Discussion:Poire (caricature)/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation BC}} si le vote est remis en cause.

Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 18 bon article, 0 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100 % > 66 %

Gemini1980 oui ? non ? 21 novembre 2021 à 00:12 (CET)

Poire (caricature)

Proposé par : — Racconish ^💬 6 novembre 2021 à 19:49 (CET)

Je vous propose un article sur l'emblème caricatural de Louis-Philippe que Baudelaire appelle superbement « la pyramidale et olympienne Poire de processive mémoire », un sujet dont la richesse m'a étonné et vivement intéressé, en souhaitant vous faire partager cet intérêt. Remerciements à Pierrette13 pour le bleuissement de plusieurs liens et à ManiacParisien et Ideawipik pour l'aide technique. Cordialement, — Racconish ^💬 6 novembre 2021 à 19:54 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Franchement, je trouve cet article assez génial... Une vraie source d'inspiration (ce qui reste rare sur WP)--J-P C. ^{Des questions ?} 7 novembre 2021 à 10:24 (CET)
2.  Bon article Excellent article, j'ai rarement lu/vu ça sur le sujet (illustration, gravure/estampe, pouvoir des images, etc.). Toute petite remarque cependant sur le RI : autant l'on s'y sent accompagné, de manière pédagogique, s'y exprime un vrai sens de la médiation, autant parfois le pré-requis soulevé par certains syntagmes (i.e. « le rappel intertextuel d'une image subversive ») me semble un peu excluant. --Marc-AntoineV (discuter) 7 novembre 2021 à 12:04 (CET)

   Marc-AntoineV, tu as raison. J'ai modifié le RI et pour ce faire, ajouté quelques compléments à la fin de l'article [1]. Cordialement, — Racconish ^💬 7 novembre 2021 à 19:52 (CET)

3.  Bon article Dans les critères. Je connaissais cette caricature, mais je ne savais pas qu'il y avait tant à en dire avec des sources. --H₂O^(discuter) 7 novembre 2021 à 15:23 (CET)
4.  Bon article pour cet article atypique au propos érudit et au graphisme impeccable. Cordialement --Foscolo (discuter) 7 novembre 2021 à 15:26 (CET)
5.  Bon article pas encore fini de lire, mais pour faire chorus et quorum : l'article est bon, le compte est bon — FL^{ours toujours} 7 novembre 2021 à 15:51 (CET)
6.  Bon article - Article bien écrit, bien illustré, mise en page et graphisme impeccable - dans les critères du label - Commelinus (discuter) 7 novembre 2021 à 16:25 (CET)
7.  Bon article : très beau travail, soigné comme toujours, et qui semble remarquablement complet. Bravo Racconish ! --Frédéric-FR (discuter) 7 novembre 2021 à 18:25 (CET)
8.  Bon article, assez phénoménal, je trouve. Juste une question : on trouve dans l'article les typographies « poire » et « Poire ». Hormis pour titrer la caricature originelle de Louis-Philippe par Philippon (La Poire), y a-t-il une logique à ces variations, ou est-ce une négligence ? — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 7 novembre 2021 à 20:43 (CET)

   JohnNewton8, il s'agit, à l'instar de Baudelaire, de distinguer l'emblème du fruit, en utilisant la majuscule en tant que marqueur — quasi déférentiel — de l'emploi d'un nom commun en tant que nom propre. Cordialement, — Racconish ^💬 7 novembre 2021 à 21:16 (CET)

9.  Bon article Parfait, comme d'habitude, AdQ ?? --Pierrette13 (discuter) 7 novembre 2021 à 21:35 (CET)
10.  Article de qualité Qu'y a t il à ajouter ? Parfait. Pradigue (discuter) 10 novembre 2021 à 08:05 (CET)
11.  Article de qualité Je suis admiratif de l'érudition manifestée par cet article. Zythème ^{Paroles dégelées} 11 novembre 2021 à 21:53 (CET)
12.  Bon article Après relecture attentive. Très beau travail. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 12 novembre 2021 à 15:05 (CET)
13.  Article de qualité excellent article; la collecte d'illustrations est remarquable --Toyotsu (discuter) 14 novembre 2021 à 11:59 (CET)
14.  Article de qualité Incroyablement savant, et drôle ; un article qui donne envie de se mettre au travail. Merci --JMGuyon (discuter) 14 novembre 2021 à 23:12 (CET)
15.  Bon article mais si l'article avait été proposé au label supérieur j'aurais voté #  Article de qualité : excellent travail, sources à peu près exhaustives, illustration de grande qualité — les légende des illustrations étant particulièrement appréciables — texte très fluide et très bien rédigé. Le plan n'est pas évident au premier abord, mais remplit très bien son rôle. Magnifique article. --Laurent Jerry (discuter) 15 novembre 2021 à 11:54 (CET)

    Beh ? Tu peux le faire, comme d'autres l'ont fait ici ! --Warp3 (discuter) 16 novembre 2021 à 22:44 (CET).

16.  Bon article Indéniablement. Sacré travail.--Hyperios (discuter) 15 novembre 2021 à 14:43 (CET)
17.  Bon article Article sympathique, bien illustré et bien sourcé.--Maleine258 (discuter) 16 novembre 2021 à 10:15 (CET)

Neutre / autres

2. Vu. --Warp3 (discuter) 8 novembre 2021 à 22:35 (CET).

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Petite suggestion de FL

Bonsoir Racconish

Pour l'instant, j'ai juste parcouru l'article — quelle richesse iconographique ! donc j'aurais juste deux suggestions minimes :

1. peut-être « aérer » un peu le RI en le scindant en plusieurs paragraphes ?
2. l'épisode n^o 23 (L'Épingle du jeu, 6 janvier 1962) de la première série du feuilleton télévisé Les Cinq Dernières Minutes se déroule sous le règne de Louis-Philippe Ier. L'un des personnages, interprété par Henri Crémieux, fait une allusion transparente lors d'une réunion secrète pour préparer un attentat contre le souverain : « faire éclater la poire molle ».

Amicalement, FL^{ours toujours} 6 novembre 2021 à 20:24 (CET)

Merci Flopinot2012. Sur le premier point tu as raison et j'ai immédiatement mis en application ta suggestion. En revanche, sur le deuxième point, il me semble nécessaire d'être prudent : il n'y a pratiquement pas de limite à l'extension de « la Poire dans la culture populaire » et il me semble souhaitable de respecter le principe applicable en la matière, de ne faire état que des occurrences qui sont mentionnées par des sources secondaires à propos de la Poire. Pour une raison connexe, je me suis gardé de faire état des différentes exploitations caricaturales du motif de la poire qui ne sont pas directement liées à Louis-Philippe, en particulier celles sur Helmut Kohl. Cordialement, — Racconish ^💬 6 novembre 2021 à 20:31 (CET)

Bonjour Racconish

Ça me va

Il faut que je lise l'article attentivement, mais mon vote est acquis sans suspense.

Amicalement, FL^{ours toujours} 7 novembre 2021 à 14:54 (CET)

Zythèmiades

À ma grande confusion, je m'aperçois du contresens commis lorsque j’ai importé l’une de ces caricatures gargantuesques de Gallica : j'ai nommé le fichier Gargantua en révolutionnaire.

Bonsoir Racconish & merci pour cette aventure icono-satirique. Je n'ai pour l'instant que survolé le texte et effleuré les images mais je tenais à ne pas trop attendre avant de signaler un article sur l'usage politique (et plus précisément antimonarchique) de la figure de Gargantua en France, qui a en effet joui d'un certain succès lors la Révolution française et la première moitié du XIXe siècle, et pas uniquement à travers la caricature citée dans l'article, même si c'est elle qui a inspiré Daumier. Rien ne dit que les artistes de La Caricature connaissaient cette tradition, mais il est permis d'en douter. Quand ils se réclament des caricatures anglaises, ils parlent de l’aspect scatologique ou la figure de Gargantua a inspiré leurs comparses d'Outre-Manche ? Bon, malgré ce point, cette référence, somme toute peu détaillée, est bien entendu dispensable, ce commentaire s'assimilant davantage à un bavardage de lecteur enthousiaste qu'à une annotation avisée. A toi de boire, euh, de voir, je retourne à mes moutons, ou plutôt à la lecture de l'article en commençant par le début. Zythème ^{Paroles dégelées} 10 novembre 2021 à 23:22 (CET)

Philipon, qui prudemment n'avait pas signé sa caricature, échappe à toute condamnation. En revanche, grâce à cette publication, il acquiert une réputation de caricaturiste politique. Donc on sait que c'est lui et c'est uniquement par manque de preuves que le pouvoir royal ne le condamne pas ? Où il est reconnu par les seuls amateurs avertis ? Zythème ^{Paroles dégelées} 11 novembre 2021 à 00:13 (CET)

Zythème, merci de ces remarques. J'ai un peu développé le passage sur Gargantua [2] mais je ne crois pas que Le Gargantua du siècle soit une meilleure illustration pour ce passage que le Ci devant Grand Couvert de Gargantua Moderne en Famille, ne serait-ce qu'à cause de la composition, mais aussi parce que Tillier ne prétend pas que la première soit une source de Gargantua alors que j'ai donné les sources concernant cette affirmation pour la seconde. Par ailleurs, l'article fait à plusieurs reprises référence à l'influence de la caricature révolutionnaire, non seulement à propos du Ci devant Grand Couvert de Gargantua Moderne en Famille, mais aussi de Armée royal-cruche de Jacques-Louis David et du Cauchemar de l'aristocratie de Piat Savage, en citant les deux sources principales à ce sujet, Boime et Régnier. Quant à l'attribution à Philipon de la vignette, elle ne fait aucun doute pour les historiens, à commencer par le spécialiste Kerr [3], Philipon ayant notamment décliné le thème du jésuite dans plusieurs caricatures, en particulier Ayez pitié d'un pauvre aveugle, et exploité ce fait de bravoure républicaine pour le lancement de La Caricature. Cordialement, — Racconish ^💬 11 novembre 2021 à 10:38 (CET)

Ah, je me suis mal exprimé, je ne voulais pas suggérer un changement d'image, je voulais développer sur le thème de l’utilisation antimonarchique de Gargantua sur une longue période, ce qui contredisait la défense des artistes se réclamant des caricaturistes anglais. Zythème ^{Paroles dégelées} 11 novembre 2021 à 10:58 (CET)

Oui, l'influence de la caricature révolutionnaire et le trope de Gargantua sont mentionnés dans l'article, comme rappelé ci-dessus. En revanche, je ne crois pas qu'il s'agisse de « défense des artistes », sinon sur le plan plus général de la liberté de caricature. Cordialement, — Racconish ^💬 11 novembre 2021 à 11:13 (CET)

Ecce Homo Auguste Bouquet, 1833.

Bonjour. Quel bel article ! Je me demande s'il ne faudrait pas signaler pour cette caricature que des poires forment la structure du balcon (désolé, je ne connais pas le terme architectural précis) --Toyotsu (discuter) 14 novembre 2021 à 05:19 (CET)

Merci Toyotsu, précision ajoutée. Cordialement, — Racconish ^💬 14 novembre 2021 à 09:48 (CET)