueules dont sortent des flammes du même, mais je laisse plus compétent que moi sur ce point. Bien cordialement.--Tretinville (d) 9 juillet 2012 à 11:47 (CEST)
Alors pour être précis, c'est le mot couvet qui doit être employé ça j'en suis sûre, j'ai assez lu sur le sujet, mais je dois encore compléter la page. Par contre, j'ai trouvé comme blasonnement :
D’argent à trois vases de gueules d’où s’élève une flamme au naturel,
mais me semble que ta remarque est judicieuse de garder le terme couvet. Merci pour tes indications. J'attends alors peut-être encore d'autres suggestions, mais merci beaucoup pour ton aide. Salutations. --Boubou16 (d) 9 juillet 2012 à 17:49 (CEST)
- Certes garder "couvet" (= chaufferettes) mais pas allumés, qui ne s'emploie que pour les objets ayant naturellement une flamme mais seulement si cette flamme est d'une autre couleur. La question est donc: Est-ce que le couvet a naturellement une flamme ? si oui "d'argent à trois couvets de gueules" suffit. Sinon (ce qui me semble plus logique, les couvets étant remplis de braises n'ont théoriquement pas de flammes = ardents) il faudra préciser : "d'argent à trois couvets de gueules, chacun sommé d'une flamme du même".
- La commune tire son nom de son industrie des couvets, les armes sont parlantes au premier degré, ce qui donc ne mérite pas d'être signalé (mais ça n'est pas interdit !)
- le "d’où s’élève une flamme au naturel" est discutable la flamme est franchement de gueules (une flamme au naturel contient des nuances de jaune) et le "d'où s'élève" se dit plus héraldiquement en utilisant "mouvant" (la flamme) ou "sommé" (le couvet).
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Tiercé en pairle : au 1er d’argent au pont de deux arches d’or, maçonné de sable mouvant des flancs et surmonté de trois sapins de sinople rangés en chef, au 2e d’azur au tambour de papeterie d’or d’où append en pal une bande de papier d’argent, au 3e de sinople au temple de Mercure d’argent ; le tout sommé d’un chef d'or à la bande de gueules chargée de trois alérions d’argent.
L'auteur de ce blasonnement (Juric ?) a-il voulu faire du genre en utilisant le vieux verbe "appendre" ? Mais c'est raté, car "appendre" c'est "suspendre" [[28]]. La bande de papier ne suspend rien, c'est elle qui est suspendue ! Il faut donc blasonner "d'où est appendue en pal etc...." ou en toute simplicité "duquel pend, en pal, etc..." (et plus logique, car il s'agit de la partie de la bande enroulée dans le tambour dépassant du tambour, alors que "appendu" laisse supposer qu'on a accroché une bande de papier au tambour.) --Ssire (d) 24 juillet 2012 à 20:19 (CEST)
Confirmé par l'Union des Cercles Généalogiques de Lorraine, qui blasonne joliment "d’où pend une coulée de papier d’argent en pal". A conserver ! --Ssire (d) 24 juillet 2012 à 20:28 (CEST)
En pal ondé ? connais pas. En tous cas ça n'est pas blasonné. L'ondulé n'est qu'un effet de style. Pour moi, c'est OK. --Ssire (d) 25 juillet 2012 à 23:00 (CEST)
On trouve l'expression pour Fichier:Blason Épiez-sur-Chiers 54.svg et Fichier:Blason Brin sur Seille 54.svg entre autres. Je faisais allusion au blasonnement suivant : Tiercé en pairle : au 1er d'argent, au pont à deux arches d'or mouvant des flancs surmonté de trois sapins arrachés de sinople mis en fasce ; au 2ème d'azur, au tambour de papeterie d'or d'où pend une coulée de papier d'argent en pal ondé ; au 3ème de sinople au temple de Mercure d'argent ; au chef soudé d'or, à la bande de gueules chargée de trois alérions d'argent. proposé par [29]. Tous les modèles vus sur le net montrent aussi cette ondulation... Cham (d) 26 juillet 2012 à 00:36 (CEST)
Pour Fichier:Blason Brin sur Seille 54.svg, il s'agit d'un pal ondé et non d'un "posé en pal ondé"; pour Fichier:Blason Épiez-sur-Chiers 54.svg c'est en forme de pal ondé. Pour ce qui est du blasonnemnent, il est plutôt douteux avec ses sapins mis en fasce et son chef soudé (glups !). La coulée de papier n'a rien à voir avec la rivière de Epiez: l'ondulation n'est qu'un effet de style du dessinateur. J'ai corrigé ce blasonnement dans l'armorial. Quant à prendre une source, la meilleure c'est l'Union des Cercles Généalogiques de Lorraine. Cdlt --Ssire (d) 26 juillet 2012 à 02:18 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 31 juillet 2012
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Parti au 1 d'azur à la fasce d'or accompagnée de deux croissants d'argent, au 2 de gueules à trois épées d'or posées 2 et 1.
Timbre : couronne de baron. Support : 2 guerriers armés à l'antique.
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Merci bien. Toutes les branches de la croix n'ont pas la même longueur, je ne sais pas si cela a une incidence ? --Abaddon1337 (d) 2 août 2012 à 20:09 (CEST)
Compte tenu de la forme du blason et du fait que le gironné se trouve dans le quatrième quartier, le dessin est assez malaisé. Tels qu'il sont dessinés les girons, à défaut d'avoir la même surface, ont, au centre, des angles parfaitement égaux. J'ai dessiné le gironné comme si le quatrième quartier avait le forme régulière d'un rectangle et tracé le parti, le coupé, le tranché et le taillé à partir des angles et du centre des côtés de ce rectangle. En pratiquant de la sorte, le point où les pointes des girons se réunissent n'est effectivement pas au centre du quatrième quartier. Je peux essayer de corriger visuellement le gironné en plaçant le point de rencontre des girons dans une position visuellement plus centrale du quatrième quartier, mais alors je dois tricher sur le parti et/ou le coupé et/ou le tranché et/ou le taillé.
Une autre solution serait d'adopter une autre forme d'écu, plus carrée... J'avais opté pour la forme suisse.
Quant à la croix, la longueur des branches dépend de la position du point central. Si celui-ci est "recentré" les branches retrouveront une longueur plus uniforme. Je remarque toutefois que sur cette croix dominicaine également les branches ont également une longueur inégale de telles sorte qu'elles atteignent toutes le bord de l'écu.
Finalement, j'ai modifié le dessin. C'est visuellement meilleur me semble-t-il, même si cela génère d'autres dissymétries (les deux branches horizontales ne sont pas tout à fait de même longueur et les branches horizontales sont plus épaisses que les branches verticales, mais c'est moins visibles). Cdlt--Tretinville (d) 2 août 2012 à 22:47 (CEST)
J'ai surrenchéris sur Abbadon1337 pour rigoler. Quelque soit la forme de l'écu les quartiers "en pointe" ne sont pas des rectangles et les figures telles que le gironné ou les croix posent un problème de représentation, qui se résoud de trois façons, éventuellement combinables:
1 - On coupe. Le quartier est dessiné comme s'il était rectangulaire, et on taille l'écu sans se soucier du dessin.
2 - on déforme pour s'adapter au mieux à la place disponible. Ici le centre du gironné (et donc de la croix) a pu être déplacé vers le chef dextre du canton, les branches de la croix devenant "plus" égales, du moins deux à deux sur les axes.
3 - on coupe plus haut que la moitié de façon que la surface des quartiers soit à peu près égale pour tous.
Mais de toutes façons, ça n'est qu'une approche esthétique.D'un point de vue héraldique, les 4 branches de la croix sont réputées égales, de même que les girons, quelque soit la représentation, y compris celle de Tretinville, dans sa première version.--Ssire (d) 2 août 2012 à 23:03 (CEST)
Merci Ssire, j'ai eu un doute en te lisant, mais je me doutais bien que mon dessin n'était pas héraldiquement faux. Je n'étais de toute façon pas très satisfait visuellement de ma première version.
Et tu as raison sur l'inversion des couleurs. il est effectivement probable que le quatrième quartier soit inspiré de la croix dominicaine, mais dans le blason de Charles Morerod on a un "gironné d'argent et de sable" alors que le champ de cette croix dominicaine est un "gironné de sable et d'argent".--Tretinville (d) 2 août 2012 à 23:39 (CEST)
Merci bien. Le résultat actuel me convient à merveilles. À mon corps défendant je reconnais ne rien y connaître en héraldique. J'ai simplement posé la question naïvement comme le ferait un enfant. Pour le croix dominicaine, sur le site de l'ordre, elle est la même que sur le blason de Charles Morerod a contrario de celle sur l'article : logo sur le site de l'OP --Abaddon1337 (d) 3 août 2012 à 09:05 (CEST)
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 6 août 2012 à 18:24 (CEST)
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent à la croix réduite de gueules, nouée en carré, cantonnée de quatre écussons: au 1er d'azur à trois fleurs de lis d'or, au 2e d'or au dauphin d'azur, barbé, crêté, oreillé et lorré de gueules, au 3e parti au I de gueules à la fasce losangée d'or et d'azur et au II de gueules à la bande losangée d'or et d'azur, au 4e d'azur au sautoir d'or; à la champagne réduite d'argent.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 6 août 2012 à 17:17 (CEST)
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Burelé d'argent et d'azur au lion de gueules armé, lampassé et couronné d'or brochant sur le tout.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'azur à trois bars d'argent rangés en fasce, à la bordure componée d'or et de sable.(pour le comté de Bar)
Et création si possible d'un autre blason à partir de :
D'azur à trois bars d'or, posés l'un sur l'autre en demi-cercle, à la bordure componée de neuf pièces d'or et de sable. C'est un ancien blason de la ville de Bar-sur-seine, qui illustre Guillaume de Chartres (templier) dans la deuxième salle des croisades. Le titre de celui qui existe ne devrait pas être Famille de Chartres car tel qu'il est dessiné, c'est celui de Milon III/IV de bar dans la cinquième salle.
>>> Vraiment componé de NEUF pièces ???. Pour une bordure, normalement les compons sont en nombre pair.
>>> c'est ce qui est mentionné dans Rietstap et Jouffroy d'Eschavannes mais c'est plutôt curieux. Comme le suggère Mathieu, il vaut mieux éviter de créer la variante qui apportera plus de confusions qu'autres choses et dans la galerie de Versailles, c'est huit pièces pour Milon.
Jean-Joseph Expilly, Dictionnaire géographique, historique et politique des Gaules et de la France, t. I, Desaint et Saillant, , 882 p. (lire en ligne), p. 452(comté de Bar)
Joseph Louis Edouard Jouffroy d'Eschavannes, Armorial universel : précédé d'un traité complet de la science du blason et suivi d'un supplément., L. Curmer, , 386 p. (lire en ligne), p. 32(Bar-sur-Seine)
J. B. Rietstap, Armorial général, (1re éd. 1884), 1318 p. (lire en ligne), p. 110, 407(p. 110 pour Bar-sur-Seine, p.407 pour la famille de Chartres dans le Beauvaisis, Ons-en-Bray qui portait d'argent à deux fasces de Gueule.)
galeries historiques du palais de Versailles, vol. 6 (lire en ligne), chap. 1, p. 440. (le blason intitulé Armoiries famille de Chartres tel qu'il est dessiné aujourd'hui est celui de Milon, comte de Bar-sur-Seine dans la cinquième salle
Exemple de figure sur le net :
Merci d'avance à celui qui s'y colle, je me suis déjà essayé à Inkscape mais le résultat fut loin d'être probant...
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : http://www.louis-xvii.com/sacre.htm (Je pense que ca donne du : "d'azur à trois fleurs de lys d'or au coeur (rayonnant) de gueule surmonté d'une croix du meme posé en abime"
Pas "surmonté" (ça ne toucherait pas) mais "sommé". En fait ce truc s'appelle un "coeur croisé", et c'est ici le premier meuble à citer: d'azur à un coeur croisé rayonnant de gueules accompagné de trois fleurs de lis d'or. --Ssire (d) 7 août 2012 à 21:00 (CEST)
Je vous fait confiance ! En gros ce sont les armes de France avec un sacré coeur rayonnant au centre. est-ce possible de le dessiner ?
:: Voici un premier essai, cela convient-il ? (Es-tu sur que le coeur est de gueule et pas d'or ?) Blason de la famille Naundorff-de BourbonBenzebuth198
Ok, par contre je vois qu'il s'agit en fait d'un Sacré-Coeur, je ne sais pas si on peut utiliser ce terme en héraldique mais voici un résultat : Blason de la famille Naundorff-de Bourbon (Sacre-Coeur)Benzebuth198
Ce "sacré-coeur" n'est plus seulement de gueules, il comporte la croix et le truc autour d'or. Ça me semble non conforme (je ne vois pas ça sur le lien), où alors il faut le blasonner. "Sacré-coeur" est certes utilisable dans un blasonnement, mais n'étant pas un terme fixé d'héraldique il convient de le décrire correctement. --Ssire (d) 13 août 2012 à 20:10 (CEST)
Suite. Mécréant profond, je suis allé me renseigner sur ce sacré coeur. Le truc autour, ça a l'air d'être une couronne épineuse, mais les représentations utilisent des couleurs variées pour cette couronne et la croix (rouge, jaune ou noir). La forme peut être "réaliste" ou très stylisée. En fait en héraldique sa version se nomme "coeur croisé" qui ressemble à ceci: [[32]]. Je pense que c'est ça qu'il faut utiliser, tout en gueules. --Ssire (d) 13 août 2012 à 20:24 (CEST)
Parfait projet terminé donc, la première version était la bonne. J'ai rajouté le blason aux pages historiques, mais je continue de me demander si la croix et la couronne d'épine ne sont pas d'or, je me suis contenté du blasonnement donné au départ par Lesparre
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 17 août 2012
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J'ai dessiné ceci . Je ne suis pas sûr pour tous les meubles étant donné la piètre qualité de l'image, mais ça peut servir en attendant. Vous pouvez bien entendu le corriger avec plaisir --Abaddon1337 (d) 10 août 2012 à 22:31 (CEST)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement : De sable à un oiseau d'or sur un écot du même accopagné d'une étoile d'argent en chef, couronne de comte, support deux lions.
Source du blasonnement : Armorial d'Henri Jougla de Morenas
Voici un essai à partir du blasonnement : Les perles de la couronne doivent être de couleur spécifique ? Benzebuth198 14/08/2012
Bien qu'une permière version ai été faite je n'ai pas résisté : , la couleur des perles n'a pas d'importance, mais elle est quand même plutôt blanches, donc très bien, en revanche la couleur des lions (supports) a son importance (même si en général sans précision on utilise des lions d'or). Cordialement Mathieu C. (d) 20 août 2012 à 16:34 (CEST)
Blason (d'une 5e branche, de l'Aveyron) de la famille "de Selves"
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 21/08/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Parti au 1 de gueules à la clef d'or, au 2 d'azur à trois étoiles d'argent, au chef cousu d'or, au dauphin vif d'azur, crêté, oreillé et barbelé de gueules, qui est du Dauphiné.
Pourquoi diable le chef serait-il cousu?? Néanmoins pour éviter la répétition ambiguë de "au" il vaut mieux: au chef d'or chargé d'un dauphin... --Ssire (d) 21 août 2012 à 14:17 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 25/08/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Il y a une contradiction aénorme entre le dessin et le blasonnement sur le site, ou dextre et senestre sont inversés. J'ai envoyé ce message;
Bonjour. Au moment d'illustrer de votre blason la page concernant votre ville sur Wikipedia, nous tombons sur une contradiction entre le dessin et le blasonnement présentés sur votre site. En effet Dextre et Senestre sont inversés ! (Si Dextre est bien la droite et Senestre la gauche, ce sont la droite et la gauche de l'écu, pas du spectateur !)Merci de nous indiquer quel est le bon blason (dessin ou texte), en vous invitant à corriger en conséquence. Cordialement.
Bonjour, merci pour avoir noté cette différence qui, je pense, existe depuis la création du blason ! J'ai écrit au centre d'histoire de la ville de Neuville pour avoir plus de renseignements, j'attends une réponse. Merci encore -Hervé Qc
Détail spplémentaire (je ne l'ai pas vu tout de suite): le navire est contourné (c'est-à-dire qu'il vogue vers senestre) ce qui devrait être blasonné. Tout semble fonctionner comme si le bon dessin était vu dans un miroir... cdlt --Ssire (d) 17 août 2012 à 21:58 (CEST)
Bonjour, je n'ai pas de nouvelles de la société d'histoire de Neuville, les vacances sans doute, je possède un livre dont la couverture contient la même image que celle de la commune. Je ne sais quoi dire d'autre si ce n'est que c'est cette image qui est utilisée partout. --Herve Qc
On peut respecter l'image, mais il faudra changer le blasonnement par celui-ci par exemple:
D'azur au chevron d'argent accompagné en chef, à dextre d'un marteau en pal, d'une gouge et d'un ciseau à bois passés en sautoir; à senestre de trois épis de "blé d'inde" (maïs), un en pal, deux en sautoir; et en pointe d'un navire contourné à trois mâts, le tout en or.
Bonjour Ssire, votre proposition me satisfait ! le blasonnement sera déposé auprès des personnes concernées, je commence à penser que son auteur ait confondu gauche-droite dans la description car je n'ai jamais vu l'image dans l'autre sens. Merci pour tout. --Herve Qc
Effectivement, ce doit être le cas, comme beaucoup d'armes communales de composition récentes, la description est souvent postérieur au dessin, donc parfois erroné car retranscrivant mal la volonté des créateurs, souvent plus doué en dessin qu'en description héraldique. Ce qui n'est aps le cas pour notre cher Ssire, qui nous à corrigé ça en deux coups de cuillères à pot. J'essayerai de faire le dessin, par contre si vous pouviez me trouver un "blé d'inde" je serais content de m'en inspiré/servir. Cordialement Mathieu C. (d) 24 août 2012 à 12:04 (CEST)
Bonjour Mathieu (et SSire), le "blé d'inde" est le terme communément utilisé pour "maïs" au Québec, on a donc affaire à un "épi de maïs". Le seul blason que j'ai trouvé sur wikipedia s'en approchant le plus est celui du blason de Martignas-sur-Jalle (Gironde).
J'ai avec moi un agrandissement du blason de Neuville, les feuilles de l'épi sont plus nombreuses et l'épi moins caché à sa base. J'espère que ceux deux exemples vous permettront de vous en inspirer. Un grand merci encore
Je vais voir ce que je peux faire, mais ce ne sera pas avant lundi, si quelqu'un se sent, pas de problème. Mais j'ai du mal à voir les épis en sautoir sur le dessin! Mathieu C. (d) 24 août 2012 à 16:03 (CEST)
Soit il s'agit d'un seul épi avec plus de feuilles comme semble le suggerer Hervé Qc, soit deux épis sont encore non "éclos". Toutefois je ne vois qu'une tige. Puisqu'on en est à revoir le blasonnement , pourquoi ne pas simplifier à un seul épi, en fidélité avec le dessin ? D'autant que le sautoir du ciseau et de la gouge est aussi à l'envers! Avis au dessinateur dans un passé en sautoir le premier cité (ici la gouge) est en bande et broche sur le second (ici le ciseau à bois) posé en barre. --Ssire (d) 24 août 2012 à 16:17 (CEST)
Il n'y a en effet qu'un seul épi, assez représentatif du blé d'inde canadien, très long et très feuillu, je pensais qu'en mettant mon image les détails étaient suffisants, avez-vous cliqué dessus ? Je ne pensais pas à autant de difficultés en faisant cette demande, comme quoi je ne suis même pas néophyte en la matière. Cela peut attendre à lundi bien sûr, même plus tard, étant généalogiste, la patience est là. Bonne fin de semaine.Herve Qc
Puisque Mathieu_C propose à qq qui se sent... Et comme il fait trop chaud pour tondre la pelouse D'azur au chevron d'argent accompagné en chef, à dextre d'un marteau en pal, d'une gouge et d'un ciseau à bois passés en sautoir; à senestre d'un épis de "blé d'inde" (maïs); et en pointe d'un navire contourné à trois mâts, le tout en or. L'écu est soutenu d'un listel d'or portant la devise: "Fier du passé, foi en l'avenir"--Ssire (d) 24 août 2012 à 20:51 (CEST)
C'est beau ! une chance qu'il fasse trop chaud je suis chanceux :-) Toutefois, si je peux me permettre et j'ai dû aller dans les définition héraldique pour être sûr que je me fasse comprendre. La forme de l'écu est l'Écu français moderne, et est-il possible d'ajouter la devise ?Herve Qc
La devise: C'est un ornement extérieur, faisant donc partie des armes, mais sans être "identitaire" (= facultatif). En généneral je ne mets pas d'OrnExt, ça réduit la taille de l'écu dans les armoriaux (ils sont donc moins visibles, bien que plus important) et la devise reste petite (donc également peu visible). Sa mention a sa place dans le blasonnement (je l'ai rajouté ci-dessus), et, à mon avis, c'est largement suffisant.
La forme de l'écu par contre ne fait pas parti du blasonnement, et est non significatif pour le blason. Toute forme étant valable et n'aimant pas l'écu moderne de Wiki (trop large à mon goût), je ne modifie pas, désolé. Cela dit selon le principe de Wiki, et pour paraphraser Mathieu_C si qqun se sent pour le faire...Cordialement --Ssire (d) 25 août 2012 à 08:53 (CEST)
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Jougla de Morénas dit que ces têtes de léopard de gueules sont lampassées de sable, détail que l'on retrouve dans la première définition --Prairial1 (d) 24 août 2012 à 20:27 (CEST)
Lion léopardé signifie un lion dont la tête est vue de face, rien à voir avec l'animal. Maintenant, puisqu'il n'y a que les têtes et qu'elles ne sont pas "arrachées", elles sont donc "coupées", ce qui peut faire naître une confusion par rapport aux deux animaux. Voici le résultat :
Pas du tout ! Lion léopardé (fautif ici) signifie lion (donc à tête de profil) passant (qui est la caractéristique du léopard). Ici c'est simplement "tête de léopard" ou mieux "rencontre de lion" selon les dessins de d'Hozier, où le cou n'est pas figuré. Il n'y a aucune confusion entre deux animaux, le léopard "naturel" n'ayant aucune existence héraldique (dans le cas contraire exceptionnel, il faudrait le blasonner). --Ssire (d) 25 août 2012 à 12:41 (CEST)
Mille excuses, il s'agit bien de "têtes de léopards", je m'y perd un peu avec ces termes... Par contre "rencontre de lions", je ne suis pas sur que cela existe puisque l'on dit léopard ?--Benzebuth198 (d) 25 août 2012 à 14:41 (CEST)
Rencontre se définissant par "tête de face", rencontre de léopard serait fautif car pléonasmique, mais pas rencontre de lion. C'est vrai que rencontre de lion ne s'utilise pas, car c'est synonyme de tête de léopard....--Ssire (d) 25 août 2012 à 14:53 (CEST)
La description que j’ai donné sort (et cette fois sans erreur de lecture) du livre de la commune qui contient pas mal d'autres erreurs, rien d'étonnant donc. Merci pour le blason! — JeanBonoɹǝʇnɔsıp27 août 2012 à 17:26 (CEST)
blason de Bussières (loire) (demande de correction)
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Il y a quelques problème dans le blason présent sur wiki:
dans la partie en bas à droite la barre central doit être doré.
de plus les trois roses doivent être séparé.
le fond de cette partie doit être bleu.
dans le partie de gauche les maillet ne doivent pas être des maillets de menuisier mais bien des maillet comme représenté (soit : Maillet no 2 (de sable) blanc).
enfin l'arbre doit être déraciné et être une chêne.
un maillet est un maillet, sauf mention spéciale, ce qui n'est pas le cas. Par contre ils doivent être "à plomb".
Je n'ai rien trouvé qui indique qu'il s'agit d'un chêne !
Corrigé ! Sauf forme maillet et chêne, bien sûr. Sera modifié si ces affirmations sont sourcées. --Ssire (d) 30 août 2012 à 23:17 (CEST)
Merci pour les modification. Je demanderais plus de renseignement au descendant des famille sur le type d’arbre et les maillets. --par Jitrixis ❢ @ fait le 31 août 2012 à 00:12 (CEST)
Ce blason est celui de la commune, les familles n'ont plus leur mot à dire pour Wiki. (Elles peuvent demander à la municipalité de préciser ou modifier, mais Wiki s'occupe ici uniquement du blason municipal.) --Ssire (d) 31 août 2012 à 00:29 (CEST)
Oui je sais mais ceux qui ont fait le blason sont un membre de la famille desvernay et m. berchoux deux membre aux conseil municipal et les deux personnes sont apte à me dire comment sont fait les blason puisque c’est eux qui ont créer le blason municipal. Mais je ne me souvient plus très bien ce qu’ils m’ont dit à propos des arbres si c’est un hêtre où un chène. --par Jitrixis ❢ @ fait le 31 août 2012 à 00:41 (CEST)
Il semble que ce soit un hêtre: Zozoens avait blasonné "un verne" (= hêtre). Puisque tu as l'air de connaître les interessés signale leur que ce hêtre qu'ils représentent avec ses racines visible se dit "arraché" en héraldique, et que ça semble contradictoire avec la symbolique qu'ils veulent lui donner, savoir:"Avec ses racines s'enfonçant profondément dans le sol et sa ramure s'élevant vers le ciel, l'arbre est souvent interprété comme un trait d'union ...". Au passage l'article sur les blasons de Bussiérre est un copié collé du site: ça pose problème ! --Ssire (d) 31 août 2012 à 07:25 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 31 août 2012
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Parti d'azur et de gueules ; l'azur à la statue de Jeanne d'Arc, armée de pied en cap, d'or, soutenue d'une terrasse d'argent ; le gueules à trois tierces feuilles, deux et une d'argent ; au chef des bonnes ville de l'Empire.
Source du blasonnement :
Couleurs et symbolique Armoiries des Villes sous le 1er Empire et la Restauration de Claire Béchu et Michel Pastoureau.
Exemple de figure sur le net :
pour le chef des bonnes villes de l'Empire
Bonjour, j'ai fait ça : en respectant le blasonnement donné. Mais, compte tenu de ce que l'on voit par ailleurs pour le blason d'Orléans, j'ai un doute pour les tiercefeuilles (que j'ai donc représentées dans le sens normal (un fleuron en haut, les deux autres en dessous) conformément au blasonnement donné). En effet, les autres représentations du blason d'Orléans (d'Empire ou non) font apparaître les tiercefeuilles dans l'autre sens (deux fleurons en haut, le 3ème fleuron pointant vers le bas). Les blasonnements pour Orléans (et ce qui s'y rattache, comme l'université d'Orléans) parlent soit de tiercefeuilles versées, soit de coeur de lys. Est-on certain du blasonnement ? Cdlt --Tretinville (d) 31 août 2012 à 16:07 (CEST)
Bonjour, tout d'abord, Jeanne d'Arc est magnifique, tout à fait sur pour le blasonnement:
Lettres patentes du 21 novembre 1810 (BB29 98, fol 4)
Cote de l'image : BB29 1081, p 19(182a)
et sur la représentation que j'ai le fleuron est en bas et les autres au dessus.
Merci. Mais je voudrais être certain de la représentation dont vous disposez. En effet, si chaque tiercefeuille est dessiné sur celle-ci comme vous le précisez, c'est-à-dire un "fleuron .. en bas et les autres au dessus" (je parle de la position des feuilles les unes par rapport aux autres sur chaque tiercefeuille et non pas du positionnement, 2 et 1, des tiercefeuilles entre eux), comme dans ces dessins : , , , alors mon dessin n'est pas conforme à cette représentation (il est en revanche conforme au blasonnement). Cdlt--Tretinville (d) 31 août 2012 à 17:37 (CEST)
Si, merci, la qualité est très suffisante .... et je viens de me rendre compte que j'ai aussi ce livre, désolé de vous avoir fait faire ce boulot inutile.
En fait, la représentation et le blasonnement ne correspondent pas. Je vois deux différences. Premièrement, il n'y a pas la terrasse d'argent sous la statue de Jeanne d'Arc (pourquoi "statue" d'ailleurs ?! faut-il mettre un socle ??) et, deuxièmement, les "tierce feuilles" sont dessinées à l'envers (pointes en bas) : dans le même sens que dans la représentation d'ancien régime (images 182b et 182c) pour laquelle le blasonnement donné ne parle pas de "tierce feuilles" mais de "cailleux (?? sans doute caïeux ou cayeux, mais c'est curieux) de fleur de lys".
Quand on fait une recherche rapide sur internet, on s'aperçoit que, malgré leur simplicité, les armoiries d'Orléans ont toujours posé des difficultés de blasonnement aux héraldistes. Les trois meubles du champ de l'écu ont été appelés tantôt des cailloux, tantôt des "coeurs de lys" et quelquefois des "feuilles de lierre". Sous Henri IV, lorsque Cypierre était gouverneur d'Orléans, les armes de la ville étaient encore appelées des cailloux, car elles donnèrent lieu à ce jeu de mot : "trois cailloux valent mieux que Cypierre (six pierres)". Les armoiries ont évolué ensuite.
La bonne représentation est donc pointe en bas (ce sont donc des "coeur de lys" ou des "tiercefeuilles versées"). J'ai modifié mon dessin en conséquence. Bonne soirée.--Tretinville (d) 31 août 2012 à 22:50 (CEST)
A propos de "Jeanne d'Arc" / "statue de Jeanne d'Arc". L'héraldique fait une distinction subtile, trop souvent non respectée, concernant l'emploi des articles définis et indéfinis. Ainsi, pour un thème plus fréquent que Jeanne d'Arc, la Vierge el l'Enfant, on trouve "à la Vierge et l'Enfant" ou "à une Vierge et l'Enfant" selon que sont mis en scène les personnages religieux eux même, ou qu'est simplement évoqué une sculpture ou un tableau plus ou moins caractéristique du lieu. Il me semble que blasonner "à une statue de Jeanne d'Arc" relève de la même logique et devrait donc être figuré par qqchose qui rappelle ceci: . Certes ça ne ressemble pas au dessin du bouquin de Pastoureau, mais s'agit-il d'un document authentique ou d'une "création" Pastoureau d'après blasonnement ? Ou, inversement, le blasonnement est une version "Pastoureau" depuis une image authentique d'époque ? On a tendance à considerer Pastoureau comme une référence indiscutable, or il n'est pas sur le plan héraldique pur, sans quelques faiblesses - je peux citer d'assez nombreux "pastourismes" - ce qui ne lui retire pas sa valeur par ailleurs. Enfin, il est possible de considérer qu'il s'agit d'une statue quelconque, (et non de Jeanne d'Arc elle même qui serait alors plutôt "au naturel", et dans ce cas il faudrait blasonner "à une statue de ... "--Ssire (d) 1 septembre 2012 à 02:58 (CEST)
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'azur à la tour d'argent crénelée de trois pièces ouverte, ajourée et maçonnée de sable, adextrée d'une maison à trois panonceaux et sénestrée d'une église, aussi d'argent ; l'une et l'autre, ouvertes, ajourées et maçonnées de sable, le tout surmonté de trois étoiles en fasce d'argent et soutenu des mots DÉPARTEMENT DES VOSGES, du même, au franc quartier des villes de troisième classe.
Source du blasonnement :
Couleurs et symbolique Armoiries des Villes sous le 1er Empire et la Restauration de Claire Béchu et Michel Pastoureau.
Exemple de figure sur le net :
pour le franc quartier des villes de troisième classe
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Discutable d'illustrer par un blason un individu pour lequel on ne connait rien d'autre, et qui n'apparait dans Wiki que dans une longue liste comportant peu d'illustrations dont aucun autre blason. Je suis partisan de refuser cette demande, au motif que la page de l'interrésé n'existe pas.--Ssire (d) 2 septembre 2012 à 20:38 (CEST)
L'article est en cours de réalisation, j'anticipe seulement la réalisation du blason. Cet "individu" est issu de la noblesse de Provence où il y occupe de hautes fonctions ecclésiastiques, avant de devenir le 93e et dernier évêque de Toul, pour près de 30 ans. Cjulien21 (d) 3 septembre 2012 à 03:46 (CEST)
Le principe ici est que l'article doit exister avant l'illustration, parce que les promesses... (De plus tu as déjà dessiné un blason. Que ne te fais tu celui là ?) En attendant, je mets le bandeau refusé, on restituera quand l'article existera. (Au passage, même issu de la cuisse de Jupiter, un individu est un individu, sa naissance ne constituant pas un mérite quelconque, ni le privilège ne plus être qualifié d'individu.) --Ssire (d) 3 septembre 2012 à 04:20 (CEST)
Ma parole d'homme ne vous suffit pas, c'est dommage mais soit. Cependant l'article était en cours de création lors du rejet (lien bleu), et j'y travaille encore à cet instant. Il va de soit que le blason dessiné n'est pas le mien ni postable sur commons, sinon je n'aurais pas fait de demande ici, il n'est ici que pour donner une idée aux héraldistes, comme il est possible de le faire grâce à la ligne réservée à cet effet. Quand à l'"individu", il semblait désigner dans votre bouche dédaigneuse un anonyme lambda, et donc sans intérêt pour wikipédia, d'où mes précisions quant à ses fonctions et sa notoriété. Par ailleurs, il suffit de taper son nom dans une barre de recherche pour s'en apercevoir. Épargnez-nous donc le vieux couplet révolutionnaire. Cjulien21 (d) 3 septembre 2012 à 11:40 (CEST)
Nombreux ont donné ici leur parole d'homme pour se faire faire à l'oeil un blason perso. Quand je parle de blason dont tu es l'auteur, je parle de File:Blason ville fr Les Maillys.svg et evidemment pas de celui proposé en source. Quant à mon couplet "révolutionnaire" (ça daterait quand même ce type de couplet) il n'aurait pas eu lieu sans ton estimation non fondée de mon emploi de "individu". Je n'ai pas à taper dans un google quelconque pour vérifier si un individu ne mérite pas d'être fondu dans le commun des mortels, je recherche simplement quelle existence il a dans Wiki. Ici, c'est ma seule préoccupation.
L'article existant maintenant, même largement embryonnaire, je restitue la demande, sans me soucier des mérites attribués aux concernés.--Ssire (d) 3 septembre 2012 à 12:22 (CEST)
Je viens d'achever l'article. Il n'avait jusqu'alors aucune existence sur wikipédia, si ce n'est des liens rouges dans plusieurs articles. Quant au blason des Maillys, c'est en réalité une réalisation faite avec un ami, qui maîtrise plus habilement que moi le logiciel. Merci d'avoir restitué la demande. Cordialement, Cjulien21 (d) 3 septembre 2012 à 14:59 (CEST).
Merci beaucoup Tretinville pour ces réalisations toujours réussies et votre efficacité. Pensez-vous qu'il soit possible d'en faire une réalisation avec les ornements extérieurs d'un évêque? Bien cordialement, Cjulien21 (d) 4 septembre 2012 à 02:16 (CEST)
Merci. Il n'est pas nécessaire de créer un second blason avec les ornements extérieurs ce qui surchargerait inutilement Commons. L'infobox les ajoute automatiquement, mais pour cela il faut faire attention à deux choses : pour le titre il faut mettre "Évêque" (avec l'accent sur la majuscule initiale) et non "Evêque" et il faut mettre le nom du blason en face de "blason simple" et non de "blason". J'ai apporté les corrections à l'article. Bonne journée. Bien cordialement--Tretinville (d) 4 septembre 2012 à 10:16 (CEST)
Remarques:
1 - le blasonnement est redondant pour le cor, car "virolé et lié de même" est le cas par défaut. Redondant aussi pour l'épée, qui par défaut est "haute" (= la pointe en haut). La croix se dit héraldiquement "patriarcale", (de "Lorraine" ou d'"Anjou" faisant problème avec la longueur des traverses) De plus cette croix est un symbole d'achevêque.... Est-ce E.F.X. des M. de C. le créateur de son blason, ou l'a-t-il reçu en héritage ? Doit-on voir dans cette croix un but de promotion professionnelle ? Plus prosaïquement, le blasonnement serait plus orthodoxe (si je puis dire) aini: d'azur, à un cor de chasse d'or surmonté à dextre d'une croix patriarcale du même, et à senestre d'une épée d'argent.
2 - Le dessin de Tretinville est en contradiction avec le blasonnement et avec le dessin source, présentant un cor "contourné". Certes la position des instruments de musique liés à la chasse est très diverse selon les auteurs. (J'ai fais une recherche là dessus, les partisans de l'embouchure à dextre sont majoritaires à une courte tête (30% contre 25% et 45% qui évitent de se prononcer). L'argument en faveur de l'embouchure à dextre est qu'elle figure l'instrument dans sa position "de travail": le son étant destiné à la meute située derrière. Quoiqu'il en soit, ici on peut simplement vouloir respecter le modèle. --Ssire (d) 4 septembre 2012 à 16:02 (CEST)
Juste une observation sur ta remarque 2, Ssire : comme tu le fais remarquer, il n'existe pas de consensus sur le sens dans lequel doit être positionné le cor. Cette page à l'article "cor" recense 6 auteurs prônant de placer l'embouchure à senestre.... et autant préférant l'embouchure à dextre, l'article précisant, en outre, que la plupart des héraldistes ne prennent pas position sur le sujet. Dans ce contexte, dès lors qu'il n'existe pas de sens clairement défini, il n'est pas logique (et un peu péremptoire) d'affirmer que mon dessin est contraire au blasonnement donné (il contredit seulement la moitié des auteurs cités qui se sont prononcés sur le sujet). Il est possible que le positionnement de l'embouchure à dextre, qui a manifestement ta préférence, trouve son explication dans le fait qu'elle représente l'instrument dans sa position "de travail", le pavillon orienté vers l'arrière, mais si c'est effectivement l'explication, la logique voudrait que l'instrument soit plutôt positionné verticalement, l'embouchure vers la pointe et le pavillon vers le chef orienté en conséquence vers l'arrière compte tenu de la courbure de l'instrument.
En revanche, il est exact que mon dessin est en contradiction avec le modèle fourni. Comme je n'ai ni idée préconçue ni préférence sur ce sujet de l'orientation du cor, j'ai, par curiosité, tapé la recherche "Blason Champorcin" sur Google.
Sur la page de résultats de la recherche, on retrouve mon dessin, celui qui a été fourni comme modèle, un autre de même facture que ce dernier mais dont le cor est inversé par rapport au modèle fourni et où l'épèe, d'or, à la pointe en bas...
Toutefois, l'image qui a retenu mon attention c'est celle où les armoiries ont été peintes au dessus d'une voute. Vu les ornements extérieurs, ce sont manifestement celles de "notre" évêque . Même si l'image n'est pas de très bonne qualité, on distingue clairement que le cor est représenté avec l'embouchure à dextre.
Je modifierai donc mon dessin ce soir pour le mettre dans le même sens que cette représentation, qui semble ancienne, peut-être contemporaine de l'évêque. Cordialement--Tretinville (d) 4 septembre 2012 à 19:35 (CEST)
Il se trouve que je suis l'auteur du texte que tu cites. Il est un peu ancien, et à l'époque je penchais pour l'embouchure à senestre. Depuis j'ai trouvé d'autres auteurs, et analysé plus finement, en ne comptant plus les auteurs qui se contentaient de faire un copié-collé juste un peu dépoussiéré d'un auteur plus ancien. Les pilliers "solides" (Palliot pour les classiques, G.Audoin, T. Veyrin-Forrer pour les modernes) penchent pour l'embouchure à dextre. Mais tu as raison, on peut contester...(le mieux - quand on peut ! - c'est de préciser chaque fois "embouchure à dextre" ou "embouchure à senestre"). cdlt --Ssire (d) 4 septembre 2012 à 20:37 (CEST)
- Je suis allé faire un tour sur la page google. Le blason avec l'épée basse: il s'agit non d'une erreur mais d'une brisure, portée par un Joseph-François. J'ai aussi mis à jour l'article sur le meuble "cor". cdlt --Ssire (d) 4 septembre 2012 à 20:47 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Joseph de Puniet de Monfort, Armorial du 1er empire
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Coupé au premier d'or à deux lions affrontés de sable, soutenant chacun de la dextre une grenade de gueules ; au deuxième gironné d'argent et de gueules : franc-quartier des Barons tirés de l'armée, et pour livrées : les couleurs de l'écu.
Source du blasonnement : Titres et armoiries du Premier Empire (1808-1815).
Exemple de figure sur le net :
Bonjour,
Une observation préliminaire : ce ne sont pas les armoiries de Joseph de Puniet de Monfort qui sont décrites mais celles de Jean-Baptiste Lebel qui, sauf erreur, ne fait l'objet d'aucun article dans Wikipédia. La demande n'est donc, a priori, pas recevable.
Questions subsidiaire pour Ssire, s'il veut bien me donner son avis : j'ai des doutes sur l'interprétation du blasonnement : à ton sens, est-ce qu'il y a une seule grenade sur le blason ladite grenade étant soutenue par chacun des deux lions de leur patte droite ou chacun des lions soutient de sa patte droite sa propre grenade (ce qui fait donc deux grenades au total) ; par ailleurs de quel type de grenade s'agit-il ? Sans précision on peut penser que c'est le fruit, mais Lebel était officier d'artillerie et plusieurs blasons d'Empire font apparaître des grenades d'artifice. Cordialement --Tretinville (d) 5 septembre 2012 à 11:23 (CEST)
Je suis toujours prêt à donner mon avis! (Même trop, et que des fois quand on ne me sollicite pas, ça agace un peu... :-)
En blasonnement, on donne plus volontiers le nombre total que le distributif, surtout s'il n'est que sous entendu. On dira plutôt croix cantonnée de 16 alérions que croix cantonnée de 4 alérions dans chaque canton. Ici aucun doute: il n'y a qu'une grenade. Le doute serait permis si ils "tenaient" et non "soutenaient". Pourquoi le "chacun" ? A mon avis c'est pour insister sur le fait que bien qu'affrontés, les lions ne sont pas symétriques, puisqu'ils soutiennent chacun de la dextre. (Si symétriques, l'un d'eux soutiendrait de la senestre).
Pour la grenade je me suis aussi posé la question. Mais par défaut "grenade" désigne le fruit, il faut préciser "militaire", "de guerre" ou analogue pour l'arme. Le fait que l'individu - pardon ! le porteur - soit officier d'artillerie n'est pas nécessairement significatif : Est-il l'auteur de ces armes ou les a-t-il reçu en héritage ? (Voir même problème pour le ci-devant évêque ci-avant et sa croix patriarcale) De plus la grenade n'est pas vraiment caractéristique de l'artillerie, plutôt des fantassins, non ? (sous réserve, je n'y connais pas grand chose en affaires militaires). Dernier indice: la grenade est rarement de gueules (allumée de gueules oui, sinon jamais rencontré), bien que la grenade fruit soit le plus souvent "au naturel" ou "de sinople ouverte de gueules".
Merci Ssire, j'avais commencé à faire le dessin (avant de me rendre compte que le blason n'appartient pas à Monfort) et j'avais spontanément dessiné une seule grenade (sous forme de fruit). C'est en relisant le blasonnement une seconde fois que j'ai eu un doute. Merci de ta réponse. Cordialement. --Tretinville (d) 5 septembre 2012 à 18:23 (CEST)
ERREUR !!! Je vous pris d'excuser mon erreur, mais les armes du général de Monfort sont les suivantes : D'or ; à la fasce de gueules chargée du signe des chevaliers ; accompagné en chef d'un poignet fermé de sable et en pointe d'un lion rampant de même, armé, lampassé et vilainé de gueules ; et pour livrées : les couleurs de l'écu. Merci d'avance. Cordialement. --Lesparre (d) 5 septembre 2012 à 19:35 (CEST)
Ils fonctionnent chez moi :s --Lesparre (d) 6 septembre 2012 à 14:07 (CEST
J'en suis très content pour toi, mais ça ne résout pas le problème, n'est ce pas ? S'agit-il d'un site où tu as un accès privilégié ? Peux-tu décrire ce "poignet fermé" ? Etc... --Ssire (d) 6 septembre 2012 à 14:53 (CEST)
marche pas non plus pour moi, ça me donne Erreur d'analyse XML : mal formé
Emplacement : http://chan.archivesnationales.culture.gouv.fr/sdx-23b1-20090531-chan-pleade-2/pl/navimages/napo/BB/29/1072/navimages-fr.svgz?imageName=FRCHANBB_A1072114_L&prefs=preferences&base=fa
Numéro de ligne 1, Colonne 1 : Rinaldum (d)
C'est clair, tout s'éclaire ! Il s'agit bien de mettre en scène un poignet (pugnet/poignet, armes parlantes oblige!) mais c'est le poing qui est fermé, pas le poignet. D'ailleurs le blasonnement ne précise rien sur ce poignet, sauf qu'il accompagne en chef une fasce d'argent et qu'il est "du même". Las ! rien n'est simple en ce bas monde héraldique ! Ou bien ce poignet est celui d'un individu atteint de varicelle, ou bien il semble d'or, ce qui semble plus probable, le lion de la pointe ayant le même type de varicelle.
Le blason du general présente de nombreuses variations avec celui de la famille. Si le poignet est le même (à la couleur près) il convient de remplacer "accompagnée en chef" par "cottoyée en chef" qui implique la position "en fasce" du poignet. (Fermé est évidemment à retirer) --Ssire (d) 10 septembre 2012 à 18:41 (CEST)
Eh non ! rien n'est simple dans le monde de l'héraldique, puisque notre lion passant est désormais rampant, ce qui ne veut pas dire qu'il s'est écrasé, mais bien au contraire, comme ce qualificatif l'explique bien mal, qu'il s'est fièrement redressé sur ses pattes arrières.--Tretinville (d) 10 septembre 2012 à 19:04 (CEST)
Rampant s'est spécialisé dans le sens de rampant comme un reptile, mais ne pas oublier qu'au départ c'est le sens de rampe d'escalier, de rampe de lancement, donc vers le haut, en forte pente, ce qui est bien le cas du lion "rampant" ! --Ssire (d) 10 septembre 2012 à 19:10 (CEST)
Enfin tout s'éclaire à ce détail près. D'ou viens le blasonnement d'empire??? Normalement, juste avant d'avoir accès à ce type de lien (que je n'ai jamais réussi à faire fonctionner), on est sur une page ou la description du blason est donné, si Lesparre veut bien nous donner le lien. Cordialement Mathieu C. (d) 10 septembre 2012 à 19:59 (CEST)
Trouvé [38], j'en profite pour demander à Lesparre s'il utilise un logiciel spécial ou un navigateur particulier pour accéder à ces pages, car celles-ci sont sans doute très intéressante mais je n'arrive pas non plus à y accéder. Cordialement Mathieu C. (d) 10 septembre 2012 à 20:09 (CEST)
Je sais bien Ssire, je sais aussi que certains auteurs donnent pour origine du terme "rampant" le mot latin rapere : "saisir, attraper", ce qui expliquerait la position redressée du lion. Mon intervention avait seulement pour ambition modeste de souligner que, comme toutes langues ayant une origine commune, le français courant et le language héraldique ont évolué parallèlement et se sont progressivement éloignés l'un de l'autre sur de nombreux points (sigifications différentes des termes, emploi de termes en héraldique tombés en désuétude dans le langage courant...) et encore, je n'ai fait aucun commentaire sur le "viléné" ou "vilainé" et la volonté de l'auteur du blason d'attirer l'attention de tous sur cette partie de l'anatomie du lion que la décence m'interdit de préciser plus avant . --Tretinville (d) 10 septembre 2012 à 20:12 (CEST)
Le "vilené" est rarement de l'exibitionnisme de la part du porteur, c'est une marque d'infamie infligé par le suzerain. C'est souvent l'origine des armes de substitution: le porteur d'un animal vilené n'ayant qu'une hâte c'est de faire oublier cette marque. On peut penser alors la punition inéfficace, elle l'est quand même dans la mesure où elle contraint le porteur à renoncer à un blason honnorablement connu pour un tout neuf qui a donc toutes ses preuves à faire...C'est la raison pour laquelle on trouve très peu de blasons comportant des figures "vilenées". Eviré (sans sexe) était aussi infamant, mais cet "attribut" (qui est un manque d'attribut) à bénéficié de la pudibonderie bourgeoise en devenant presque la règle...Il a été une époque sur ce projet blason, où on a bataillé pour que les mammifères males soient correctement dessinés, soit donc avec le penis bien distinct. Mais bon, c'était juste histoire de causer...--Ssire (d) 10 septembre 2012 à 21:06 (CEST)
Voilà,ça devrait donner ça : et également, juste histoire de causer, je savais qu'une figure vilenée est une marque d'infamie, c'est pourquoi j'avais employé l'expression "l'auteur du blason..." et non "le porteur du blason...". Cdlt--Tretinville (d) 10 septembre 2012 à 22:32 (CEST)
L'auteur du blason peut être un ancêtre mort depuis belle lurette, le suzerain qui impose une marque d'infamie ou au contraire en récompence le droit d'ajouter qqchose (augmentation) à un blason, ne devient pas pour autant son auteur. Mais bref, on va pas se quereller pour ça ! Ton dessin est tout à fait conforme au blasonnement, éclairé par celui de la famille... Cdlt, --Ssire (d) 10 septembre 2012 à 23:56 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Échiqueté d'or et de sable, au franc-quartier de sinople chargé d'un chevron d'or, surmonté de cinq étoiles du même, 3 et 2 (Comte grand officier de la Couronne) ; au chef des ducs de l'Empire Français (de gueules, semé d'étoiles d'argent), Manteau de sinople, doublé de vair, sommé d'une toque de sable, retroussée d'hermine, panachée de sept plumes d'autruche d'argent, grand officier de la Légion d'honneur,Grand dignitaire de l'Ordre de la Couronne de Fer.
J'ai bien compris que l'héraldique napoléonienne était très particulière...Voilà que "échiqueté d'or et de sable", se dessine "échiqueté de sable et d'or". Le mal empire... --Ssire (d) 6 septembre 2012 à 22:58 (CEST)
Source du blasonnement :
Giacomo Carlo Bascapè et Marcello Del Piazzo, Insegne e simboli : Araldica pubblica e privata, medievale e moderna, vol. 11, Rome, Ministero per i beni culturali e ambientali, Ufficio centrale per i beni archivistici, 1999, 1064 p. (ISBN9788871251592)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 11/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Demandé par : mike le 11 septembre 2012
Tromborn : tout est dans l'article y compris les sources, merci !
Fait . Mis à jour commune. Reste à inclure ds armorial Moselle. ("Parti, au premier, d’azur, à trois lionceaux passants couronnés et contournés d’argent, mis l’un sur l’autre; au second, d’argent, à trois fasces ondées d’azur.")
Salut, si tu pouvais relire la source STP, pour éventuellement corriger les lions qui sortent du cadre. Il me semble que tu n'as pas choisi le bon cadre. En tout cas c'est déjà pas mal... Merci !
Je ne vois pas en quoi le fait de relire la source mettrait en cause mon dessin, d'autant que sur ce site (UCGL), j'ai déjà trouvé pas mal d'erreur, (par exemple sans chercher bier loin [ici] où le globe est dit de sable et dessiné d'or) et qui en tout cas ne constitue pas une référence incontestable. Le fait que le lion en pointe ait une patte à l'extérieur n'a rien de surprenant, c'est un système classique pour tenir compte de la forme de l'écu. (voit ici qqs exemples (autres que sur Wiki): [ça] [ou ça]
Certes l'écu moderne évite ce problème, mais hélas il ne me plait pas, et comme j'ai le loisir de choisir la forme de l'écu que je veux, j'ai pris celle là (écu classique 18-19°). Je ne change donc évidemment rien, car sauf preuve contraire, il est tout à fait conforme. Cdlt --Ssire (d) 11 septembre 2012 à 14:40 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22 septembre 2012
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Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Écartelé : au premier au franc quartier de Comte (de gueules au mur crénelé d'argent) ; au second d'argent à deux griffons affrontés soutenant un pin de sinople ; au troisième d'argent à trois bandes de gueules ; au quatrième, d'azur aux trois besant d'or ;Ordre de la Couronne de Fer.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22 septembre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Coupé: au 1) parti : au a) d'azur à un passereau d'argent ; au b) de sinople à la croix alésée d'or, (qui est le franc-quartier des Barons évêques); au 2) de pourpre à une barrette d'argent bordée de gueules.
bonjour, un petit détail le chapeau d'évêque pourrais tu le remonter un petit peu pour être au dessus de la toque comme pour le blason sinon c'est parfait merci beaucoup--Dunkerqueenflandre (d) 22 septembre 2012 à 10:09 (CEST)
Je ne suis pas certain que le positionnement des ornements extérieurs fassent l'objet de règles aussi précises que celles qui régissent le blasonnement d'un écu. Je constate seulement que, sur tous les exemples que tu as fournis, il y a non seulement la toque, le chapeau et les houppes mais également un manteau. Cdlt--Tretinville (d) 22 septembre 2012 à 13:38 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 21 septembre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 24/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Demandé par : Mairie de Thel le ~23 oct 2012
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 24 septembre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Ecartelé ; au premier des comtes sénateurs au second de sinople au lion gisant gueule béante d'or ; au troisième d'argent aux trois violettes au naturel posées deux et un ; le quatrième d'azur à la croix pattée d'or ; et, pour livrées : les couleurs de l'écu, le verd dans les bordures seulement. ; Commandeur de la Légion d'honneur.
Remarques à propos du "lion gisant" (avec les excuses du pinailleur de service).
concernant le texte: Le lion dans cette position, ainsi que la majorité des animaux, est dit "couché" ou "au repos". Le terme de gisant est réservé au cerf - complication inutile certes, mais à simplifier, c'est plutôt ce "gisant" qui est à oublier.
concernant le dessin: Le lion dessiné a aussi la queue entre les jambes, ce qui se lit par "couard". Gisant et couard, ça fait beaucoup pour la pauvre bête....--Ssire (d) 25 septembre 2012 à 09:41 (CEST)
Remarque d'un autre "pinailleur" : l'entremellage de fils d'or n'a pas lieu d'être, Toulouse n'ayant jamais été un siège patriarcal, a la rigueur une rangé de houppes de plus, bien que le titre de "primat de Gaule Narbonnaise" soit sujet à débat. En tout les cas, pas de fils d'or. Cordialement Mathieu C. (d) 25 septembre 2012 à 14:03 (CEST)
Bonsoir les "pinailleurs" , j'ai tout corrigé : le lion n'est plus couard (contrairement au spécimen représenté sur le dessin d'exemple) mais il gît toujours (de toute façon un lion est inactif de 20 à 21 heures par jour dont 15 heures de sieste, c'est donc une position tout à fait adaptée... et s'il a la gueule béante, c'est surement parce qu'il baille !). Il n'y a plus non plus de fil d'or qui traîne. Bonne soirée. --Tretinville (d) 25 septembre 2012 à 23:24 (CEST)
Jean-Jacques d'Azémar, baron Dazemar et de l'Empire
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 25/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent, à trois bandes de gueules ; au comble d'azur, chargé d'un croissant d'argent, entre deux étoiles d'or ; franc-quartier des Barons tirés de l'armée, brochant au neuvième de l'écu, et pour livrées : blanc, rouge, bleu, jaune.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 28/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : De gueules, à la pyramide d'argent, maçonnée de sable; au chef d'or, chargé de trois maillets de sable ; au franc-quartier des comtes sortis du sénat ; d'azur au miroir d'or enlacé d'un serpent d'argent
Je veux bien le faire, mais j'aimerais bien que la notice soit rajouté avant dans l'armorial des comtes, pour la précédente demande j'ai du faire l'ajout moi même. Cordialement Mathieu C. (d) 27 septembre 2012 à 18:11 (CEST)
Deux remarques : la pyramide est dessinée d'or et non d'argent et le franc-quartier a une taille de franc-canton. Bonne journée. Cordialement--Tretinville (d) 28 septembre 2012 à 10:26 (CEST)
La gaffe pour la couleur, je ne sais pas ou j'avais la tête! Quartier/canton j'ai pas fait attention, j'ai pris un modèle sans faire attention à la nuance. Merci pour les remarques, j'ai fait les modifs! Mathieu C. (d) 28 septembre 2012 à 14:15 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 30/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'azur à deux pattes de lion d'or, arrachées de gueules et passées en sautoir, à la fasce de sinople brochant sur le tout, chargée de la Couronne de Fer d'argent.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 30/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'azur à un cygne d'argent mouvant de la pointe, colleté de petite pierres de sable près de la tête, surmontée de trois étoiles aussi d'argent rangées en chef; à la fasce de sinople brochant sur le tout, chargéee de la Couronne de Fer d'argent.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 30/09/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
D'argent, à une croix de calvaire, de sable, soutenue des lettres O.M.I. ; parti, d'azur à trois molettes d'or, au chef d'or, chargé de trois bandes de gueules.
J'ai du mal à comprendre ce blasonement. Est-il correcte ou défaillant, est-ce que quelqu'un s'en sent le courage ?
A bientôt,
Bonsoir, je pense que ce serait plus correct avec "Parti, au 1 d'argent, à la croix de calvaire soutenue des lettres O M I, le tout de sable, et au 2 d'azur, à trois molettes d'or au chef d'or chargé de trois bandes de gueules".
Ceci dit, ce blasonnement ne correspond pas du tout à l'image des armoiries de Mgr Mazenod qui figure sur la page qui lui est consacrée. Au 1, le champ est d'azur, la croix est d'or, elle est posée sur une montagne de trois coupeaux a priori "au naturel", brochant sur la croix il y une lance et un autre objet (???) passés en sautoir, tous deux également posés sur la montagne. Les lettres OMI sont d'or et, entre la montagne et les lettres, il y a un filet d'or. Quant au 2, le chef n'est pas d'or à trois bandes de gueules, mais de gueules à trois bandes d'or.
La croix de calvaire est une croix haute (ou latine) perronnée( JP Fernon) Perronnée avec une couronne d'épine (Audoin); sur un mont avec couronne d'épine (Menestrier,Crayencourt)) Ensemble de 3 croix (Veyrin). Certes souvent synonyme de croix latine. Il me semble que le plus souvent, il s'agit d'une croix perronnées.[comme ici] --Ssire (d) 29 septembre 2012 à 00:19 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 7/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Ecartelé aux 1 et 4 d'or à l'aigle de sable, aux 2 et 3 d'azur au château à deux tours d'argent, maçonné de sable.
Source du blasonnement :
Dictionnaire des familles françaises anciennes ou notables à la fin du XIXe siècle [40]
Exemple de figure sur le net :
Dictionnaire Larousse [41]
je viens de me rendre compte que j'ai pris modèle sur le dessin et que je l'ai ouvert et ajouré d'azur. je peux rectifier au besoin. --Chatsam(coucou)7 octobre 2012 à 12:30 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 08/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Description corrigé : Fascé ondé d'argent et d'azur, au lion de gueules armé et couronné d'or, au chef de France ancien. (j'espère). Et dessin : . Cordialement Mathieu C. (d) 8 octobre 2012 à 17:35 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 12/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Oui, ce sera plus long et uniquement pour la page sur la famille, à proscrire dans les armoriaux car trop lourd! Cordialement Mathieu C. (d) 12 octobre 2012 à 11:33 (CEST):
J'imagine qu'une aussi grande et influente famille mérite ces armes complètes, mais je vous en prie, prenez votre temps.--Twirys (d) 12 octobre 2012 à 11:49 (CEST)
Quiconque a le droit de se composer les armes qu'il veut avec les ornements exterieurs qu'il veut, et ce, quel que soit ses origines et quelque soit ses mérites. Les armes aussi chargées que celles présentées ci-dessus ne décrivent pas un quelconque mérite, mais un affichage ostentatoire et prétentieux (celui de droite surtout). En héraldique, c'est la simplicité qui est gage de qualité. Cela dit, certes la famille "mérite" qu'on publie cet apparat ! --Ssire (d) 12 octobre 2012 à 14:11 (CEST)
Voilà c'est fait. Mais je demande expressément de n'utiliser cette version que comme illustration de la page familiale et non dans les armoriaux. Pour ces derniers mettre la version "simple". Cordialement Mathieu C. (d) 12 octobre 2012 à 14:49 (CEST)
ps : Par contre, il manque la couronne de Baron, c'est volontaire ? Car vu la façon dont elle est mise en valeur sur le logo du groupe elle me semble importante...
Non c'est juste qu'une version avec casque, couronne, cimier c'est un peu "too much". De plus l'association couronne casque n'est généralement pas très heureuse. J'ai fait la version de droite en rajoutant les supports pour occuper l'espace. Mais autant les casque on une signification "familiale" autant la couronne n'est valable généralement que pour le porteur du titre, encore que l'usage le donne pour tous. Donc je reste sur cette version. Si quelqu'un souhaite en faire une autre libre à lui. Cordialement Mathieu C. (d) 13 octobre 2012 à 11:01 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Ce truc n'est pas le pire du genre "blason-logo", mais sa description est un petit chef-d'oeuvre...Blanc d'ivoire, bleu-roi, jaune safran, soleil "encadré" de deux huitres, chiens qui escaladent à distance, et serie de diagonales qui ne relient aucun sommet...
Je propose la création d'un terme de pseudo-héraldique pour tous ces "écussons à coudre" : le tout sommé d'un "chef à coudre" (par défaut : "au nom de la commune")
Alors blason? Logo? Écusson à coudre? On fait quoi, on dessine? on envoie à l'atelier graphique? On refuse la demande? Mathieu C. (d) 29 juin 2012 à 13:49 (CEST)
Je donne mon avis, mais ce n'est que mon avis ! Si quelqu'un se sent ! (Si on enlève le chef à coudre, ça peut s'accepter !) --Ssire (d) 2 juillet 2012 à 19:19 (CEST)
Je me lance : "D’argent, à deux chiens crabiers de sable, à la queue desquels est appendu un crabe du même, soutenant un tronc d’arbre aussi de sable, flambant de gueules, le tout posé sur une champagne [ou plaine : la champagne fait à peu près le tiers de la hauteur de l'écu, le chef aussi, du coup la partie centrale devrait aussi avoir le tiers de la hauteur de l'écu, or elle est nettement plus grande que les deux autres sur le site de la mairie, je ne suis donc pas certain qu'on soit en présence d'une champagne et d'un chef] d’or chargée de huit cotices en barre de sable ; au chef [comble / chef retrait, cf ma remarque ci-dessus] d’azur chargé d’une ombre de soleil d'or défaillante en pointe [vraiment pas sûr de moi : je n’ai vu le terme défaillant utilisé que pour une moitié dextre ou senestre manquante, mais comme ce demi soleil n’est pas mouvant de la base du chef, je ne sais pas comment le décrire] accosté de deux huitres ouvertes d’argent."
Est-il possible de changer le soleil ? Celui qui figure sur le site de la ville est en forme de demi-cercle avec des rayons et un reflet dans l'azur. Sinon le blason est bien réussi. Méphisto38 (d) 30 septembre 2012 à 23:35 (CET)
Ok pour le soleil, ce qui correspond à la remarque que je fais ici à Tretinville: c'est un demi-soleil montant. Mais pas d'accord pour le reflet dans l'azur qui n'a rien d'héraldique : c'est de l'écusson à coudre pour touristes.... OK pour un comble et plutôt une terrasse (qui n'est pas si rigoureusement défini que champagne) --Ssire (d) 1 octobre 2012 à 10:10 (CEST)
Ave Ssire, une question pour que je comprenne bien ta remarque, "Ok pour le soleil", qui fait suite à celle de Méphisto38 qui me demande de dessiner un demi-cercle avec des rayons représentés par des traits. Tu penses qu'il faut modifier le dessin dans ce sens ? Il me semble que ça ne ferait pas un soleil très héraldique, contrairement à celui que j'ai dessiné.
Sinon, je croyais que la terrasse se distinguait de la champagne par le caractère irrégulier de la ligne supérieure. Ici, elle est parfaitement rectiligne, d'où mon idée de plaine. La définition de terrasse, n'est donc pas si claire que ça ? Ne faudrait-il pas aussi réduire encore la dimension du comble ?
Enfin, il n'y a pas d'autre hérésie dans mon blasonnement que mon ombre de soleil défaillante en pointe ? Le blasonnement "D’argent, à deux chiens crabiers de sable, à la queue desquels est appendu un crabe du même, soutenant un tronc d’arbre aussi de sable, flambant de gueules, le tout posé sur une terrasse d’or chargée de huit cotices en barre de sable ; au comble d’azur chargé d’un demi-soleil [non figuré] montant d'or accosté de deux huitres ouvertes d’argent." est correct ?
Ave Tretinville. Mephisto38 dit demi-cercle avec des rayons, il ne dit pas figurés par des trait. Donc OK pour un demi cercle avec des rayons héraldique (comme tu as très bien fait) et OK pour le blasonnement "demi soleil montant non figuré" (failli ne va pas ici ni naissant qui est un quart de soleil à chef-dextre)
la différence entre terrasse et champagne c'est surtout que terrasse est un meuble et champagne une pièce. Ce qui laisse libre la terrasse d'être à surface lisse ou rugueuse, d'être issante de la pointe (par defaut) ou isolée etc et dans le etc, il y a la possibilité de la faire plus ou moins épaisse. Le modelle de la municipalité ne présentant pas un rigoureux tiers, pourquoi se priver de la souplesse de la terrasse pas trop à l'enquerre (or sur argent quand même) grace au cotices...
Pour ce qui est du reste je reste sceptique sur les chiens soutenant ce tronc flambant à distance (chiens crabiers, mais pas cramés). Sur le blason présenté en lien, les pattes avants des chiens ne sont pas en position de soutien. Mais bon j'ai la flemme de blasonner ça en toutes rigueur. Ta formule tient la route pour l'essentiel.... Cdlt --Ssire (d) 1 octobre 2012 à 11:28 (CEST)
J'ai modifié les pattes antérieures des deux chiens, du coup, s'ils ne soutiennent plus le tronc d'arbre, le blasonnement pourrait donner qque chose comme ça : "D’argent, à un tronc d’arbre de sable, flambant de gueules, accosté de deux chiens crabiers rampants et affrontés aussi de sable à la tête contournée et à la queue desquels est appendu un crabe du même, le tout posé sur une terrasse d’or chargée de huit cotices en barre de sable ; au comble d’azur chargé d’un demi-soleil non figuré montant d'or accosté de deux huîtres ouvertes d’argent" ? Cordialement --Tretinville (d) 1 octobre 2012 à 12:07 (CEST)
Ce n'est pas moi qui dessine, mais je soutiens fermement la forme du soleil actuel, et non la représentation carte postale du site, ou alors le truc cesse d'être un blason et devient un logo. (Si le "soleil" lui même est blasonnable : demi cercle d'or, les rayons sont limites: simples traits, ce qui n'existent pas vraiment en héraldique; quant au reflet il est complètement impensable : couleur et limite de forme non définissable) --Ssire (d) 9 octobre 2012 à 09:09 (CEST)
Non, je ne modifierai pas mon dessin, je conserve mon soleil d'origine. L'objet de la demande était de dessiner le blason de la commune, je respecte donc les règles héraldiques. Si la demande était de reproduire strictement à l'identique le modèle présenté, ce n'est plus une demande de dessin de blason, mais une demande de reproduction d'un logo (qui n'a pas sa place ici). Dans cette deuxième hypothèse, qui ne laisse aucune latitude au dessinateur, mon dessin est entièrement faux : la forme de "l'écu", la dimension et l'angle des cotices en barre, la position des chiens, la forme de l'arbre, etc... Bonne soirée --Tretinville (d) 9 octobre 2012 à 23:36 (CEST)
Ma question n'avait pas pour but de heurter qui que ce soit ; étant néophyte en la matière, je suis un peu perdu sur vos réponses. Je vais me répéter mais le blason est bien réussi (la ville devrait changer de blason pour celui-ci). Merci quand-même Méphisto38 (d) 10 octobre 2012 à 04:40 (CET)
Je crois que personne n'a été heurté. Nos remarques avait juste un but informatif. L'héraldique est précis dans son langage (le blasonnement) mais laisse une assez large liberté au style du dessin ; contrairement au logo pour lequel il n'existe pas de langage de description et pour lequel le dessin (y compris les couleurs) est strictement figé et ne peut être modifié. --Tretinville (d) 10 octobre 2012 à 08:12 (CEST)Bonne journée
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 13/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 13/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : coupé : au premier de gueules aux trois étoiles d'argent rangées en fasce, au second d'argent à la rivière de sinople en fasce.
Source du blasonnement : Armorial de Jougla de Morenas
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22 octobre 2012 à 08:47 (CEST)
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22 octobre 2012 à 08:52 (CEST)
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22 octobre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Armorial des communes de Belgique et l'ensemble des communes concernées.
Mais pour ne pas trop en demander en une fois, je propose de commencer par celui d'Écaussinnes
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Écartélé : aux 1 et 4 écartelé aux a et de de gueules à dix losanges d'agent posées 3, 3, 3 et 1 qui est Lalaing et aux b et c d'or à trois lions de gueules qui est Rœulx dit d'Écaussines, aux 2 et 3 de sinople au lion d'argent armé, lampassé et couronné d'or, au chef d'argent chargé de trois aiglettes de sable. Sur le tout écartélé : aux 1 et 4 d'argent à cinq fasces d'azur, au lion de gueules à la queue fourchue armé, lampassé et couronné d'or, brochant sur le tout qui est Luxembourg-Houffalize, aux 2 et 3 d'argent à deux pals de gueules, qui est Orley et sur le tout gironné d'argent et de sable de dix pièces, chaque giron de sable chargé de trois croix recroisettées au pied fiché d'or, les pieds dirigés vers le cœur de l'écu qui est Enghien.
Source du blasonnement :
Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 1 : Communes wallonnes A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 291
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Bonsoir, honnêtement c'est indessinable. Le site vers lequel cette demande renvoie est incapable de nommer l'un des meubles qui composent ce blason. On sait seulement qu'il y a un truc (".....") d'argent entre les deux griffons affrontés, et l'image, de très mauvaise qualité, ne permet pas de distinguer la nature du truc en question. Cdlt --Tretinville (d) 22 octobre 2012 à 19:10 (CEST)
Tiens y a ça. Quelque part, je t'admire de faire tant d'efforts pour des demandes qui semblent exiger que tout tombe tout cuit... En trois clic je trouve ça, le demandeur aurait pu faire ces trois clics.. [49] --Ssire (d) 22 octobre 2012 à 20:47 (CEST)
À Ssire : Bonsoir, veuillez excuser mon amateurisme mais je pensais que la définition et le blason sur ce site était fiable, apparement non... Toutefois je ne suis pas un expert des sites internet en héraldique comme vous, alors si vous trouvez d'autres blasons mieux fourni merci de les ajouter sur cette page pour les comparer. PS : Si vous trouvez que le blason est tout simplement irréalisable vous avez le droit de refuser ma demande, je ne vais pas vous en tenir rigueur. Bonne soirée Méphisto38 (d) 22 octobre 2012 à 21:50 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22 octobre 2012
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 23/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Écartelé : au 1, de sable au chevron d'or, chargé de trois fleurs de lis d'azur, accompagné en chef de deux têtes de lion, arrachées et affrontées d'or, lampassées de gueules, et en pointe d'une tête de léopard d'or, tenant en sa gueule un anneau de sable ; au 2, d'or à la croix de gueules, cantonnée de quatre lionceaux du même, armés et lampassés d'azur ; au 3, de sable à deux quintefeuilles d'argent, une en chef à senestre et l'autre en pointe, au franc-canton d'or, chargé d'un double roc de gueules ; au 4, d'or à la fasce bretessée et contre-bretessée de sable ; sur le tout, d'argent à la croix de gueules.
Source du blasonnement : Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 1 : Communes wallonnes A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 311
Si ce n'est pas trop demandé, réaliser deux versions du blason, sans et avec les supports. Voir le lien ci-dessous. La photo comporte également le blasonnement des supports.
Le bonnet de baron brabançon est très réussi. Les léopards lionnés sont une peu trop "lion", mais soit. C'est bien ainsi. --H2o (d) 24 octobre 2012 à 13:33 (CEST)
Merci. Pour la couronne de baron, je n'ai aucun mérite. J'ai repris celle-ci .
S'agissant des ornements extérieurs, je suis loin d'être un spécialiste du sujet. Toutefois, compte tenu de la description ("léopard lionné") je suis parti du principe que, dans le cas présent, ils répondaient aux mêmes règles que celles qui régissent la description d'un blason. En héraldique, le lion et le léopard désignent le même animal, mais avec une position de tête différente : le lion a la tête de profil et le léopard a la tête de face. Ensuite chacun des "deux" animaux a une position préférée : le lion est, sauf blasonnement contraire, rampant (en position verticale) et le léopard est passant (allongé, trois pattes au sol). Quand le lion (tête de profil) est dans la position traditionnelle du léopard (sur trois pattes), on parle de "lion léopardé", quant, à l'inverse, le léopard (tête de face) est dans la position traditionnelle du lion on parle de "léopard lionné". Il est exact que certains dessinent le léopard avec un peu moins de crinière, mais cela tient plus, semble-t-il, d'une question de style que d'une question de règle héraldique (et en tout cas cela ne répond pas à un souci de vraisemblance puisque le véritable léopard est dépourvu de crinière). Quant à l'illustration donnée en exemple, elle fait clairement apparaître deux fauves avec de belles crinières. En revanche, il faut que je corrige la couleur des lions qui sont trop marrons et pas d'or. Cdlt--Tretinville (d) 24 octobre 2012 à 14:57 (CEST)
En plus, et vu l'angle de vision il leur manque un attribut viril non ambigu, dont le manque serait très mal perçu selon l'ideologie dominante en héraldique…--Ssire (d) 24 octobre 2012 à 17:55 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 21/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Je suis un peu embêté par ma demande car je n'avais pas vu que le blason avait déjà été réalisé. Mais quand je regarde ces blasons et celui de la ville, il me semble que la tour est plutôt maçonnée (on voit les pierres apparaîtrent), les anneaux des clés sont plus ronds qu'en forme de losange et les panneton d'un seul tenant sur la 2e version. N'est-il pas possible de faire des modifications sur un seul blason. Encore désolé pour ma bévue Méphisto38 (d) 29 octobre 2012 à 07:00 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 21 octobre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Et pour peu que le blasonnement le soit aussi, ce qui n'est pas gagné pour ces sources. Or, moi j'y vois plutôt des losanges que des fusées… --Ssire (d) 21 octobre 2012 à 15:18 (CEST)
Source du blasonnement : et Exemple de figure sur le net :
[55]
voici une proposition .
PS : le blasonnement donné sur le lien ne correspond pas au dessin (la bordure est trop fine pour en être une, la branche d'olivier n'est pas blasonnée, et le caducée n'en est pas vraiment un, il manque les deux ailes)--Tretinville (d) 20 octobre 2012 à 23:43 (CEST)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
2 écus : à dextre : de gueules à la bande d'or, l'écu surmonté d'une couronne à douze perles posées sur le cercle ; à senestre : parti : à dextre, coupé : au premier d'or à l'aigle bicéphale de sable, au second écartelé aux 1 et 4 de gueules à deux bars adossés d'argent, aux 2 et 3 d'argent à un buste d'homme de gueule ; à senestre, d'azur semé de fleurs de lis d'or dans un treillissé d'argent ; l'écu sommé d'une mitre d'or posée sur une crosse du même, le crosseron dirigé à senestre
Source du blasonnement :
Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 1 : Communes wallonnes A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 184-185
Bravo. Tu dessines plus vite que ton ombre. J'aime beaucoup l'aigle, que j'ai l'impression d'avoir vu quelque part . --H2o (d) 26 octobre 2012 à 08:15 (CEST)
A l'agrandissement, j'ai l'impression d'une petit pointe visible dans le prolongement de la crosse. --H2o (d) 26 octobre 2012 à 18:34 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 29/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 28/10/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : De gueules au sautoir d'azur, bordé d'argent chargé de cinq quintefeuilles du même. L'écu sommé d'une couronne à treize perles, dont trois relevées, et tenu par deux griffons d'or, lampassés de gueules.
Source du blasonnement : Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 1 : Communes wallonnes A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 360
Merci. J'ai vu que pour le blason de Boussu, tu as repris et adapté mon tout premier dessin en svg . J'ai donc moi-même repris et adapté ta modification pour créer Frameries, Jemappes et j'ai créé une demi-aigle pour Saint-Ghislain. Merci de ta participation, car je n'ai pas le temps de compléter seul l'armorial des communes de Belgique, projet qui me tiens à cœur. --H2o (d) 28 octobre 2012 à 21:51 (CET)
Ah, vos réactions sont très sympas. Merci. Il y a tellement de demandeurs qui réagissent à peine, voire pas du tout, après la réalisation de leur "commande".--Tretinville (d) 29 octobre 2012 à 21:42 (CET)
Normal, le partage du savoir est à des années lumières de la consommation. Ceux qui partagent remercient, ceux qui consomment se contentent ??? que ce soit gratuit ??? --H2o (d) 29 octobre 2012 à 21:54 (CET)
Oh, il y a des consommateurs qui remercient, parcequ'ils ont reçu une solide éducation "comme-il-faut". Je ne crois pas me tromper quand je pense que dans la reaction "Wouaah super. Merci !" Tretinville à été plus sensible à "Wouaah super." qu'à "Merci !". Aussi je profite de cette intervention pour surligner que Tretinville fait un sacré bon boulot, mais sans le remercier puisque je ne lui ai rien demandé en particulier...Ah si ! Je peux lui demander de continuer, et pour ça OK, un grand merci ! --Ssire (d) 29 octobre 2012 à 23:12 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Demandé par : Frédéric V. le 28 octobre 2012 à 19:30 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Le Puiset-Doré
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : parti au 1 de gueules au puits d'argent, au 2 de sinople à la rivière d'or (ou ondé d'or)
[57]
Le puits comprend un arceau, soutenu par deux montants eux-mêmes supportant le dispositif de descente et remontée (roue+corde ou chaine). Le rivière n'est pas très visible sur l'exemple. Elle comprend 2 ondes, très schématiquement comme ceci : /'*'\_/'*'\
Source du blasonnement : bulletin communal du Puiset-Doré
AMHA les deux ondes, c'est simplement une fasce ondée... en contrastant au max, je ne vois aucun effet d'onde à l'intérieur. Par onde, le demandeur à du vouloir décrire les "bosses" de l'ondulation (sur la lien, la fasce ondule effectivement d'un "creux" entre deux "bosses")...--Ssire (d) 29 octobre 2012 à 23:42 (CET)
Oui effectivement, moi-même je ne suis pas certain de savoir s'il s'agit d'une fasce ondée ou d'une rivière. Votre représentation très réussie correspondrait à la rivière mais je ne sais pas si c'est bien conventionnel en héraldique. Si j'en apprends davantage, peut-être d'ici quelques jours, je vous préciserais ici même s'il faut dessiner une fasce ondée d'or ou maintenir cette rivière d'or. Frédéric V. Encore merci.
Il s'agit bien d'une fasce ondée d'or sans autre dessin à l'intérieur. J'ai l'impression par ailleurs que le gabarit de l'écu n'est pas exactement celui habituellement préconisé par le projet blason mais peut-être est-ce normal. Le blasonnement serait donc parti au 1 de gueules au puits d'argent, au 2 de sinople à la fasce ondée d'or. Est-il possible que vous le redessiniez en conséquence avec éventuellement les supports en épis de blé et la devise "LE PUISET-DORÉ". Merci. Frédéric V.--82.248.213.65 (d) 2 novembre 2012 à 20:06 (CET)
Bonsoir, j'ai modifié le dessin. Dans la version précédente, la représentation de la rivière était bien "conventionnelle" : elle est généralement représentée sous la forme d'une champagne, d'une fasce ou d'une bande (le blasonnement doit le préciser). On la distingue par des traits curvilignes, qui marquent les flots ou courants d'eau. Les bords sont ondés. Quant à la forme de l'écu, il s'agit bien de l'un des gabarits proposés par le Projet Blasons. J'ai retenu ce modèle (en pointe XVIII ème avec relief) parce que je le trouve équilibré notamment en présence d'un blason parti, dont l'un des partis est chargé d'un meuble assez haut (ici, le puit). Je "m'attaquerai" aux ornements extérieurs plus tard. Cordialement. --Tretinville (d) 3 novembre 2012 à 00:07 (CET)
Merci pour les explications et la retouche. Je comprends mieux votre choix de gabarit. J'attends la suite avec enthousiasme. Frédéric V. --82.249.47.213 (d) 4 novembre 2012 à 20:49 (CET)
Voici une proposition de version avec ornements extérieurs :
Merci infiniment pour votre réalisation. Frédéric V.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Mal-gironné de six pièces d'or et d'azur ; chargé en cœur d'un tourteau de gueules chargé d'une tour ajourée d'argent.
Source du blasonnement : Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 1 : Communes wallonnes A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 207
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur à la fasce d'or accompagnée de trois têtes de lion du même, lampassées de gueules, à la bordure engrelée également d'or.
Source du blasonnement : Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 1 : Communes wallonnes A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 306
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent à un château fort d'azur, maçonné, ouvert et ajouré du champ, à trois tours crénelées de trois pièces, la tour centrale plus haute que les deux autres, la porte hersée à mi-hauteur.
Source du blasonnement : Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 1 : Communes wallonnes A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 343
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Écartelé aux 1 et 4 d’argent à trois fasces ondées de gueules, aux 2 et 3 d’argent à trois feuilles de chênes de gueules 2 et 1, posées la première et la troisième en bande, la deuxième en barre
Source du blasonnement : Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, t. 1 : Communes wallonnes A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 363
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 8/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Objet : Blason de François de Beauvilliers avant qu'il ne devienne duc de Saint-Aignan.
Description : Parti de 3, coupé d'un, qui font 8 quartiers, au 1 du chef burelé d'argent et de gueules, au lion de sable brochant sur le tout, amré, lampassé et couronné d'or, qui est d'Estouteville, au 2 d'azur, à six annelets d'or qui est d'Husson, au 3 de La Trémoille, au 4 de Bourbon, au 5 et 1 de la pointe de Châlon, au 6 de Bourgogne ancien, au 7 de Savoie, au 8 de gueules à deux clefs d'argent passée en sautoir, qui est de Clermont-Tonnerre, sur le tout de Beauvilliers
Source : Armorial de Touraine, de Jacques-Xavier Carré de Busserolle, 1866
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 07/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Tierce en payrle de sinople à la grappe de raison d’or, d’azur aux deux fasces ondées d’argent, de gueules chargé d’une abeille d’or et d’une gerbe de blé de même.
enfin presque: le blasonnement ne donne pas la position relative de l'abeiile et de la gerbe. je corrige :Tiercé en payrle de sinople à une grappe de raison d’or, d’azur aux deux fasces ondées d’argent, de gueules chargé d’une gerbe de blé d’or surmontée d’une abeille de même.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 11/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Description: support deux Lions posés à dextre et sénestre. Le blason est surmonté d'une couronne ducale, ayant pour cimier Saint Pierre. Le tout posé sur un manteau de Pair de France accompagné de deux étendards, à dextre du Dauphiné et à sénestre qui est écartelé de France et du Dauphiné. Le cimier est une tiare papale.
Observation : Je ne connais pas la description complète du dessin mais il se trouve sur le site www.clermont-tonnerre.fr, dans la partie héraldique.
Source du blasonnement : Le Chevalier de Courcelles, Histoire généalogique des Pairs de France, des Grands Dignitaires du Royaume, etc., 1826
Me suis amusé à assembler ça, dans un style que je n'aime pas trop... sauf quand il y a des ornements extérieurs. En revanche, je n'y connais rien en couleur de manteau, je l'ai choisi rouge, mais il est peut-être bleu, ou mauve, ou jaune moutarde...aucune idée. --Tretinville (d) 10 novembre 2012 à 00:37 (CET)
bonsoir, le rouge peut tout à fait convenir. :) Merci pour ce dessin.
Oui le rouge convient très bien, c'est mieux quand c'est la même couleur de "gueules" que celui qui est dans l'écu des Clermont-T. On peut également faire apparaître les pannetons des clefs d'argent. cordialement Fitzwarin (d) 17 novembre 2012 à 20:11 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 20/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Le blasonnement (même traduit) donné sur le site est pour le moins discutable… Je suggère plutôt ceci:
Tiercé en fasce, au 1) fascé ondé d'azur et d'argent de 4 pièces; au 2) de gueules au lion leopardé d'or; au 3) de sable à un soleil non figuré d'or mouvant de la pointe. --Ssire (d) 30 avril 2012 à 09:36 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 12/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :Accollé de Valentini (d'azur à un soleil d'or soutenus par trois épis de blé) et de Bonaparte
pourriez vous faire aussi le blason avant alliance s'il vous plait (d'azur à un soleil d'or soutenus par trois épis de blé) pour la partie Bonaparte pouvez vous s'il vous plait utiliser pour la continuité de l'armorial celui çi
MERCI beaucoup
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 17/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Écartelé au 1 et 4 d'argent plein au 2 et 3 de sable plein sur le tout d'or au lion de sable couronné du couronne de gueules à la bordure componée d'argent et de gueules
Bon, j'ai fait ça pour m'amuser en attendant d'avoir un blasonnement qui tienne la route et/ou des images non contradictoires. Quand j'aurai tout, je reviendrai à une représentation plus conforme à la charte graphique du projet Blasons.
Le problème c'est l'écu central. A priori c'est celui du burgraviat de Nüremberg. Mais en cherchant, on trouve plein de représentations contradictoires : le lion est parfois contourné (cf. le vitrail, mais ce n'est pas le cas sur la pièce de monnaie), il peut être simplement couronné de gueules ou couronné et armé de gueules, ou couronné, armé et lampassé de gueules. Sa queue est double... ou pas, et, quand elle est double, elle est parfois passée en sautoir, parfois non. Quant à la bordure, elle peut-être componée de gueules et d'argent, ou bien d'argent et de gueules.
En tout cas, le blasonnement proposé ici ne veut rien dire "d'or au lion de sable couronné du couronne de gueules...".
Bonne soirée. --Tretinville (d) 16 novembre 2012 à 23:57 (CET)
Bonjour, merci de l'info sur la courtoisie héraldique, je ne connaissais pas du tout cette pratique du contournement des lions ou des aigles dans les armes d'alliance. A la lecture de l'article, je constate toutefois que cela semble être, a priori, une pratique allemande (ou, plus largement, des terres d'empire). En tout cas, je ne l'avais jamais rencontrée dans l'héraldique française. Je suppose également qu'elle n'était pratiquée que par les familles régnantes, ducales ou princières dont les armes avaient une notoriété suffisante pour qu'il n'y ait pas d’ambiguïté sur le caractère "courtois" du contournement.
La question du contournement étant réglée, cela laisse encore quelques questions en suspens :
tu indiques que c'est un lion de sable couronné de gueules, mais toutes les images sont concordantes pour représenter un lion lampassé et couronné de gueules. S'agissant de ses griffes, les images sont trop petites pour que l'on puisse trancher la question. Sur la page du Burgraviat_de_Nuremberg, il est toutefois précisé que le lion est également armé de gueules;
s'agissant de la queue du lion, cette même page indique que la queue est double. En revanche les images que tu fournis en lien sont contradictoires ou peu lisibles. Sur cette image , la queue est clairement double. Sur les autres, c'est moins visible ;
dernier point, la bordure. Le blasonnement que tu fournis indique qu'elle est componée d'argent et de gueules, or sur toutes les images fournies (sauf ) elle est componée de gueules et d'argent.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 16/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur à une fasce ondée d'argent ; accompagnée de trois émerillons d'or, becqués, chaperonnés et onglés de gueules posés deux en chef et un en pointe. Couronne de marquis
Source du blasonnement : Armorial de l'Anjou de J.Denais
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 20 novembre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 20/11/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 24 novembre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 24 novembre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
autant que si on avait restauré en gothique une église romane...(quoique pour les églises, ça m'agace moins ;-)--Ssire (d) 25 novembre 2012 à 04:13 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 02/12/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Je n'ai pas à être remercié. Certains corrigent les fautes d'orthographe de mes contributions, sans doutes parce qu'ils trouve que ça fait désordre. Je ne les remercie pas pour autant. Ce qui fait désordre pour moi, c'est les fautes de blasonnement (au passage, le site Clermont-tonnere en contient qqunes). A chacun ses allergies...--Ssire (d) 1 décembre 2012 à 04:49 (CET)
Toutefois c'est plus agréable d'avoir quelqu'un qui corrige plutôt que quelqu'un qui se campe à dire : c'est faux ! :). Pour le site Clermont-Tonnere, toutes corrections sont bienvenues, au contraire !!
Peut-être que les pièces peuvent être légèrement moins importante ? Mais si non je trouve ça très bien ! Merci
En théorie le denticulé en bordure est superposable à une bordure componée de 2 n pièces, d'une couleur et du champ (au traits de partitions près) donc d'une largeur d'environ 1/6ème. le dessin de Tretinville est effectivement un poil généreux pour le denticulé... --Ssire (d) 1 décembre 2012 à 20:18 (CET)
Merci beaucoup, c'est parfait !
J'ai modifié le dessin et réduit la dimension des denticules.
En fait, au moment de la réalisation de mon premier dessin je me suis heurté à des règles que je n'ai pas trop su comment concilier.
Je sais que la largeur de la bordure est d'environ 1/6ème de la largeur de l'écu et que le denticulé en bordure correspond à une bordure componée dont on aurait supprimé un compon sur deux. Or, dans une bordure componée, les compons ont, en principe, la même dimension (tout au moins dans leur partie haute en ce qui concerne les écus en pointe). En supprimant un compon sur deux, l'espace laissé entre deux compons est donc de la même dimension que celle des compons subsistants.
La difficulté réside dans la représentation de la partie haute du denticulé. Si on laisse trois denticules en chef, un dans chaque angle (dextre-chef et dextre-senestre) et un au milieu, et si on souhaite que chaque denticule, ainsi que les deux espaces intercalaires qui les séparent, aient tous la même dimension, on se retrouve mathématiquement avec une bordure ayant 1/5ème de la largeur de l'écu. C'est l'option que j'avais prise. En revanche, si on souhaite conserver des denticules et des espaces intercalaires de même dimension en respectant une largeur de bordure de 1/6ème, avec un premier denticule positionné dans l'angle dextre-chef, on se retrouve avec un "trou" dans l'angle dextre-senestre et la position des 5 derniers denticules n'est plus symétrique et on s'éloigne beaucoup des exemples donnés dans la demande. Bonne soirée à tous. --Tretinville (d) 1 décembre 2012 à 23:16 (CET)
Tu t'es torturé un peu trop, mais c'est tout à ton honneur, et le compromis que tu présentes est des plus satisfaisant. Mais voyons la théorie. Le denticulé (tout autant que le componé) suppose une définition par défaut, qui pour le denticulé en bordure est de 14 pièces. Ceci permet d'installer des denticules carrées espacés d'une largeur équivalente à leur taille. Dès lors que le nombre par défaut est modifié, il faut tordre le cou à une définition. En général on ne modifie pas ou très peu la largeur de la "bordure" formée, ce qui pourrait géner le placement des autes figures. Reste deux possibilités: respecter la forme carré des denticules (les espaces entre monticules sont des rectangles) ou respecter l'identité de forme entre denticules et espaces (qui deviennent rectangles, avec adaptations éventuelles aux angle, voir ci-après) C'est généralement cette dernière solution qui est adoptée, parce ce que c'est la seule possible pour le componé, à qui le denticulé ressemble beaucoup. Pour la première solution, le dessin de Tretinville est un très bon exemple. Pour l'autre, les solutions Chatsam corresponde bien à ce qui se fait souvent, avec les denticules en "rectangle coudé" aux épaules si nécessaire....Cdlt --Ssire (d) 2 décembre 2012 à 08:51 (CET)
(avec une erreur sur la position des escargot, mais ce n'est pas le pb ici)
Spax89 c'est battu avec un mauvais blasonnement "bordure denticulé" (à corriger !)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 26 novembre 2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Bonsoir, je ne sais pas si ça a de l'importance mais la voile est dans le mauvais sens par rapport au blason donné. Est-il possible de changer le gouvernail et les anses des cruches ? PS : Pourquoi avoir enregistré le dessin dans le blason de la Savoie alors que la ville est dans la Nièvre ? Méphisto38 (d) 3 décembre 2012 à 00:00 (CET)
Bonsoir/ C'est sur le blason donné que la voile est dans le mauvais sens. Telle que dessinée la barque fait de la marche arrière... Si c'était voulu, il faudrait le blasonner" à une barque en marche arrière" etc...
Pourquoi changer le la forme du gouvernail et des anses ? Nous sommes dans le domaine du blason, pas du logo. Un blason doit pouvoir se dessiner à partir du blasonnement: la forme des anses n'étant pas particulièrement spécifiées sauf pour leur position, elles peuvent être de n'importe quelle forme. Le blasonnement dit "une barque" or une barque n'a pas nécessairement de gouvernail, j'aurai pu ne pas en mettre.
Dernier point: le blason proposé viens de l'armorial de Juric, qui n'est pas une source infaillible. La preuve dans ce dessin la voile est à l'envers, et de plus il parle d'une "grappe de raisin vrillée" et représente une vrille à la place de la tige....
Pour ce qui est du titre "savoie inclusion" effectivement c'est un fichier inutilisé dont je me sert comme brouillon. On va mettre un bon titre.
Pour la voile, je ne savais pas si le dessin avait été fait avec le vent qui souffle dans le sens contraire à la barque, donc ça ne m'embête pas (idem pour la grappe de raisin). Pour les anses, je trouve juste que les anses sont trop fines. Et pour le gouvernail, si tu dis qu'il n'y en a pas sur les barques et que celui qui blasonne (le blasonneur ? je ne sais pas si c'est le bon mot) s'est trompé et qu'il n'est pas fiable, alors enlève-le. PS : De toute façon, si il y a des erreurs sur le blasonnement, il est possible que quelqu'un sur ce projet puisse le retoucher pour y effectuer des corrections ou le modifier, non ? Cdlt Méphisto38 (d) 3 décembre 2012 à 02:10 (CET)
Tu es demandeur d'un blason, pas d'une oeuvre d'art à ton goût. Les anses me vont, c'est moi qui dessine et elles sont héraldiquement sans défaut. La barque a ou non un gouvernail, je n'ai pas dit "n'a pas", j'ai dit "n'a pas nécessairement". C'est donc non significatif, et moi, dessinateur, dans le cadre de la liberté que me laisse la définition héraldique, je decide d'en mettre un, avec la forme que je souhaite. Seule la voile est décrite comme triangulaire. Par défaut, un voilier se dirige vers dextre et n'a pas le vent contraire: là ma liberté est plus restrainte. Quant à la source, c'est une seconde main qui vaut ce qu'elle vaut, le dessinateur (Juric) a pu prendre les même liberté que moi par rapport à l'original, que nous ne connaissons pas. Juric donne comme référence "SI" qui veux dire "Site internet" mais je n'ai pas trouvé un quelconque site plus ou moins officiel de la commune, ni donc de dessin et/ou blasonnement de son blason. Donc pour l'instant, pour moi l'affaire en reste là - jusqu'à ce qu'apparaisse une source officielle. --Ssire (d) 3 décembre 2012 à 02:47 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 3/12/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Bonsoir, en travaillant sur les communes, je tombe régulièrement sur de nouveaux blasons. Ci-dessous les éléments pour la réalisation du blason adopté récemment par une petite commune de l'Essonne. Si vous pouvez le réaliser et si besoin corriger les éventuelles erreurs de blasonnement. Merci d'avance. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 21 novembre 2012 à 22:18 (CET)
Demandé par : Cyrilb1881 (d) le 21 novembre 2012 à 22:18 (CET)
Erreur de blasonnement : "au 4, de gueules à une poterie d’or" mais le dessin présente d'or à une poterie de gueules. Pour ce qui est du chef, une croix tréflée étant forcément alésée, il est inutile de le blasonner : "au chef de gueule chargé d’une croix tréflée d’or." --Ssire (d) 21 novembre 2012 à 22:29 (CET)
Bien vu. Dans ce cas, que fait-on ? On respecte le blasonnement ou on l'adapte à l'image ?--Cyrilb1881 (d) 21 novembre 2012 à 23:03 (CET)
J'ai envoyé ça à la mairie de la commune:
Bonjour
Sur votre Flash 49 de juin 2012, on peut lire:
ADOPTION DU BLASON DE LA COMMUNE Suite aux recherches effectuées par la société SEDI, sollicitée pour son savoir faire dans le domaine de la création de blason,......
au 4, de gueules à une poterie d’or Mais le dessin présente l'inverse: au 4, d’or à une poterie de gueules !
Moins grave : au chef de gueule chargé d’une croix tréflée alésée d’or.La croix tréflée étant forcement alésée, on ne le blasonne pas:au chef de gueules chargé d’une croix tréflée d’or. (avec un "s" à gueules)
Quelques fautes de frappe: - au 2, d’azur à un mont de 6 copeaux cerclé de 12 besants format couronne du même. >> au 2, d’azur à un mont de 6 coupeaux cerclé de 12 besants formant couronne du même.
* Pour les ornements extérieurs: * il manque "d'or" pour la couronne murale: Une couronne murale d'or maçonnée de sable
* plus complet serait: Soutien : à dextre 3 épis de blé d’or et à senestre une branche de sinople fruitée de gueules, les tiges passées en sautoir en pointe et nouées de gueules (note: dextre et senestre ne sont pas des erreurs de ma part: dextre est la droite du blason, pas de celui qui regarde)
A toutes fins utiles ! Pour correction minimale, à part les fautes de frappe, changez surtout le 4 (d'or, poterie de gueules). Les autres modifs sont mineures.
Sur Wikipedia, nous enrichissons la page de votre commune de ce nouveau blason en respectant le dessin, mais en corrigeant le blasonnement.
J'ajoute que la roue est une roue de moulin et non une roue dentée (en fait roue à dents, dentée n'étant pas un attribut de roue) qui est un engrenage. --Ssire (d) 21 novembre 2012 à 23:55 (CET)
Merci à vous deux. J'ai écrit le blasonnement : Écartelé : au un, d'or à une roue de moulin de gueules ; au deux, d'azur à un mont de six coupeaux cerclé de douze besants du même ; au trois, d'azur au glaive et à la balance de justice posés en croix latine, le tout d'or ; au quatre, d'or à une poterie de gueules ; au chef de gueules chargé d'une croix tréflée d'or, c'est correct ?--Cyrilb1881 (d) 22 novembre 2012 à 10:22 (CET)
Tout à fait, sauf couleur du mont (d'or). Toutefois on peut se permettre la coquetterie "cerclé en couronne" pour le mont pour en faire des armes parlantes de "Montcouronne" En fait je n'ai pas poussé le bouchon trop loin mais "cerclé" est contestable. Plus rigoureux serait "à un mont de six coupeaux d'or surmonté de 12 besants du même ordonnés en couronne" --Ssire (d) 22 novembre 2012 à 13:13 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 05/12/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Bonjour, quel blasonnement faut-il privilégier ? Celui qui est donnée par Rivoire de la Batie comme étant celui des armes principales de la famille de Bressieu(x) : "de gueules à trois fasces de vair", ou celui qui est donné comme étant une variante... mais qui correspond à la représentation figurant sur la page de la Maison de Bressieux : "fascé de gueules et de vair [de six pièces]"? Bien cordialement. --Tretinville (d) 3 décembre 2012 à 12:51 (CET)
Je mets mon nez dans une débat qui n'est pas vraiment mon truc, mais il me semble qu'il n'y a pas contradiction entre le D'Hozier et l'armorial du dauphiné (p108, col1) s'agissant de "françois de Bressieux" affecté du même titre, de la même femme et du même blason.... Pour ce qui est des tois fasce ou du fascé, pour l'ancienneté j'optereai pour les trois fasces, le fascé découlant facilement d'un mauvais desin ou d'une mauvaise lecture, la zone en pointe étant trop réduite. Tous ça sans fondement, il va sans dire....Cdlt --Ssire (d) 3 décembre 2012 à 13:36 (CET)
Peut être que le précédent ne correspond pas à la même famille de Bressieux et le bon serait le dernier proposé. (Pardon de poluer ce post, mais j’essaie de proposer une solution.:) )
Dans le doute, j'ai dessiné les deux :
"De gueules à trois fasces de vair"
et "Fascé de gueules et de vair" .
Je pense qu'on peut écarter le blason "d'or à la fasce écartelée d'argent et d'azur" (ou d'argent et de gueules sur la clé de voute de l'église) : c'est manifestement une autre famille de Bressieu d'après Rivoire de la Bâtie (famille de Bressieu-Montrigaud cf. page 108 de son livre)
Quant au blason de Joachim de la Baume, il est encore différent puisqu'on a un "fascé de vair et de gueules" (et non pas de gueules et de vair) et sur la première pierre gravée du musée de Bressieux, il semblerait que l'on ait encore autre chose. On ne voit pas les couleurs, mais si on suppose que ce sont celles des autres représentations, je distingue, au deux de ce blason parti de deux et coupé de un, un écu de gueules à trois fasces d'argent, la première chargée de trois clochettes de vair, la seconde de deux clochettes et la troisième d'une clochette. Cordialement --Tretinville (d) 3 décembre 2012 à 20:26 (CET)
Je rappelle que les figures héraldiques qui se trouve peints ou sculptés sur des monuments sont de bons indicateurs en terme d'histoire du lieu et de datation, mais qu'il est rare que leur dessin soit exactement fidèle aux armoiries que la personne qui les a fait représenter possédait réellement. Même pour les armes de France (du roi), on a parfois des surprises.
Dans le cas des Bressieux, sur les armes d'un La Baume, certes il y a un lien lointain de parenté (par les Grolée de Ménillon, marquis en 1612), mais surtout les Bressieux étaient déjà éteints depuis plus d'un siècle. Fitzwarin (d) 4 décembre 2012 à 22:41 (CET)
Petit pinaillage à destination de Tretinville, qui prendra la critique qui suit comme un compliment, en ce sens que je l'estime digne de subir le coupage de cheveu en quatre qui va suivre ;-)))
Le vair commence par un demi pot d'argent. Donc tes fasces sont correctement " de vair". Par contre dans le fascé, le vair est la seconde couleur et doit donc commencer par une demi cloche d'azur. Tel que tu l'as dessiné, on a affaire à un fascé de gueules et de vairé d'azur et d'argent (le vair étant d'argent et d'azur")
Bon c'est du super pinaillage, personne ne soutiendrait une telle caractéristique comme significative. Disons simplement par purisme. Mais je pense que, à l'oeil ça accentue la différence entre les trois fasce et le fascé...Cdlt --Ssire (d) 4 décembre 2012 à 10:32 (CET)
C'est non seulement bien évidemment héraldiquement inattaquable, mais aussi graphiquement parfaitement logique. J'aurais dû y penser, j'ai corrigé mon dessin. Bonne soirée.--Tretinville (d) 4 décembre 2012 à 22:08 (CET)
Ce serait intéressant d'avoir des sceaux de cette famille... quelqu'un en connaît-il ? Ou savoir s'ils figuraient sur un armorial médiéval du Dauphiné ou de Savoie... qui sait ? Fitzwarin (d) 4 décembre 2012 à 22:41 (CET)
Dans [69] il est fait référence aux armes des Bressieux : Fascé de gueules et de vair de six pièces. Description n°225. SI ce numéro correspond à un sceau, ce qui est possible vu que pour le numéro 223 c'est précisé : effacé, cela pourrait être une piste ... --Clermont (d) 5 décembre 2012 à 10:22 (CET)
Familles Artaud de Montauban / Montauban / Maubec /Bocsozel
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A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Pour ce blason, j'ai repris la description que l'on trouve dans le livre de Rivoire de la Bâtie (page 22). Je peux changer.--Tretinville (d) 3 décembre 2012 à 21:29 (CET
Si cette source vous semble plus sure ! c'est parfait ! (toutefois, j'ai plus souvent vu la seconde version, et il est très (trop?) proche de celui des Castellane il nous faudrait encore l'avis d'un expert ! )
En fait, je n'en sais rien du tout. Quand on lit les différents articles, on voit que la famille de Montauban s'est poursuivie dans la famille Artaud qui aurait repris le nom et les armes des Montauban. On devrait donc avoir le même blason pour les Artaud de Montauban et les Montauban "tout court". Or, sur les deux sources données pour les Artaud de Montauban, sur la première l'image le blason est en noir et blanc et il n'y a pas de blasonnement et sur la page d'Hozier le champ est de gueules et non d'azur. Il y a donc contradiction avec l'affirmation selon laquelle les Artaud auraient repris tel quel les armes Montauban. J'ai supposé, sans aucune preuve, qu'après l'alliance avec les Montauban, les Artaud avaient effectivement repris les armes Montauban en conservant toutefois les couleurs de leurs armes d'origine (gueules et or) sur lesquelles il n'y avait alors qu'un seul château. J'ai donc pensé dessiner les armes originales (originelles) des Artaud. Je n'avais en revanche pas fait le rapprochement avec les armes identiques des Castellane. Il est peu probables que deux familles de cette importance aient eu les mêmes armes. Je modifierai mon dessin demain. Bonne soirée.--Tretinville (d) 3 décembre 2012 à 23:36 (CET)
Bonjour Tretinville, C'est un art bien compliqué ... avez-vous vu ce dessin https://books.google.fr/books?id=S5JwDaTDoKgC&pg=PA9&dq=montmaur%2Bmontauban%2Bartaud&hl=fr&sa=X&ei=Ja-8UNmwKszEtAbNp4Eo&ved=0CDYQ6AEwAg#v=snippet&q=artaud&f=false en page 1 ou Artaud semble reprendre Montauban ? Effectivement c'est en noir et blanc et cela ne permet pas de déterminer la couleur, quoi qu’à bien y regarder ne pourrait-on pas estimer que les traits verticaux représente de gueules ? Auquel cas nous aurions effectivement le même blason que Montauban, avec les 3 châteaux, mais sur fond de gueules ? Dessin que l'on retrouve chez d'Hozier. (page 160) Pour Castellane je suis d'accord avec vous, mais c'était une référence plus esthétique qu'autre chose. Bien Cordialement. Clermont 4 décembre 2012
A coté de cela j'ai vu, sur Internet plusieurs exemples ou parfois ce sont 3 tours, parfois non ... je vous avouerai ne pas savoir trop quoi penser ... évidemment ça n'aide en rien, mais peut-être que quelqu'un connait la solution ... ? --Clermont (d) 4 décembre 2012 à 19:27 (CET)
Je crois que l'on ne trouvera jamais une solution définitive à cette question et que le plus simple est de repartir de la source la plus ancienne et, peut-être, la plus fiable : d'Hozier. La famille Artaud de Montauban a, comme toutes les familles notables (ou jugées telles), été amenée à faire les démarches nécessaires pour l'enregistrement de ses armes. Elle a payé une taxe pour ça. On peut supposer que son (sa) représentant(e) au XVIIème siècle savait à quoi ressemblaient les armoiries qu'il (elle) enregistrait moyennant impôt. --Tretinville (d) 4 décembre 2012 à 22:30 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10/12/2012
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A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 12/12/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Je suis pas sur que ce soit classable en armoiries, pour moi cela tiens plus du logo que de l'héraldique, bien que l'on voit des pièces biens distinctes. L’imprécision sur les couleur le rend dans tout les cas indessinable en l'état. Je voudrais l'avis de Ssire avant de pouvoir classer. Merci Mathieu C. (d) 7 décembre 2012 à 16:32 (CET)
C'est tout à fait dessinable, il faut oublier le dessin de la source et faire ça sur un écu wiki quite à faire hurler les tenants de l'iconologiquement conforme. Juste un petit amendement au blasonnement pour plus de rigueur et pou éviter l'enquerre:
d'or à un gousset alésé d'azur soutenu d'un compas à branches courbes renversé de sable, et à deux couteaux d'argent emmanchés de gueules passés en sautoir, liés d'or, brochant sur le tout.
Et ça tient la route ! Je suis partisan de la faire, ne serait-ce que pour enfoncer le clou que la forme de l'écu est hors definition du blason... Cdlt --Ssire (d) 7 décembre 2012 à 16:49 (CET)
Voilà pour toi Ssire : , j'avoue que j'ai un peut forcer le trait en remplaçant les couteau (pique à fondue) du logo utilisé par la ville! Mais bon, la seule chose qui compte c'est l'héraldique. Cordialement Mathieu C. (d) 12 décembre 2012 à 17:20 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 13/12/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Est-il possible de modifier la croix pattée (éventuellement la fleur de lys) afin qu'elle ressemble plus à celle dessinée sur les véhicules municipaux, documents et poubelles ? Merci. — JeanBonoɹǝʇnɔsıp
Le problème est que la croix "pattée" des véhicules municipaux etc n'est pas "pattée" mais "potencée". Le lys des jardin n'est pas "au naturel" mais "d'argent". Alors on change quoi, le dessin ou le blasonnement ? --Ssire (d) 14 août 2012 à 14:29 (CEST)
Même problème que Ssire, le blasonnement de la poubelle donnerait : "D'azur à un lys de jardin d'argent, au chef d'or chargé d'une croix potencée de sable." Et encore, cette croix potencée est curieuse avec sa longue barre horizontale. Soit il y a une erreur dans le blasonnement, soit sur les véhicules municipaux.
Voici une version "potencée": Blason potencé.
C'est assez confus dans le livre dédié à la commune : la définition est la même (il y a même je pense une coquille en disant la croix « épatée » ), pourtant en le détaillant ils disent qu'elle est « potencée » (dite de « Jérusalem » ), avec pour signification les pèlerins de Saint-Jacques de Compostelle. Ils précisent aussi que le blason n'a aucune origine nobiliaire, inutile de chercher de ce côté donc (je n'ai rien trouvé dans les armoriaux sur Gallica). Je propose donc qu'on change le blasonnement pour « potencée ». — JeanBonoɹǝʇnɔsıp14 août 2012 à 17:10 (CEST)
OK pour la croix (Une petite remarque quand même: la croix potencée est généralement allèsée. Il ne faut donc pas qu'elle touche les limites sup et inf du chef. La forme "municipale n'est pas si mauvaise. Ce qui est dessiné par Benzebuth198 serait plutôt une croisette. Pas très important…) . Mais quid du lys ? D'argent ou au naturel ? --Ssire (d) 14 août 2012 à 17:34 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 17 novembre 2012
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Il n'y a que 5 losanges sur le dessin ... Une branche de cette famille blasonne D'hermine à la bande de 5 losanges d'azur ... Serait-il possible de corriger svp ? Merci d'avance Lesparre (d) 15 novembre 2012 à 19:38 (CET)
sur l'image donnée en lien, la limitation à cinq n'est pas probante ! il y a à chaque extrémité une portion de losange assez quelconque, ce qui héraldiquement se lit "en nombre indéterminé". C'est la lecture faite par la branche évoquée qui est abusive ! Notons au passage que la bande (celle du lien) est déssinée plus "losangée" que fuselée ! Où se trouve les deux blasonnements donnés ? --Ssire (d) 15 novembre 2012 à 20:38 (CET)
Le blasonnement de l'évèque est donné dans la source. Je maintiens que la tradition veut que la bande n'ai que 5 losanges ! en effet, les armoiries de Lambersart (quartier de Lille) qui sont la reprise des armes Sarazin qui étaient seigneur de ce lieu n'en ont que 5 ! Lesparre (d) 16 novembre 2012 à 23:50 (CET)
Mais le dessin proposé en source en a plus de cinq. Les armoiries de Lambersart sont ce quelles sont et ne constitue pas une preuve pour Sarazin puisque les armes des uns ne peuvent pas être les armes des autres. S'il y a une relation il y a une brisure donc une différence, qui peut être donc le nombre...et rien ne dit que ce nombre est significatif du blasonnement. De toutes façons le terme "fuselé" n'implique pas un nombre, et donc avec n'importe quel nombre les blasons heraldiquement sont totalement réputés identiques.
De plus je maintiens que le blason proposé en exemple n'est pas fuselé mais losangé - la faute me parait plus grave que le nombre. Votre exigence est du même niveau que si j'écrivais votre pseudo en écriture ronde avec des volutes, vous prétendiez que je fais une faute d'orthographe parce que le L majuscule n'a que deux volutes alors que traditionnellement, il en faut trois. Un blason n'est pas un logo. --Ssire (d) 17 novembre 2012 à 00:30 (CET)
- désolé je n'arrive pas à joindre la source où le blasonnement est donné. Peut-on avoir l'adresse précise ? --Ssire (d) 17 novembre 2012 à 00:35 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 15 décembre 2012
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Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Montoison
Description : d’azur, à la tour donjonnée de pièces d’argent, maçonnée de sable cf. description d'Hoziers
Infos particulières : Les du Pouzin ont prit pour armes et nom ceux de Montoison au XIV°, lors de l'échange des terres de Montoison et de Pouzin avec Aymar de Poitiers.
Source du blasonnement : VOLUMES RELIES du Cabinet des titres : recherches de noblesse, armoriaux, preuves, histoires généalogiques. Armorial général de France, dressé, en vertu de l'édit de 1696 , par Charles D'HOZIER. (1697-1709). XI Dauphiné
Sur la blasonnement : Je pense que le blason dessiné par d'Hozier, avec un croissant d'or en chef est une brisure, mais que le blason originel n'es n'avait pas.
Bonjour. Il y a quand même d'assez grosses différences entre le D'Hozier et le blasonnement proposé ci dessus.
le croissant est rarement une brisure (et si c'en est une, alors évidemment l'original n'en avait pas !)
Ils semble que le blasonnement ait été mal recopié et qu'il manque un nombre superieur à 1 entre "donjonnée de" et "pièces". La tour de D'Hosier n'est pas donjonée.
La tour de d'Hozier est ouverte de sable et peut-être hersée d'argent (on ne vois pas très bien). Rien de tel dans le blasonnement ci dessus.
Bonsoir, je ne suis pas spécialiste et je suis d'accord avec vous pour la brisure. Je pense que la bonne description est celle de d'Hozier, et j'aurai mal fait la description du blason.
Je ne suis par certain d'avoir complètement compris ce qu'il fallait dessiner (avec ou sans croissant), voici en tout cas la reproduction du blason dans l'armorial d'Hozier --Tretinville (d) 14 décembre 2012 à 20:49 (CET)
C'était bien cela. Je me suis un peu aventuré dans une interprétation qui ne tenait qu'à mes impressions. C'est parfait ! Merci --Clermont (d) 15 décembre 2012 à 00:49 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 14/12/2012
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 17/12/2012
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Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de La Baume
La Baume : D’or, à la bande d’azur
Source du blasonnement : Nouvelle méthode raisonnée du blason, Menestrier, Camille Le Moine, 1770, p222. [75]
La Baume-Pluvinel : D’or, à la bande vivrée d’azur, accompagné en chef d'une moucheture d'hermine de sable
Source du blasonnement : Armorial du Dauphiné, Gustave de Rivoire de La Bâtie, 1867, p54 [76]
Observation : Dans le Véritable art du blason de Menestrier, 1649, il est dit : D’or, à la bande vivrée d’azur, accompagné de six moucheture d'hermine de même. Je ne sais pas quelle source est la plus fiable.
Merci d'avance
Voici : et . Pour Labaume-Pluvinel, Rivoire de La Batie parle des différentes représentation du blason (avec les six mouchetures, avec une bordure...) et il parle aussi d'une autre branche. Rajoutes les informations sur la page et je te ferais les dessins. Amicalement Mathieu C. (d) 17 décembre 2012 à 15:05 (CET)
Bonjour Mathieu, merci beaucoup pour ces dessins. J'ai rajouté les autres "à dessiner" sur la page de la famille. (c'est bien cela que tu me demandais ?) --Clermont (d) 17 décembre 2012 à 15:50 (CET)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 16/12/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 17/12/2012
A moins de remarques sur la figure, cette requête sera archivée au bout d'une semaine.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Pornic
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Le blason est déjà créé, mais les armes sont fautives ; or la mairie de Pornic a corrigé le blason, et ajouté un liseré rouge pour éviter de faire apparaître or sur argent. Il faudrait donc modifier le fichier sur wikipédia ([78]).
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Pluton (1928)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
C'est plus l'insigne d'un navire qu'un blason, mais vu qu'il y a une similitude, je me permets de le poster ici. Je n'ai pas pu trouver de description exacte.
Source du blasonnement :
Il n'y a pas vraiment de source, si ce n'est que la personne qui l'a posté sur ce forum a l'air d'être de confiance.
Comme tu sembles l'avoir toi même compris ta demande ne relève pas du projet blason pour la simple et très bonne raison que ce n'est pas un blason, dirige toi plutôt vers l'atelier graphique. Cordialement SanglierT (d) 3 mai 2012 à 11:07 (CEST)
Ça n'est pas surprenant: on ne distingue pratiquement rien sur le dessin et il n'y a aucun texte qui le blasonne...si toutefois c'est un blason. Un lien donné parle plutôt de "logo de la ville"...--Ssire (d) 8 mars 2012 à 07:31 (CET)
Statut de la requête : rejet, depuis le 15/05/2012, pour la raison suivante : Pas d'article concerné. Demande privée.
Demandé par : 14/05/2012 le dominic beaudouin
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D’hermine à trois palmiers de sinople posés à dextre & croix patriarcale de gueules bordée d ’or à senestre,
Champagne d ’azur à vaisseau d ’or.
Source du blasonnement : creation par la famille beaudouin
Statut de la requête : six mois, depuis le 25 novembre 2011
Cette demande date d'au moins six mois et n'a pas été réalisée. Elle va prochainement être archivée.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D’azur à l’aigle impériale d’or, empiétant un foudre du même.
Source du blasonnement : Le sang des Bonaparte de Joseph Valynseele
Exemple de figure sur le net :
voici la deuxième version des armories de Napoléon III, vous pouvez s'il vous plait prendre comme modèle de couronne et de grand collier de la légion d'honneur ainsi que l'aigle ceci
par contre je n'ai pas trouvé de cherubins sur Commons
Comme beaucoup de "blasons" des Antilles, il s'agit plus de logo "carte postale" que de blason véritable. De plus la taille du lien proposé rend la réalisatioo plus que problématique. Quant au blasonnement, je souhaite bien du plaisir à celui qui s'y collera ! --Ssire (d) 15 juin 2012 à 03:39 (CEST)
Comme le dit si bien Ssire, ce n'est pas un blason mais une "carte postale" donc impossible à blasonner et à dessiner "héraldiquement". Mathieu C. (d) 15 juin 2012 à 07:48 (CEST)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Armes : d’argent à un bélier de sable passant; au chef cousu d'azur chargé d'étoiles sans nombre / Aliàs : d'azur à un agneau d’argent surmonté d’un soleil rayonnant d’or et naissant du chef
Ces deux blasonnements sont incohérents. Le premier: le chef n'est pas cousu et les étoiles, on les colore en quoi ?; le deuxième : c'est quoi un un soleil naissant du chef ?? (Naissant concerne les animaux !!) --Ssire (d) 2 juillet 2012 à 21:40 (CEST)
Pas si incohérents puisqu'on trouve ces blasons et leur représentation dans le grand armorial d'Hozier...
Je n'ai mis en cause que les blasonnements... et je ne vois que du dessin. D'ou viennent les blasonnements ? --Ssire (d) 3 juillet 2012 à 03:19 (CEST)
("Incohérents" n'est peut-être pas le mot juste. Disons "fautifs". Je répète : naissant se dit pour des animaux dont la moitié supérieure apparaît surgissant depuis le milieu d'un champ. Ce n'est pas le cas de ce soleil, même en le considérant animal ! --Ssire (d) 3 juillet 2012 à 03:30 (CEST))
Source du blasonnement : le jugement de maintenue de 1667 / l'Armorial général de 1696 / Armorial du Bordelais, sénéchaussées de Bordeaux, Bazas et Libourne de Pierre MELLER – Paris : H. Champion, 1906
Exemple de figure sur le net :
Voir sur l'armorial [80] et [81], cependant malgré la proximité des patronymes, je ne vois pas pourquoi sans plus d'information on dessinerai et mettrai ces armes dans l'armorial en les présentant comme une seul famille. Une similitude de patronymes n'indiquant en rien une famille commune! Comme d'ailleurs des armoiries dissemblable n'implique pas forcément deux familles distinct. Je souligne juste la faiblesse de l'argumentaire et l’intérêt tout relatif à mon sens que présente cette demande. Cordialement Mathieu C. (d) 3 juillet 2012 à 17:23 (CEST)
Il doit être possible de trouver une description héraldique plus correct dans l'un de ces deux volumes[82], mais vu le temps que cela prend, je souhaiterai que le demandeur s'occupe de la recherche lui même et revienne vers nous avec un peu plus d'information. Cordialement Mathieu C. (d) 3 juillet 2012 à 17:42 (CEST)
En général je ne me préoccupe que de la forme, mais sur l'opportunité et sur l'implication du demandeur, je suis plutôt d'accord avec les propos de Mathieu C.
De plus, il y a un Galattheau avec particule et un sans. Je ne sais pas si c'est significatif de famille distincte... Et puis n'oublions pas que "l'insertion dans un armorial n'est pas suffisant pour une demande"
Et quand je vois le dessin du blason de Jacques, je hurle encore plus fort sur le tordu maximum du blasonnement. Qui est l'auteur d'un tel truc ? Est-ce le demandeur qui s'est fait son petit texte ?
Bon malgré l’absence de motivation du demandeur j'ai trouvé ça : [83] et ça [84]. Donc plusieurs choses, contrairement à la version "image" dans la version texte de l'armorial les deux Galatheau sont "particulés" ça ne nous donne pas une origine commune pour autant mais ça mérite d'être noté. Pour la description, Ssire va hurlé mais pour Philibert ont à bien : d'azur, à un agneau d'argent surmonté d'un soleil d'or et naissant du chef (transcription littéral de l'armorial) et pour Jacques D'argent, à un bélier couronné et passant de sable surmonté en chef d'étoiles d'azur sans nombre il doit y avoir une erreur soit dans le texte soit dans le dessin, dans le texte couronné, dans le dessin contourné. Mathieu C. (d) 6 juillet 2012 à 08:14 (CEST)
Bon on va noter l'orriginal en soulignant que le terme correct est "mouvant"; pour le second je penche pour l'erreur du texte: plus facile de se tromper dans le texte que dans le dessin....(encore que si l'agneau est dans le bon sens, pourquoi adulte, il se retournerait ? Brisure ?) --Ssire (d) 6 juillet 2012 à 08:21 (CEST)
C'est vrai que si le bélier et couronné au lieu de contourné on à des armes très proches : agneau/bélier et soleil/étoiles champ émail/métal, ça fait beaucoup de point commun. Quand à la source de l'erreur il faudrait savoir commun était rédigé l'armorial, texte puis dessin ou dessin puis texte? Mathieu C. (d) 6 juillet 2012 à 08:36 (CEST)
Aucune manifestation du demandeur depuis le début de la demande, je pense que ça ressemble plus à une demande personnel (le requérant étant "Famille G" comme Galatheau d'ailleurs). Je pense que sans manifestation de la part du demandeur d'ici la fin de la semaine je pourrais classer la demande. Donnez moi votre avis. Pour information si le demandeur vient voir cette page, j'ai dessiné les blasons. Donc s'ils les veut à titre personnel je peux les lui communiquer par mail! Cordialement Mathieu C. (d) 12 juillet 2012 à 15:01 (CEST)
demande de creation pour un blason Fenhari-Lewis 20/07/2012
Statut de la requête : rejet, depuis le 22/07/2012; perso et fantaisiste
Demandé par :kim72140 le 20/07/2012
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
en 1 de gueule au phare d'argent eclaire somme d'une etoile de sinople a 6 branches, en 2 d'or et de sable losange au lion de gueule griffe et lampasse d'or
Source du blasonnement:
Exemple de figure sur le net :
Sauf erreur de ma part, c'est une demande pour dessiner un blason personnel et non pour illustrer un article de Wikipédia. Il semble même que ce soit même une création récente, le blasonnement est tout sauf "académique". Me trompé-je ? Cordialement.--Tretinville (d) 22 juillet 2012 à 22:06 (CEST)
Vous ne vous trompâtes point, cher Tretinville. Non seulement peu académique mais surtout indessinable (la partition principale n'est pas indiquée !) --Ssire (d) 22 juillet 2012 à 22:15 (CEST)
Famille du Rouergue, présente dans les sceaux du Rouergue de Martin de Framond. Une matrice est conservée au musée de Fenaille de Rodez. Le dessin viendra illustré l'armorial des familles du Rouergue ainsi qu'une note dans l'article sur Castelmary où les Cazals furent consuls (source "Le cartulaire de la baronnie de Castelmary" de Gilbert Imbert, 2004). Enfin une note sur l'article Cazals (Tarne-et-Garonne) dont ils sont originaires.
Les articles sur les Carzals à Castelnaudary et à Carzals (82) ne sont pas rédigés. Il ne reste que la motivation "Armorial". Le principe de la demande de blason repose sur l'existence effective des articles, et que l'ajout dans un armorial n'est pas suffisant. Il faudrait donc déjà rédiger les notes projetées. --Ssire (d) 29 juillet 2012 à 13:01 (CEST)
Plutôt que plusieurs notes sur Cazals (82) et Castlemary, une page a été réalisée sur famillles du Moyen-Âge dont le blason pourra venir l'illustrer : Famille (de) Cazals
Quelle page ? (lien ?) S'agit-il de l'armorial des familles du Rouergue ? C'est insuffisant: que veut dire de présenter un blason sur une famille, dont on ignore tout (sur Wiki en tous cas) par ailleurs ? D'accord, il existe des tas de cas similaires (famille qui n'apparaissent que pour justifier un dessin de blason) mais ça me parraît abusif et sans intérêt. --Ssire (d) 30 juillet 2012 à 08:53 (CEST)
Blason de Du Lau - Louis Hubert Camille , Marquis Du Lau d'Allemans né à Paris le 1/02/11774 mort à La Chapelle Gauthier 77 le 11/06/1854 - Demande du 2/08/2012 - pour document de présentation Fêtes du Patrimoine du village -
Statut de la requête : rejet, pour la raison suivante : Demande personnelle ne concernant pas Wki
Demandé par : Marylcg77 le 2/08/2012
Blason demandé pour la réalisation de documents de présentation en vu des Fêtes du Patrimoine du village - recherche sur les blasons des seigneurs propriétaires du château.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'or à un lion de gueules passant au pied d'un laurier à trois branches de sinople, et une bordure d'azur chargée de 12 besant d'argent. ( cabinets d'Hozier )
Statut de la requête : atelier graphique
Cette demande ne concerne pas vraiment un blason au sens héraldique. Il serait plus judicieux de la proposer à l'atelier graphique.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Tous les articles contenant la palette Communautés de l'île d'Anglesey, soit 40 pages. La demande ne consiste pas à un créer un blason, mais à vectoriser le fichier déjà existant qui est de mauvaise qualité.
Source du blasonnement :
Armorial d'Hozier de Picardie, 1696.
Outre le fait que le projet n'est pas un service gratuit pour créer à bon compte des images à "usage personnel" (ya des agences qui font ça), il est bien précisé que "l'insertion dans un armorial n'est pas suffisant pour une demande". De plus il s'agit de l'armorial des familles de picardie, qui annonce clairement qu'il s'agit de "familles nobles et notables de Picardie qui ont possédé des fiefs en Picardie.". indépendamment de ce que je pense d'un tel armorial, le fait d'être dans un recueil de D'Hosier (dont le but était le ratissage large à des fins de renflouage des caisses de l'état) n'est pas du tout une preuve justifiant la présence de la famille dans l'armorial. --Ssire (d) 11 septembre 2012 à 23:03 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Ben, ma PU.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Voilà : je me demandais si on pouvait demander un blason pour son usage personnel. En effet j'aurais envie d'avoir mes armoiries personnelles. Si ce n'est pas possible, faites-le moi savoir.
Bonjour, bien que ta demande soit tout à fait louable, cette page s'adresse aux demandes de blason pour illustrer des articles, et le travail est déjà impressionnant. En plus ce que tu demandes rentre plutôt dans la catégorie "logo" que blason. Si tu souhaites vraiment un dessin pour illustrer ta page utilisateur adresse toi directement à un "dessinateur" wikipédien. Car sur cette page ce type de demande est généralement et presque invariablement refusé. Cordialement Mathieu C. (d) 8 octobre 2012 à 16:12 (CEST)
Désolé mais on ne traite pas les demandes perso. Rinaldum (d)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
<"D'azur à la croix d'argent, au pal ancré au chef, fiché et alésé à la pointe, fasce ondée, chargé au premier d'un fleur-de-lis d'or, au deuxième d'une étoile du même, au troisième de trois besants d'argent taillés en barre, au quatrième d'une poire tannée, tigée et feuillée. Au cimier: perdrix d'argent sur écot, contournée à senestre. Devise en banderolle sinople, aux boucles d'or : Chartier ne verse."
Source du blasonnement :
<Yves Chartier>
Exemple de figure sur le net :
Il faut impérativement un dessin. Le blasonnement ci-dessus est totalement incompréhensible...(il donne l'impression d'être tombé éparpillé au sol, et qu'on a ramassé les morceaux dans n'importe ordre - et en en oubliant quelques uns...--Ssire (d) 28 novembre 2012 à 10:52 (CET)
Pour moi le premier problème n'est pas le blasonnement (même si ça reste un problème). Le principal problème c'est que nous avons affaire à une demande personnel de M Chartier, il n'y a aucun article à illustrer. Donc ne nous creusons pas la tête sur un blasonnement si nous ne répondons pas à ce type de demande. Cordialement Mathieu C. (d) 28 novembre 2012 à 17:29 (CET)
Ssire apprête toi à rire, voilà ce que je trouve sur internet : [85] un joli dessin maison du même Yves Chartier, donc quoi qu'il en soit un peu léger comme source "fiable". J'en profite pour rappel qu'au Canada les règlement d'armoiries dépendent de l'autorité héraldique du Canada. Donc en l'absence d'armoiries validées par cette autorité (voir le registre sur leur site). Il me semble bien hasardeux de reproduire des armes "assumées" de citoyen canadien. Bien cordialement Mathieu C. (d) 28 novembre 2012 à 17:39 (CET)
Il va sans dire que tout ça additionné ne peut que conduire au refus... mais merci pour la rigolade (où as-tu trouvé que la demande émmane de ce Chartier ? Le blasonnement est réputé emaner d'un certain Yves Chartier - qui n'est pas nécessairement le demandeur...) cdlt --Ssire (d) 28 novembre 2012 à 18:23 (CET)
L'adresse IP menant au Canada et le caractère "personnel" de la demande me font supposer que nous avons encore une fois affaire à quelqu'un qui souhaite un dessin de meilleur qualité que le sien à bon compte. Mais je peux me tromper. Il n’empêche que l'absence de source et d'usage wikipédien de la demande la rend infondé. J'espère que le demandeur nous répondra et qu'il comprendra que ce n'est pas une attaque envers lui mais un refus relatif au condition régissant le bien fondé d'une demande. Cordialement à tous. Mathieu C. (d) 29 novembre 2012 à 16:00 (CET)
Statut de la requête : rejet, depuis le 10/12/2012, pour la raison suivante : pas d'article concerné
Demandé par : Menkmax (d) le 11 septembre 2012 à 23:49 (CEST)
Bonsoir.
Pour illustrer un article sur lui décoré de l'ordre du Bain j'aurais besoin d'une représentation plus correcte et détaillée de l'aspect du collier et du ruban de l'ordre au niveau héraldique.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Plus correct et plus détaillé que quoi?? C'est pareil, j'ai du mal avec le "lui". Quelques précisions serait une bonne chose. Cordialement Mathieu C. (d) 12 septembre 2012 à 12:06 (CEST)
Alors j'ai du me tromper de Taulignan dans ma recherche. Il me faudrait celui de Taulignan, dans la Drôme, que nous n'avons pas non plus. Je cherche de nouveau le bon modèle et je reviens par ici. Marianne Casamance (d) 4 octobre 2012 à 06:25 (CEST)
Problème réglé ou encore en attente? Situation de la demande à faire évoluer. Soit on supprimer en attendant d'avoir des infos sur un éventuel autre blason, soit on supprimer car le blason existe déjà. Merci de faire le nécessaire. Cordialement Mathieu C. (d) 16 octobre 2012 à 14:52 (CEST)
Désolé d'avoir tardé. je viens d'avoir 20 jours d'innondation de fosse sceptique, suivi d'une gastro ... là, je ne vous fais pas de dessin ... Le problème est bien résolu pour moi Marianne Casamance (d) 10 décembre 2012 à 18:39 (CET)
Blason de l'Académie des Sciences Belles-Lettres et Arts d'Angers
J'ai bien peur que cette image de piètre qualité comme seule source soit un peu juste pour justifier un dessin ici. Si vous avez d'autres sources je suis preneur. Cordialement Mathieu C. (d) 17 décembre 2012 à 15:13 (CET)
(d) 22 mars 2012 à 18:19 (CET)
(d) 2 avril 2012 à 16:53 (CEST)
--Tretinville (d) 2 avril 2012 à 22:09 (CEST)
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. Bonne soirée. --Tretinville (d) 1 avril 2012 à 00:06 (CEST)
Merci, c'est parfait!
SanglierT 
SanglierT 
SanglierT 
et 
-- Yves (d) 13 novembre 2011 à 13:40 (CET)
Gérard (d) 28 avril 2012 à 15:24 (CEST)
SanglierT 
SanglierT 
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Cdlt.
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Travis (d) 6 mai 2012 à 06:30 (CEST)
SanglierT 
. --Tretinville (d) 12 mai 2012 à 13:47 (CEST)
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SanglierT 
. --Tretinville (d) 14 mai 2012 à 08:05 (CEST)
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. SanglierT 
-Yapadkoi. --Ssire (d) 11 mai 2012 à 10:47 (CEST).svg)
Cordialement SanglierT .svg)
SanglierT 
Faut-il conserver le blasonnement officiel italien (celui-ci est officiel, voté par le président de la république) ou le traduire à la française?
--Tretinville (d) 3 juin 2012 à 11:30 (CEST)
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--Tretinville (d) 8 juin 2012 à 18:21 (CEST)
le casque de profil orné de ses lambrequins d'or, d'azur et d'argent?
. --Tretinville (d) 9 juin 2012 à 13:58 (CEST).svg)
. Mathieu C. 
Mathieu C. 
. Bonne nuit. --Tretinville (d) 23 juin 2012 à 00:15 (CEST).svg)
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--Tretinville (d) 9 juin 2012 à 14:09 (CEST)
--Tretinville (d) 11 juin 2012 à 12:23 (CEST)
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Cordialement Mathieu C. 
--Tretinville (d) 12 juillet 2012 à 22:50 (CEST)
.--Tretinville (d) 7 juillet 2012 à 23:18 (CEST)
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--Tretinville (d) 21 juillet 2012 à 09:59 (CEST)
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Mathieu C. 
. Cordialement Mathieu C. 
--Abaddon1337 (d) 1 août 2012 à 20:04 (CEST)
--Tretinville (d) 2 août 2012 à 11:57 (CEST)
--Tretinville (d) 2 août 2012 à 15:44 (CEST)
--Tretinville (d) 2 août 2012 à 18:12 (CEST)
--Tretinville (d) 3 août 2012 à 12:51 (CEST)
--Chatsam 
(coucou) 6 août 2012 à 18:24 (CEST)
--Chatsam 
:
, sinon dites moi. Cordialement Mathieu C. 
qui ressemble à ceci: [[32]]. Je pense que c'est ça qu'il faut utiliser, tout en gueules. --Ssire (d) 13 août 2012 à 20:24 (CEST)
. Je ne suis pas sûr pour tous les meubles étant donné la piètre qualité de l'image, mais ça peut servir en attendant. Vous pouvez bien entendu le corriger avec plaisir 
--Abaddon1337 (d) 10 août 2012 à 22:31 (CEST)
--Ssire (d) 11 août 2012 à 01:06 (CEST)
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Les perles de la couronne doivent être de couleur spécifique ? Benzebuth198 14/08/2012
, la couleur des perles n'a pas d'importance, mais elle est quand même plutôt blanches, donc très bien, en revanche la couleur des lions (supports) a son importance (même si en général sans précision on utilise des lions d'or). Cordialement Mathieu C. 
, cela convient-il ? Benzebuth198
. Mathieu C. .svg)
D'azur au chevron d'argent accompagné en chef, à dextre d'un marteau en pal, d'une gouge et d'un ciseau à bois passés en sautoir; à senestre d'un épis de "blé d'inde" (maïs); et en pointe d'un navire contourné à trois mâts, le tout en or. L'écu est soutenu d'un listel d'or portant la devise: "Fier du passé, foi en l'avenir"--Ssire (d) 24 août 2012 à 20:51 (CEST).svg)
--Benzebuth198 (d) 25 août 2012 à 11:41 (CEST)
❢ @ fait le le 30 août 2012 à 22:49 (CEST)
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❢ @ fait le 31 août 2012 à 00:12 (CEST)
en respectant le blasonnement donné. Mais, compte tenu de ce que l'on voit par ailleurs pour le blason d'Orléans, j'ai un doute pour les tiercefeuilles (que j'ai donc représentées dans le sens normal (un fleuron en haut, les deux autres en dessous) conformément au blasonnement donné). En effet, les autres représentations du blason d'Orléans (d'Empire ou non) font apparaître les tiercefeuilles dans l'autre sens (deux fleurons en haut, le 3ème fleuron pointant vers le bas). Les blasonnements pour Orléans (et ce qui s'y rattache, comme l'université d'Orléans) parlent soit de tiercefeuilles versées, soit de coeur de lys. Est-on certain du blasonnement ? Cdlt --Tretinville (d) 31 août 2012 à 16:07 (CEST).svg)
, 
, 
, alors mon dessin n'est pas conforme à cette représentation (il est en revanche conforme au blasonnement). Cdlt--Tretinville (d) 31 août 2012 à 17:37 (CEST)
. Certes ça ne ressemble pas au dessin du bouquin de Pastoureau, mais s'agit-il d'un document authentique ou d'une "création" Pastoureau d'après blasonnement ? Ou, inversement, le blasonnement est une version "Pastoureau" depuis une image authentique d'époque ? On a tendance à considerer Pastoureau comme une référence indiscutable, or il n'est pas sur le plan héraldique pur, sans quelques faiblesses - je peux citer d'assez nombreux "pastourismes" - ce qui ne lui retire pas sa valeur par ailleurs. Enfin, il est possible de considérer qu'il s'agit d'une statue quelconque, (et non de Jeanne d'Arc elle même qui serait alors plutôt "au naturel", et dans ce cas il faudrait blasonner "à une statue de ... "--Ssire (d) 1 septembre 2012 à 02:58 (CEST)
--Tretinville (d) 1 septembre 2012 à 16:06 (CEST).svg)
--Tretinville (d) 1 septembre 2012 à 17:02 (CEST).svg)
--Tretinville (d) 2 septembre 2012 à 12:14 (CEST)
avec ornements extérieurs pour les amateurs du genre --Tretinville (d) 2 septembre 2012 à 12:58 (CEST)
. Bonne soirée --Tretinville (d) 3 septembre 2012 à 22:07 (CEST)
. quand au poignet fermé, il peut se voir ici : http://chan.archivesnationales.culture.gouv.fr/sdx-23b1-20090531-chan-pleade-2/pl/navimages/napo/BB/29/1072/navimages-fr.svgz?imageName=FRCHANBB_A1072114_L&prefs=preferences&base=fa
et également, juste histoire de causer, je savais qu'une figure vilenée est une marque d'infamie, c'est pourquoi j'avais employé l'expression "l'auteur du blason..." et non "le porteur du blason...". Cdlt--Tretinville (d) 10 septembre 2012 à 22:32 (CEST)
orn ext des ducs du Royaume d'Italie
. Cdlt--Tretinville (d) 10 septembre 2012 à 22:38 (CEST)
. Mis à jour commune. Reste à inclure ds armorial Moselle. ("Parti, au premier, d’azur, à trois lionceaux passants couronnés et contournés d’argent, mis l’un sur l’autre; au second, d’argent, à trois fasces ondées d’azur.").svg)
l'azur devient sinople (car comte Italien) et l'or devient argent.
remplace ce canton par celui de comte-maire
--Tretinville (d) 22 septembre 2012 à 11:22 (CEST)
le rouge devient sinople (car baron-évêque Italien)
au dessus du blason
derrière le blason avec la crosse et mitre comme sur celui là
--Tretinville (d) 22 septembre 2012 à 09:36 (CEST)
; 
c'est pour cela que j'avais donné comme modèle l'autre chapeau mais bon laisse comme cela pas de problème merci encore--Dunkerqueenflandre (d) 22 septembre 2012 à 10:59 (CEST)
--Ssire (d) 21 septembre 2012 à 08:56 (CEST).svg)
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--Ssire (d) 24 septembre 2012 à 00:39 (CEST)
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, pour la croix pattée.
--Tretinville (d) 24 septembre 2012 à 20:47 (CEST)
Mathieu C. 
. Cordialement Mathieu C. .svg)
--Tretinville (d) 28 septembre 2012 à 22:32 (CEST)
--Tretinville (d) 28 septembre 2012 à 22:34 (CEST)
--Tretinville (d) 28 septembre 2012 à 23:03 (CEST)
--Chatsam 
. Cordialement Mathieu C. 
. Cordialement Mathieu C. 
Cordialement Mathieu C. 
--Tretinville (d) 30 septembre 2012 à 14:23 (CEST)
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--Tretinville (d) 13 octobre 2012 à 23:06 (CEST)
--Tretinville (d) 21 octobre 2012 à 13:10 (CEST).svg)
--Tretinville (d) 22 octobre 2012 à 22:59 (CEST)
--Tretinville (d) 22 octobre 2012 à 23:34 (CEST)
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--Tretinville (d) 22 octobre 2012 à 23:10 (CEST)
--Tretinville (d) 23 octobre 2012 à 21:21 (CEST)
--Tretinville (d) 23 octobre 2012 à 23:06 (CEST)
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--Tretinville (d) 21 octobre 2012 à 13:07 (CEST)
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--Tretinville (d) 26 octobre 2012 à 00:06 (CEST)
Cordialement Mathieu C. 
--Tretinville (d) 28 octobre 2012 à 17:00 (CET)
. J'en ai profité pour enlever aussi les ornements extérieurs de Boussu 
--Tretinville (d) 28 octobre 2012 à 19:58 (CET)
. J'ai donc moi-même repris et adapté ta modification pour créer Frameries
, Jemappes 
et j'ai créé une demi-aigle 
pour Saint-Ghislain. Merci de ta participation, car je n'ai pas le temps de compléter seul l'armorial des communes de Belgique, projet qui me tiens à cœur. --H2o (d) 28 octobre 2012 à 21:51 (CET)
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--Tretinville (d) 9 novembre 2012 à 23:10 (CET)
--Tretinville (d) 9 novembre 2012 à 23:12 (CET)
--Tretinville (d) 9 novembre 2012 à 23:14 (CET)
--Tretinville (d) 9 novembre 2012 à 23:17 (CET)
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--Tretinville (d) 10 novembre 2012 à 13:01 (CET)
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--Tretinville (d) 10 novembre 2012 à 12:58 (CET)
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--Tretinville (d) 10 novembre 2012 à 15:16 (CET)
--Tretinville (d) 7 novembre 2012 à 23:36 (CET)
--Ssire (d) 7 novembre 2012 à 20:09 (CET)
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--Tretinville (d) 10 novembre 2012 à 00:37 (CET)
SanglierT 
Mathieu C. 
MERCI beaucoup
--Tretinville (d) 11 novembre 2012 à 21:53 (CET)
MERCI beaucoup c'est parfais--Dunkerqueenflandre (d) 12 novembre 2012 à 07:13 (CET)
cordialement bon weekend--Dunkerqueenflandre (d) 17 novembre 2012 à 08:08 (CET)
, la queue est clairement double. Sur les autres, c'est moins visible ;
--Tretinville (d) 14 novembre 2012 à 22:30 (CET)
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--Tretinville (d) 19 novembre 2012 à 23:08 (CET)
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--Tretinville (d) 19 novembre 2012 à 23:37 (CET)
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--Tretinville (d) 20 novembre 2012 à 22:02 (CET)
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Voici, mais ce sont des armes fautives (azur sur gueules).--Tretinville (d) 20 novembre 2012 à 22:14 (CET)
--Tretinville (d) 1 décembre 2012 à 16:10 (CET)
(avec une erreur sur la position des escargot, mais ce n'est pas le pb ici)
Spax89 c'est battu avec un mauvais blasonnement "bordure denticulé" (à corriger !)
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--Ssire (d) 26 novembre 2012 à 01:05 (CET).svg)
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--Tretinville (d) 23 novembre 2012 à 23:47 (CET)
.
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--Tretinville (d) 8 décembre 2012 à 20:14 (CET)
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--Tretinville (d) 8 décembre 2012 à 20:18 (CET)
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--Tretinville (d) 8 décembre 2012 à 20:20 (CET)
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--Tretinville (d) 8 décembre 2012 à 20:22 (CET)
. Bonne journée --Tretinville (d) 11 décembre 2012 à 12:27 (CET)
, j'avoue que j'ai un peut forcer le trait en remplaçant les couteau (pique à fondue) du logo utilisé par la ville! Mais bon, la seule chose qui compte c'est l'héraldique. Cordialement Mathieu C. 
Blason sur un véhicule municipal.
Blason sur Commons.
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--Tretinville (d) 14 novembre 2012 à 22:32 (CET)
--Tretinville (d) 14 décembre 2012 à 20:49 (CET)
--Tretinville (d) 14 décembre 2012 à 20:39 (CET)
et 
. Pour Labaume-Pluvinel, Rivoire de La Batie parle des différentes représentation du blason (avec les six mouchetures, avec une bordure...) et il parle aussi d'une autre branche. Rajoutes les informations sur la page et je te ferais les dessins. Amicalement Mathieu C. 
![[4]](http://roquefeuil.net/wp-content/gallery/galerie-heraldique/armes-1252-salle-des-croisades.jpg){kind=link}
![[10]](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:BlasonLafox.jpg){kind=link}
![[11]](http://laffon_de_ladebat.voila.net/page1/image/1-picture4.gif){kind=link}
.svg){kind=link}
.svg){kind=link}
![[21]](http://www.google.fr/imgres?q=P%C3%A9russe+des+Cars&start=83&hl=fr&sa=X&biw=1024&bih=653&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=gYBfN1cLzxRHqM:&imgrefurl=http://www.chalus87.fr/com87/index.php/Pr%25C3%25A8s_de_chez_nous.html&docid=SY89L8HirKwY7M&imgurl=http://www.chalus87.fr/com87/tl_files/chalus/lescars.jpg&w=300&h=200&ei=vDnUT5EayPzRBb3a7Y0E&zoom=1&iact=hc&vpx=218&vpy=380&dur=1214&hovh=160&hovw=240&tx=142&ty=148&sig=114283425329396268712&page=5&tbnh=147&tbnw=196&ndsp=20&ved=1t:429,r:11,s:83,i:40){kind=link}
![[31]](http://www.genheral.com/asp/BlasonsGIF%5Cdumast_guerrier_de.gif){kind=link}
![[32]](http://a34.idata.over-blog.com/0/21/41/34/49.gif){kind=link}
![[41]](http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.larousse.fr/ressources/contrib/data/media/11011030.jpg&imgrefurl=http://www.larousse.fr/encyclopedie/article/Laroussefr_-_Article/11009875&h=224&w=224&sz=22&tbnid=5sIHbb41esIkWM:&tbnh=90&tbnw=90&prev=/search%3Fq%3Dblason%2Bd'artagnan%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=blason+d'artagnan&usg=__Nu9XzI3Own73ymRtTM8J8FqRsPo=&docid=099bPWhxF-X2dM&hl=fr&sa=X&ei=WUlxUO68MaSV0QXipIH4Cw&ved=0CC8Q9QEwAg&dur=1672){kind=link}
![[47]](http://www.broucheterre.be/ecaussines.jpg){kind=link}
![[52]](http://www.hoornaert.info/images/blasons/Estaimpuis.JPG){kind=link}
![[56]](http://www.hoornaert.info/images/blasons/boussu.JPG){kind=link}
![[57]](http://patrick.lancien.free.fr/ecusson.jpg){kind=link}
![[63]](http://www.tourisme-en-afrique.net/Malawi/malawi-armoiries.gif){kind=link}
.jpg){kind=link}
.svg)
--Tretinville (d) 16 décembre 2012 à 18:23 (CET)
![[78]](https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Blason_ville_fr_Pornic_%28Loire-Atlantique%29.svg){kind=link}
.svg)
. Cordialement Mathieu C. 
par contre je n'ai pas trouvé de cherubins sur Commons
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je pense que cela peut vous aider pour les cherubins.--Dunkerqueenflandre (d) A noste kêe (d) 28 novembre 2011 à 21:20 (CET)
