Discussion:Fernand Jacquet
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[modifier le code]- Bonjour Gabon100 et bravo pour cet article très intéressant. Mes modifications lors de ma relecture sont mineures (quelques corrections, ajouts de liens et reformulations). J'ai toutefois quelques remarques/questions:
- Pourquoi mettre "groupe de chasse" en italique ?
- "Il semble que la présence d'un mitrailleur pour l'accompagner dans les airs et sur terre soit due à sa myopie." => une source pour cette phrase me semble nécessaire étant donné que les duos pilote/observateur-mitrailleur sont assez communs dans les unités de reconnaissance.
- Fernand Jacquet est « un homme courtois et plein de réserve, un personnage humble, simple et modeste » => par souci de neutralité de ton et de point de vue, mieux vaut attribuer la citation et dire qui pense cela.
- Cordialement, Othrod (discuter) 1 mai 2024 à 14:15 (CEST)
- Merci Othrod pour la relecture attentive. J'ai corrigé tes remarques :
- Aucune raison, c'est corrigé.
- J'ai corrigé la phrase (elle provenait de l'article "initial").
- J'ai précisé l'auteur, avec une explication sur les Les 'Vieilles Tiges'.
- Je vais sans doute proposer l'article au label ce soir ou demain.
- Cordialement Gabon100 (discuter) 2 mai 2024 à 11:41 (CEST)
- Merci Othrod pour la relecture attentive. J'ai corrigé tes remarques :
Ajouts d'informations de type généalogique par Rothnacensis
[modifier le code]Bonjour Rothnacensis ,
Je vois que vous ajoutez tout un tas d'informations de type généalogique qui alourdissent le texte sans ajouter une plus-value encyclopédique à cette article labellisé.
Je marque mon désaccord avec ceci et vous demande d'arrêter votre action actuelle.
Bien à vous.
--JmH2O(discuter) 6 octobre 2024 à 13:46 (CEST)
- Je ne suis pas d'accord avec ce que vous exigez : je veux montrer que Fernand Jacquet comptait dans sa famille au sens large de nombreux militaires et que sa carrière militaire ne fut pas un hasard. Je sais bien que dans une vision marxiste de la société, la famille ne compte pas. C'est une vision des choses que je ne partage pas. De plus, la plupart de mes remarques sont en notes. Elle n'alourdissent pas le texte. Rothnacensis (discuter) 6 octobre 2024 à 13:52 (CEST)
- J'accepte que il peut être intéressant d'indiquer que Fernand Jacquet avait de nombreux militaires dans sa famille, à conditions que des sources secondaires de qualité en font mention. Sinon, et c'est ce que constate, vous produisez une travail inédit sur base de sources primaires, ce qui n'est pas autorisé sur Wikipédia.
- Je ne vois pas ce que la vision marxiste de la société viens faire dans cette discussion.
- Bien à vous.
- --JmH2O(discuter) 6 octobre 2024 à 14:38 (CEST)
- Votre menace comminatoire (dont le sens est "Arrête de toucher à cette page en écrivant des choses qui me déplaisent ou sinon tu vas voir ...") n'est pas acceptable. Il s'agit d'une page de discussion, le saviez-vous ? En laissant le texte de la notice sur Fernand Jacquet tel qu'il était rédigé, l'on peut penser que Fernand Jacquet était le fils d'un petit paysan wallon, qui s'est élevé jusqu'à tutoyer le Roi-Chevalier. J'ai complété la notice parce que Fernand Jacquet était bien différent de cette image-là : ses origines sociales sont autres, et ses origines géographiques très diversifiées (avec des grands-parents bruxellois). Ces faits donnent donnent un autre éclairage sur ce héros et sur le choix qu'il a fait d'embrasser une carrière militaire. Mais maintenant, comme cela vous déplaît, vous allez tout supprimer et les bonnes raisons ne manqueront pas, bien sûr. Ici, dire qui est le père du héros, cerner un peu sa famille au moyen d'actes consultables "en ligne", et sans aucunement interpréter des faits ou des actes, est maintenant un "travail inédit". Evidemment ! Et si cette raison ne suffit pas, vous en trouverez une autre, j'en suis certain. Mais suite à votre agression, j'ai immédiatement cessé d'écrire sur cette page (qui, notons-le, reprend in extenso des phrases de la Biographie nationale, c'est dire que c'est un bon article), alors que j'allais encore effectuer une petite correction simplificatrice (pour ne pas citer deux fois les noms des parents dans deux phrases se suivant). Comme vous allez quand même tout supprimer, je n'ai pas cru utile de le faire. Rothnacensis (discuter) 6 octobre 2024 à 17:09 (CEST)
- Désolé, trop long, j'ai pas tout lu.
- Mais, je maintiens que si vous trouvez à écrire en deux lignes et deux sources secondaires les ascendants de Fernand Jacquet et les conséquences quant à sa carrière, c'est très bien.
- Et, ne me menacez pas et supposez ma bonne foi. Quand je vous signale que le travail inédit n'est pas autorisé sur Wikipédia, c'est un fait et je vous le signale. Je n'ai pas supprimé votre collaboration, j'ai entamé un dialogue, un peu ferme, je l'avoue, mais la quantité de texte déversé demandait ceci.
- Bien à vous. --JmH2O(discuter) 6 octobre 2024 à 17:24 (CEST)
- Mais je demande également l'avis de l'auteur principal de l'article Gabon100 --JmH2O(discuter) 6 octobre 2024 à 17:46 (CEST)
- Merci Jmh2o pour la notification. @Rothnacensis, je ne vois aucun inconvénient à mettre en avant le passé militaire de la famille Jacquet mais en l'état, le texte n'est pas très clair et je ne vois pas l'intérêt encyclopédique. Par exemple, il n'y aucun intérêt à avoir la date de mariage de ses parents, ni d'avoir une recopie de l'acte de mariage/naissance qui sont d'ailleurs des sources primaires (wikipedia ne fait pas de la généalogie). Ses sources ne sont souvent acceptées que pour sourcer juste une date, mais pas une situation. D'ailleurs, comment y avez-vous accès ? Si c'est en ligne, autant en mettre le lien.
- Pour résumer votre ajout, on a ceci :
- « La famille possède un passé militaire. Son grand-père maternel, Etienne Henri Jacquet, est un temps maitre tailleur au 2ème régiment de lanciers. Son oncle, Joseph Jacque, est lieutenant à Bruxelles. »
- Est-ce vraiment intéressant ? Je n'en suis pas sûr. De plus, dans votre message, vous partez du principe que de part ses origines sociales, on peut mieux comprendre Fernand Jacquet et son histoire. Sans doute, mais aucune source secondaire ne s'est aventurée sur ce terrain et le faire revient à faire du TI. Cordialement. Gabon100 (discuter) 6 octobre 2024 à 19:49 (CEST)
- Mais je demande également l'avis de l'auteur principal de l'article Gabon100 --JmH2O(discuter) 6 octobre 2024 à 17:46 (CEST)
- Votre menace comminatoire (dont le sens est "Arrête de toucher à cette page en écrivant des choses qui me déplaisent ou sinon tu vas voir ...") n'est pas acceptable. Il s'agit d'une page de discussion, le saviez-vous ? En laissant le texte de la notice sur Fernand Jacquet tel qu'il était rédigé, l'on peut penser que Fernand Jacquet était le fils d'un petit paysan wallon, qui s'est élevé jusqu'à tutoyer le Roi-Chevalier. J'ai complété la notice parce que Fernand Jacquet était bien différent de cette image-là : ses origines sociales sont autres, et ses origines géographiques très diversifiées (avec des grands-parents bruxellois). Ces faits donnent donnent un autre éclairage sur ce héros et sur le choix qu'il a fait d'embrasser une carrière militaire. Mais maintenant, comme cela vous déplaît, vous allez tout supprimer et les bonnes raisons ne manqueront pas, bien sûr. Ici, dire qui est le père du héros, cerner un peu sa famille au moyen d'actes consultables "en ligne", et sans aucunement interpréter des faits ou des actes, est maintenant un "travail inédit". Evidemment ! Et si cette raison ne suffit pas, vous en trouverez une autre, j'en suis certain. Mais suite à votre agression, j'ai immédiatement cessé d'écrire sur cette page (qui, notons-le, reprend in extenso des phrases de la Biographie nationale, c'est dire que c'est un bon article), alors que j'allais encore effectuer une petite correction simplificatrice (pour ne pas citer deux fois les noms des parents dans deux phrases se suivant). Comme vous allez quand même tout supprimer, je n'ai pas cru utile de le faire. Rothnacensis (discuter) 6 octobre 2024 à 17:09 (CEST)
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