« Discussion:Arche d'alliance » : différence entre les versions
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'''Bonjour et bon appétit, Messieurs...''' |
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Ce n'est pas parce que l'on a pas les compétences intellectuelles pour comprendre un texte, surtout mathématique, qu'il faut juger le dit texte comme n'ayant aucun sens. |
Ce n'est pas parce que l'on a pas les compétences intellectuelles pour comprendre un texte, surtout mathématique, qu'il faut juger le dit texte comme n'ayant aucun sens. |
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Ensuite, dire que ce travail "plus que probable" est inédit (revoyez la définition du mot inédit, svp.)est inexact. J'ai, en effet, publié différents ouvrages sur le sujet, dont un, le "Guide des Templiers" - ISBN |
Ensuite, dire que ce travail "plus que probable" est inédit (revoyez la définition du mot inédit, svp.)est inexact. J'ai, en effet, publié différents ouvrages sur le sujet, dont un, le "Guide des Templiers" - {{ISBN|2-9506480-4-5}} en est à sa deuxième édition et troisième mille. |
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Donc, et à moins de me démontrer, dans le sens mathématique, que ce que j'ai écrit à propos des dimensions de l'Arche d'Alliance est faux, et que ce travail publié depuis plus de quinze ans et lu par plusieurs milliers de lecteurs est inédit, je vous prie de bien vouloir le remettre tel qu'il était avant votre "censure" intempestive et bien tardive - et donc suspecte... |
Donc, et à moins de me démontrer, dans le sens mathématique, que ce que j'ai écrit à propos des dimensions de l'Arche d'Alliance est faux, et que ce travail publié depuis plus de quinze ans et lu par plusieurs milliers de lecteurs est inédit, je vous prie de bien vouloir le remettre tel qu'il était avant votre "censure" intempestive et bien tardive - et donc suspecte... |
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--[[Spécial:Contributions/83.193.124.26|83.193.124.26]] ([[Discussion utilisateur:83.193.124.26|d]]) 23 juillet 2009 à 17:31 (CEST) |
--[[Spécial:Contributions/83.193.124.26|83.193.124.26]] ([[Discussion utilisateur:83.193.124.26|d]]) 23 juillet 2009 à 17:31 (CEST) |
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== Quid de l'hébergement ponctuel de l'Arche d'alliance dans la Basilique de Sainte Sophie à Istanbul (ex Constantinople) dans votre brouillon ? == |
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== L'arche d'alliance à Béthel. == |
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Il y a cet épisode à mettre en relation avec l'église orthodoxe que cet article a complètement négligé de traiter. Quid également du rôle des Templiers dans le fait que cette Arche se soit évaporée du lieu-saint ? Quid de l'église de Rome dans cet épisode des templiers ? Quid d'une éventuelle source de connaissances au contact de cette Arche notamment exploitées pour l'édification des cathédrales en France et dans l'actuelle Allemagne ? C'est trop vous demander de bosser avec sérieux le sujet au lieu de disserter sur des sottises comme celle d'émissions à hautes fréquence que l'on prend pour de la radioactivité ? ou vous faites exprès de faire les andouilles ??? {{non signé|ETCHAMENDY|10 janvier 2021 à 00:17 (CET)|178616205}} |
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L'arche d'alliance se trouve à Béthel(Jg20:26,27) et Phinées(Phinéas) se trouve devant elle(Jg20:28).--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 22 février 2018 à 21:19 (CET) |
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== L'arche d'alliance et le roi Joas(Yoshiya). == |
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L'arche d'alliance se trouve à Jérusalem sous le règne du roi Joas(Yoshiya)(2Ch35:3) qui règne 31 ans de 639 à 609.--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 23 février 2018 à 20:58 (CET) |
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== L'arche d'alliance aprés le passage du Jourdain. == |
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L'arche d'alliance est à Calgala(Guilgal) où campe le peuple après avoir remonté le Jourdain(Jos4:19). Le peuple emmène l'arche d'alliance et prend la ville de Jéricho(Jos6) mais est mis en échec devant la ville de Hai(Jos7:2-5) et Josué tombe la face contre terre devant l'arche d'alliance(Jos7:6). Après enquête et punition, le peuple peut s'emparer de la ville de Hai(Jos8:1-29). Josué rénove l'alliance et le peuple se tient de part et d'autre de l'arche d'alliance, une moitié du côté du mont Garizim(Guerizim) et l'autre moitié du côté du mont Ebal(Jos8:33). Josué et le peuple reviennent au camp à Calgala(Guilgal)(Jos10:15). Le peuple se rassemble ensuite à Silo(Shilo)(Jos18:1) puis à Sichem(Shekèm)(Jos24:1).--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 24 février 2018 à 12:54 (CET) |
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== Contenu de l'arche d'alliance. == |
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1) En 1R8:9, l'arche d'alliance contient seulement les deux tables(tablettes) de l'alliance. 2) En Hè9:4, l'arche d'alliance contient les deux tables(tablettes) de l'alliance mais aussi une urne(jarre) contenant la manne et le bâton fleuri(bourgeonné) d'Aaron.--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 24 février 2018 à 14:09 (CET) |
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Aaron remplit une jarre de manne et la place devant l'arche d'alliance(Ex6:33,34). Moise place le bâton d'Aaron devant l'arche d'alliance(Nb17:10). La jarre de manne et le bâton d'Aaron sont placés dans l'arche d'alliance après son transfert dans le Temple de Salomon.--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 24 février 2018 à 21:16 (CET) |
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== L'arche d'alliance et Salomon. == |
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Après la construction du Temple de Salomon, l'arche d'alliance est transportée(1R8:3-9) et placée dans la partie la plus sainte du Temple(1R6:19).--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 24 février 2018 à 21:55 (CET) |
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== L'arche d'alliance et les Philistins. == |
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Les Philistins battent Israel(1S4:2), le peuple va chercher l'arche d'alliance à Silo(Shilo) avec Ophni(Hophni) et Phinées(Phinéas) les deux fils d'Héli(Eli)(1S4:4). Les Philistins rebattent Israel(1S4:10) à Eben-Ezer, prennent l'arche d'alliance et tuent Ophni(Hophni) et Phinées(Phinéas) les deux fils d'Héli(Eli). A l'annonce de cet événement funeste, Héli(Eli) meurt(1S4:18). Les Philistins emmènent l'arche d'alliance d'Eben-Ezer à Azoth(Ashdod)(1S5:1), mais des malheurs frappent les Philistins qui emmènent alors l'arche d'alliance à Geth(Gath)(1S5:8), puis suite à de nouveaux malheurs la transportent à Accaron(Eqron)(1S5:10). L'arche d'alliance demeure 7 mois dans la campagne des Philistins(1S6:1) qui décident de la renvoyer en Israel à Bethsamés(Beth-Shémesh)(1S6:9).--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 26 février 2018 à 21:34 (CET) |
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== L'arche d'alliance de nouveau en Israel. == |
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Les Philistins renvoyent l'arche d'alliance en Israel à Bethsamès(Beth-Shèmesh(1S6:9), des hommes de Bethsamès(Beth-Shèmesh) sont tués(1S6:19) et les habitants décident d'envoyer l'arche d'alliance à Cariathiarim(Qiriath-Yearim)(1S6:21) où elle est introduite dans la maison d'Abinadab sur la colline(1S7:1) et y reste pendant 20 ans(1S7:2). Le roi David se rend à Baalé de Juda(Baalé-Yehouda)(2S6:2) pour chercher l'arche d'alliance dans la maison d'Abinadab sur la colline(2S6:4), la fait transporter à l'écart dans la maison d'Obédédom(Obed-Edom) le Géthéen(le Guittite)(2S6:10) pendant 3 mois(2S6:11), puis enfin à Jérusalem(2S6:12).--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 27 février 2018 à 17:40 (CET) |
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== Renseignements sur l'arche d'alliance. == |
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L'arche d'alliance est en bois d'acacia(Ex25:10, Ex37:1) recouverte d'or pur à l'intérieur et à l'extérieur(Ex25:11, Ex37:2), et fabriquée par Béseléel(Betsalel)(Ex37:1). Les dimensions de l'arche d'alliance sont deux coudées et demie pour sa longueur, une coudée et demie pour sa largeur, une coudée et demie pour sa hauteur(Ex25:10, Ex37:1).--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 28 février 2018 à 14:38 (CET) |
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== L'arche d'alliance chez Abinadab. == |
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L'arche d'alliance est dans la maison d'Abinadab(1S7:1, 2S6:3, 2S6:4, 1Ch13:7) située sur la colline (le mont Baala en Jos15:11) à Baalé de Juda(Baalé-Yehouda)(2S6:2)=Cariathiarim(Qiriath-Yéarim)(1S7:2)=Cariathiarim(Qiriath-Baal)(Jos18:14) pendant 20 ans(1S7:2). Abinadab a 3 fils : Eléazar(1S7:1), Oza(Ouzza)(2S6:3, 2S6:4, 2S6:6, 2S6:7, 2S6:8, 1Ch13:7, 1Ch13:9, 1Ch13:10, 1Ch13:11) et Ahio(2S6:3, 2S6:4, 1Ch13:7). Un spécialiste de la Bible a-t-il identifié cet Abinadab à Abinadab(1S16:8, 1S17:3, 1Ch2:13) le frère du roi David? Source?--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 1 mars 2018 à 13:25 (CET) |
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== L'arche d'alliance et Oza(Ouzza). == |
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Oza(Ouzza) le fils d'Abinadab saisit l'arche d'alliance(2S6:6, 1Ch13:9) à l'aire(de battage) de Nachon(Nakôn)(2S6:6)=Chidon(Kidôn)(1Ch13:9) et meurt(2S6:7, 1Ch13:10). Le lieu de sa mort est alors appelé Phérêts-Oza(Pérets-Ouzza)(2S6:8, 1Ch13:11) ce qui semble indiquer qu'Oza(Ouzza) et son père Abinadab sont des descendantsde Phares(Pérets) comme le roi David et son frère Abinadab.--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 1 mars 2018 à 21:26 (CET) |
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== Les anneaux et les barres de l'arche d'alliance. == |
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L'arche d'alliance a quatre pieds au dessus desquels sont mis quatre anneaux d'or(Ex25:12, Ex37:3). Des barres en bois d'acacia recouvertes d'or sont passées dans les anneaux pour porter l'arche d'alliance(Ex25:13,14 et Ex37:4,5). Les anneaux et les barres sont fabriqués par Béseléel(Betsalel)(Ex37:3,4).--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 2 mars 2018 à 17:39 (CET) |
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== Le propitiatoire(couvercle) de l'arche d'alliance. == |
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Le propitiatoire(couvercle) de l'arche d'alliance est en or pur(Ex25:17, Ex37:6) et fabriqué par Béseléel(Betsalel)(Ex37:6). Les dimensions du propitiatoire(couvercle) de l'arche d'alliance sont deux coudées et demie pour sa longueur, une coudée et demie pour sa largeur(Ex25:17, Ex37:6).--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 2 mars 2018 à 17:58 (CET) |
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== L'arche d'alliance dans la maison d'Obédédom(Obed-Edom). == |
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L'arche d'alliance est dans la maison d'Obédédom(Obed-Edom) le Géthéen(le Guittite)(2S6:10, 2S6:11, 1Ch13:13) pendant 3 mois(2S6:11). Obédédom(Obed_Edom) le Géthéen(le Guittite) est originaire de la ville lévitique de Geth-Remmon(Gath-Rimmôn)(Jos19:45, Jos21:24, 1Ch6:69) une des quatre villes de la tribu de Dan(Dân)(Jos21:6, Jos21:23) attribuées aux descendants de Caath(Qehath)(Jos21:5). Obédédom(Obed-Edom) le Géthéen(le Guittite) est un descendant de Caath(Qehath) fils de Lévi.--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 6 mars 2018 à 21:36 (CET) |
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== L'arche d'alliance était-elle à Gabaa(Guibéa)? == |
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Dans la Traduction du monde nouveau, on a: A Guibéa de Benjamin(1S14:16), Saul dit au prêtre Ahiya d'approcher l'arche d'alliance(1S14:18). Dans la Bible du Chanoine Osty, on a: A Gabaa de Benjamin(1S14:16), Saul dit au prêtre Achias d'appliquer l'éphod(1S14:16). Le contexte semble indiquer que le prêtre Achias(Ahiya) portait l'éphod et non pas l'arche d'alliance.--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 8 mars 2018 à 13:28 (CET) |
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== L'arche d'alliance en Jr3:16. == |
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Au sujet de l'arche d'alliance, il est écrit: on n'en fera pas d'autre(Bible du Chanoine Osty), on ne la fera plus(Traduction du monde nouveau)(Jr3:16). Des spécialistes de la Bible ont-ils interprété Jr3:16 en disant que l'arche d'alliance sous Josias était une copie de l'arche d'alliance sous Salomon?--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 9 mars 2018 à 18:13 (CET) |
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== La mort des hommes de Bethsamés(Beth-Shémesh). == |
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Dans la Bible du Chanoine Osty, on trouve: Les fils de Jéchonias, seuls de tous les hommes de Bethsamés, ne se réjouirent pas en voyant l'Arche de Yahweh(1S6:19). Dans la Traduction du monde nouveau, on trouve: Et il se mit à abattre les hommes de Beth-Shémesh parce qu'ils avaient regardé l'arche de Jéhovah(1S6:19). Comment expliquer ces deux traductions différentes?--[[Utilisateur:Godard andre|Godard andre]] ([[Discussion utilisateur:Godard andre|discuter]]) 9 mars 2018 à 20:52 (CET) |
Dernière version du 1 juin 2024 à 18:47
y aurait moyen de faire un redirect de : "Arche perdue" vers "Arche d'alliance"? Ce serait plus commode! Non?
Deux arches
[modifier le code]Vous oubliez de préciser que selon la Bible il existe 2 arches d'alliance. Il y a celle en or décrite dans l'Exode et celle en bois d'acacia décrite dans Deutéronome 10:3-5. --Luxorion
Arche et islam
[modifier le code]"Selon certaines interprétations, le Mahdi attendu sera celui qui va retrouver en un certain lieu l'Arche d'Alliance, laquelle contient les Lois originelles (non falsifiées) et il va les présenter comme argument aux sceptiques." C'est un point de vue Chiite puisque à ma connaissance les sunnites ne croient pas au Mahdi (je ne suis pas sure de ce que j avance, je vérifierai quand même).Kafka1 1 juillet 2007 à 09:28 (GMT)
débilités
[modifier le code]l'histoire et les textes d'accord, la référence au cinéma ok, l'hypothèse électrique à la rigueur, mais les ovnis et le laser!!--Michco (d) 1 juin 2008 à 17:35 (CEST)
- le laser ... radioactif. J'ai beau réfléchir, je ne vois pas ce que ça peut signifier. Je n'ai pas osé supprimer ce passage, par égard pour ceux qui y croit, mais il faudrait peut-être raccourcir. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Teqoah (discuter), le 1er juin 2008 à 17:45
- j'ai réduit ce passage, car vraiment, dire qu'un corps radio actif tue immédiatement à son contact, qu'une feuille d'or arrète les rayons gamma (il faut 10cm de plomb!), alors que les lévites l'ont porté pendant des mois..!!!--Michco (d) 1 juin 2008 à 18:41 (CEST)
- le laser ... radioactif. J'ai beau réfléchir, je ne vois pas ce que ça peut signifier. Je n'ai pas osé supprimer ce passage, par égard pour ceux qui y croit, mais il faudrait peut-être raccourcir. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Teqoah (discuter), le 1er juin 2008 à 17:45
electrostatique
[modifier le code]il existe cependant une hypothèse scientifiquement plausible, c'est que l'arche en bois sec recouvert d'or, était un excellent condensateur electrique (par hasard ou par design): elle se chargeait en electricité statique lors de ses transports dans le désert et le pauvre oza qui l'a touchée était fragile du coeur. ref oubliée, peut-être "le matin des magiciens"?--Michco (d) 1 juin 2008 à 19:08 (CEST)
- Je confirme, version nettement plus plausible, mais réf. oubliée aussi... Daniel*D ✍ 1 juin 2008 à 19:17 (CEST)
ça fait sourire ... vouloir absolument expliquer un truc de foi religieuse par la science ; la Bible est écrite dans un sens allégorique ; il ne faut pas tout prendre ds un sens ras des paquerettes ; pr tout ce qui concerne les religion, il faut se borner à résumer ce qui disent les religions : c'est un exposé, pas une thèse --Elarance2 (d) 20 août 2008 à 14:56 (CEST)
- J'ai vu un documentaire sur le sujet il y quelques jours sur France 5 ([1]). On y mentionnait la thèse de la radioactivité (brièvement), ainsi que la thèse du condensateur (plus longuement, avec interview de chercheurs tentant de reconstruire une arche électrique). Je crois qu'ils disaient aussi que Tesla croyait à la thèse du condensateur. Je ne dis pas que tout ça est très sérieux, mais ça doit être sourçable. Rāvən (d) 10 juillet 2009 à 23:54 (CEST)
Majuscules
[modifier le code]Cette arche est interprétable comme un ARC EN CIEL (Genèse Chapitre IX,13 : "Je mettrai mon arc dans les nuées, afin qu'il soit le signe de l'alliance que j'ai faite avec la terre.", un lien entre le céleste et l'humain,le reste avec le coffret etc, c'est de l'enjolivure, comme bien des passages de l'ancien testament. [leanj_jeudi_18_8_2010_ajc_12h]
Description
[modifier le code]Concernant l'interprétation "ésotérique" de ses dimensions, j'ai l'impression qu'il faudrait l'inclure dans un paragraphe dédié. De plus, l'ensemble est à sourcer. --Teqoah (d) 3 avril 2009 à 20:07 (CEST)
Il y a une volonté trés exagérée de vouloir relier l'Arche et le nombre d'or. A force de vouloir manipuler les chiffres dans tout les sens on arrivera forcément au résultat qu'on souhaite !
On a de plus une affirmation "Dieu ne parle pas de l'or métal, mais de l'Or du Nombre" , absolument rien ne permet d'affirmer cela !
La longueur de 5 demi-coudées, se transforme en 3+V5, la largeur de 3 demi-coudées se transforme en 1+V5 !
la moulure/bordure ne se calcule pas "par rabattement" d'une diagonale , mais en additionnant 2 largeurs + 2 longueurs !
Bref cette interprétation "ésotérique des dimensions" n'a absolument aucun sens ! --Gargamail (d) 5 juillet 2009 à 16:52 (CEST)
- J'ai supprimé ce plus que probable travail inédit. Rāvən (d) 10 juillet 2009 à 23:47 (CEST)
Bonjour et bon appétit, Messieurs...
Ce n'est pas parce que l'on a pas les compétences intellectuelles pour comprendre un texte, surtout mathématique, qu'il faut juger le dit texte comme n'ayant aucun sens.
Ensuite, dire que ce travail "plus que probable" est inédit (revoyez la définition du mot inédit, svp.)est inexact. J'ai, en effet, publié différents ouvrages sur le sujet, dont un, le "Guide des Templiers" - (ISBN 2-9506480-4-5) en est à sa deuxième édition et troisième mille.
Donc, et à moins de me démontrer, dans le sens mathématique, que ce que j'ai écrit à propos des dimensions de l'Arche d'Alliance est faux, et que ce travail publié depuis plus de quinze ans et lu par plusieurs milliers de lecteurs est inédit, je vous prie de bien vouloir le remettre tel qu'il était avant votre "censure" intempestive et bien tardive - et donc suspecte...
--83.193.124.26 (d) 23 juillet 2009 à 17:31 (CEST)
Quid de l'hébergement ponctuel de l'Arche d'alliance dans la Basilique de Sainte Sophie à Istanbul (ex Constantinople) dans votre brouillon ?
[modifier le code]Il y a cet épisode à mettre en relation avec l'église orthodoxe que cet article a complètement négligé de traiter. Quid également du rôle des Templiers dans le fait que cette Arche se soit évaporée du lieu-saint ? Quid de l'église de Rome dans cet épisode des templiers ? Quid d'une éventuelle source de connaissances au contact de cette Arche notamment exploitées pour l'édification des cathédrales en France et dans l'actuelle Allemagne ? C'est trop vous demander de bosser avec sérieux le sujet au lieu de disserter sur des sottises comme celle d'émissions à hautes fréquence que l'on prend pour de la radioactivité ? ou vous faites exprès de faire les andouilles ??? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par ETCHAMENDY (discuter), le 10 janvier 2021 à 00:17 (CET)
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