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Discusión:Santa María (barco)

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¿Cuarto Viaje?

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El artículo dice que "también fue utilizada en el cuarto viaje a América". Es curioso porque las fuentes dicen y la inmensa mayoría de los historiadores corroboran que Colón perdió su nao capitana en la Española. Por tanto no pudo usarse en el 4º Viaje. ¿No será una confusión con otra embarcación de mismo nombre? Hispalois 14:00 5 may 2007 (CEST)

Tienes razon, la Santa Maria encallo, y debido a que toda la tripulacion no podia ser llevada en la Niña y la Pinta, se construyo un fuerte con los restos de la Santa Maria.

Eslora

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En el artículo dice que la eslora tenía una medida de 36 metros, mientras en el cuadro de descripción dice 29,6 metros. ¿Cuál es su verdadera medida? --Hyoga cs (discusión) 14:35 6 nov 2008 (UTC)[responder]

La Navidad se encuentra en la región noroeste de la actual Haití. (Usuario F.Miralles Lara,Eisenach,08 de mayo de 2011,"Dia de las Madres") (De paso "Muchas Felicidades a todas las Madres del mundo en su dia")

Era una carabela

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La Santa María era una carabela. El término nao capitana es el habitual para los navíos que capitanean las expediciones. El término nao es extensible a cualquier buque en el Renacimiento. Ya al recorrido que se realizaban de ida y vuelta por el Guadalquivir a la altura del Puente de Barcas se le llamaba "el compás de las naos". Incluso en la actualidad el término nao la RAE lo establece como sinónimo de nave. Todas las fuentes históricas, tanto contemporáneas como décadas posteriores se refieren a carabelas. De la misma forma, el Diario del Primer Viaje se refiere a nao para hablar de la Santa María, pero al mismo tiempo que la llama carabela, dejando claro que lo de nao es más un sustantivo genérico que el nombre del tipo de barco.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 23:57 20 nov 2013 (UTC)[responder]

Disculpa la tardanza en responderte, pero estoy elaborando un anexo con el que llevo 3 meses, y quiero aligerarlo.....
No estoy de acuerdo, si solo fuera la nao capitana, como dices, habría una por expedición y/o armada.... sin embargo en el capítulo 9 del primer tomo de la obra del académico de la historia y capitán de navío de la Armada Española Cesareo Fernández Duro Armada española desde la unión de los Reinos de Castilla y Aragón (1476-1559) cuando habla de la segunda expedición de Colón dice:
La armada estuvo a punto en Cádiz en el mes de septiembre, componiendola cinco naos y doce carabelas bien pertrechadas de armas y víveres para 1500 hombres.... El Almirante embarcó en la nao Marigalante (página 106)
Unas pocas páginas más adelante, cuando habla del tercer viaje, dice que
En 30 de mayo, partió con cuatro naos y dos carabelas
En el libro del mismo autor "La Marina de Castilla" hace en un pasaje una relación de una armadadilla en la que distingue
Una carraca, cuatro naos gruesas y una carabela
En la del mismo autor Naufragios de la Armada española: Relación histórica formada con presencia de los documentos oficiales que existen en el ministerio de marina dice (ebntre otras muchas similares):
1343: Naufragio de tres galeras y dos naos.... (página 1)
1501: Naufragio de dos naos de Rodrigo Bastidas.. (página 2)
1502: Naufragio de la flota del comendado Francisco de Bobadilla. Salió de Santo Domingo con 30 entre naos y carabelas (página 2 y 3)
1503: Perdida de dos naos del Almirante Cristobal Colón... Las dos naos que le quedaron , estaban en tan mal estado.....(página 3)
1504: Naufragio de cuatro naos de Juan de la Cosa... (página 3)
1527: Naufragio de las naos Santiago y Espíritu Santo de la armada del general Álvaro de Saavedra... (página 9)
En Colección de los viages y descubrimientos que hicieron por mar los españoles en el siglo XV de Martín Fernández de Navarrete publicado en 1837 (colección de docuemntos históricos)en la página 337 dice:
Allí se perdió una nao, que era la segunda de las siete, y por poco no se pierde la capitana en que iba yo, otras dos naos grandes se nos tornaron en el estrecho, de manera que quedamos con la capitana dos carabelas y un patax (patache)
En cuanto a referencias claras al propio viaje de Colón, en la obra referida anteriormente "La Marina de Castilla", en la página 268 dice:
La actividad de Pinzón, organizó en breve escuadrilla en que por caprichos del azar eran componentes dos carabelas del mismo puerto de palos fuertes y veleras, mandadas por dos de los hermanos con asistencia del tercero y una nao de mayor porte propiedad de su maestre, Juan de la Cosa...
Que el diccionario hoy día dice que nao es sinónimo de nave.... sin duda; que en tiempos pretéritos no era así... también sin dudas.
Saludos
Takashi Kurita ~ Hablame compañero 15:06 21 nov 2013 (UTC)[responder]
la diferencia entre una Nao y una carabela es; la Nao tiene una popa de melón y es mas grande tiene, tolda y toldillo

dos cubiertas en popa)

y es de origen del mar de norte flandres etc, y tiene un aparejo redondo
y La carabela es de origen portuguesa (infante enrique de Sagres) Y tiene un aparejo latino para ceñir mejor además tiene Popa de espejo
Parecido a las dows árabes... lo estudie en Brasil y Portugal y fabrique dos para Cancún México (figuraron el Discovery Channel y en la BBC de Londres ( serie guerreros de Hernán Cortes) hay algo de información en Kolumbustours.com)
la santa María es definitivamente una Nao
saludos cordiales 2806:10BE:B:1948:BC04:8C6D:A06E:CE05 (discusión) 04:13 11 sep 2024 (UTC)[responder]
La Santa María era una carabela según los siguientes documentos:
Según el Diario de Las Casas:

• “tres navíos muy aptos” (prólogo) • “caravela Pinta” mencionada por primera vez camino de Canarias (6 de agosto) • “tres caravelas” (última línea de la entrada recogida como “9 de agosto” aunque corresponde al “6 de septiembre”) • “la Niña” mencionada por primera vez el 17 de septiembre • “la nao” de Colón, mencionada el 19 de septiembre y el 4 de octubre pero ese mismo día habla de “un moço de la caravela”. Y e l 5 de octubre.

En ningún momento menciona el nombre de la nao de Colón.
Según Fdez. de Oviedo, Colón llevó “tres caravelas: la una e mayor dellas llamada la Gallega; y las otras dos eran de aquella villa de Palos”. Capitanes: (capítulo V del libro II)
Según López de Gomara eran tres carabelas, la Santa María, la Niña y la Pinta
Orden a Diego Rodríguez Prieto y sus compañeros de Palos, dada en Granada, 30 de abril de 1492. Posteriormente también transcrita en sobrecarta al contino Juan de Peñalosa, escrita en Guadalupe a 20 de junio de 1492: “bien sabedes como (...) fuisteis condenados a que fuesedes obligados a nos servir dos meses con dos carabelas armadas a vuestras propias costas e expensas, cada e cuando de do quier que por nosotros vos fuere mandado (...). E ahora, por cuanto nos avemos mandado a Cristóbal Colón que vaya con tres carabelas de armada, como nuestro capitán de las dichas tres carabelas, para ciertas partes de la Mar Océana sobre algunas cosas complideras a nuestro servicio e nos queremos que lleve consigo las dicha dos carabelas, con que así nos habéis de servir, por ende nos vos mandamos que del día que con esta nuestra carta fueredes requeridos hasta X días primeros siguientes, sin nos más requerir ni consultar ni esperar ni haber otra nuestra carta sobre ello, tengáis aderezadas e prestas en puerto la dichas dos carabelas e armadas (...) para partir con el dicho Cristóbal Colón donde nos le mandamos ir, e partiréis con el del dicho termino en adelante, cada e cuando por él fuere dicho e mandado de nuestra parte, que nos le mandamos que vos pague luego sueldo por cuatro meses por la gente que fuere con la dichas carabelas, al precio que pagaren a las otras gentes que fueren en las dichas tres carabelas e en la otra carabela que nos le mandamos llevar. que es el que comúnmente se acostumbra pagar en esa costa, a la gente que va de armada por la mar, e así partido sigáis la vía donde él de nuestra parte vos mandare e cumplades sus mandamientos e vades a su mandado e gobernación, con tanto que vos ni el dicho Cristóbal Colón, ni otros algunos de los que fueren en las dichas carabelas, no vayan a la Mina ni al trato de ella, que tiene el serenísimo Rey de Portugal”
Orden original a los concejos de “la mar de Andalucía” para que alquilen tres carabelas a Colón, dada en Santa Fe, 30 de abril de 1492. Contenida en sobrecarta al contino Juan de Peñalosa, escrita en Guadalupe a 20 de junio de 1492, afirmando que los de Moguer se habían negado: “nos habemos mandado a Cristóbal Colón, que como nuestro capitán vaya con tres carabelas de armada [a] algunas partes del Mar Océano, sobre cosas muy cumplideras al servicio de Dios e nuestro, e porque son menester para ello las dichas tres carabelas de nuestros vasallos e súbditos, pagándoles por ellas los precios e sueldo que justamente debieren haber por el tiempo que en nuestro servicio se ocuparen, por ende nos vos mandamos a todos e a cada uno de vos, que cada que por el dicho Cristóbal Colon vos fueren mostradas e nombradas tres carabelas que serán menester para lo suso dicho, que sean de súbditos vasallos naturales nuestros, las dedes e entreguedes al dicho Cristóbal Colón con todas sus jarcias e aparejos e pertrechos e [acostamientos .............. ] e gentes de ellas que fuere menester que vayan con el (...) [A Juan de Peñalosa:] la cual dicha carta según parece fue presentada por el dicho Cristóbal Coló en la villa de Moguer e requerido que la cumpliesen e como quier que la obedecieron, no han cumplido e porque cumple a nuestro servicio que se cumpla, nos vos mandamos que veáis la dicha nuestra carta suso incorporada e la cumpláis e ejecutéis e fagades guardar e cumplir e ejecutar según que en ella se contiene”

--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 01:05 22 nov 2013 (UTC)[responder]

Puesto que hay fuentes que indican ambas cosas, lo correcto, es indicarlo de dicha manera.
Takashi Kurita ~ Hablame compañero 08:01 25 nov 2013 (UTC)[responder]

Enlaces rotos

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Elvisor (discusión) 17:17 3 dic 2015 (UTC)[responder]

La diferencia entre carabela y nao se encuentra en que las carabelas tenían un francobordo más bajo, usaban velas latinas (triangulares, aunque algunas carabelas castellanas tuvieron velas cuadradas) y, aunque tenían castillo de popa, no tenían castillo de proa. En naos y carracas el francobordo era más elevado, las velas eran cuadradas y tenían un castillo tanto a popa como a proa.

Enlaces externos modificados

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¿Donde se fabricó?

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En Pontevedra capital dicen que allí se construyó la nao Santa María, en el barrio de la Moreira. 62.83.130.29 (discusión) 09:45 11 nov 2021 (UTC)[responder]

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