Vikipedio:Eble alinomendaj artikoloj/Arkivo/2024/Julio

Vikipedio:Alinomendaj artikoloj: Arkivo de ne plu aktivaj diskutoj, julio 2024

Israela invado de Gazaa sektoro (2023) --> Operaco de Israelaj Defendaj Fortoj en Gazaa Sektoro (2023) 2024 07 10

Denove mi ne proponas alinomon, sed ja okazis alinomo de tiu ĵusa artikolo al Operaco de Israelaj Defendaj Fortoj en Gazaa Sektoro (2023) fare de Filozofo. Mi malfaris tun alinomon kaj ne volas okazigi redaktobatalon, kaj tial mi metas ĉi tien la aferon. Mi tradukis el la hispanlingva versio kie la vorto ne estas operaco, sed invado. Krome el la de mi kompreneblaj lingvoj el tiuj ok uzas la vorton invado, dum nur la germana lingvo uzas la vorton operaco. Mi proponas la restigon de la dekomenca titolo.--kani (diskuto) 19:59, 10 jul. 2024 (UTC)

Kontraŭ: Por restigado de la dekomenca titolo, ĉar, krom la menciitaj teknikaj argumentoj, kiam armeo eniras senpermese en alia lando, sendepende de la tialoj, tio estas invado.--kani (diskuto) 20:02, 10 jul. 2024 (UTC)

Komento: La Esperanta vorto "invado" certe ne taŭgas por nomi la koncernan eventon: bonvolu kontroli la difinon de la vorto "invado" en ia ajn Esperanta vortaro. Temas pri zorge kaj pacience planita operaco de IDF sur la teritorio de Gazaa Sektoro responde al la atako de Hamaso kontraŭ Israelo kun la celo savi la ostaĝojn kaptitajn de Hamaso dum la atako kaj por malebligi, ke Hamaso ripetu similan atakon. Se necesos, mi provizos pli pedantajn klarigojn. Amike, -Filozofo (diskuto) 21:27, 11 jul. 2024 (UTC)

Por: La titolo Operaco de Israelaj Defendaj Fortoj en Gazaa Sektoro (2023). Amike, -Filozofo (diskuto) 21:27, 11 jul. 2024 (UTC)

Komento: Invado laŭ PIV (ĉefa lingva aŭtoritato, spite misojn) estas "Perforte eniri k ekokupi fremdan landon: Grandnombre eniri en iun lokon" kaj ambaŭ cirkonstancoj okazis kaj okazas. Operacplanoj kaj celoj ŝanĝas nek la aferon nek la preskaŭ universalan titolon, kvankam ja povas esti inkluditaj en la redakto. Ĉiuj povas kaj rajtas provizi pedantajn klarigojn.--kani (diskuto) 11:39, 12 jul. 2024 (UTC)

Kontraŭ: alinomigo. Por la nuna titolo "Israela invado de Gazaa sektoro (2023)" ĉar temas pri agreso kaj invado, same kiel Invado de Rusio en Ukrainion (2022). Taylor 49 (diskuto) 14:04, 14 jul. 2024 (UTC)

Kontraŭ: . Kiel diris Kani, operacplanoj kaj celoj (eĉ se ni ĉiuj konsentus kun la asertoj faritaj pri tio) neniel rolas en la difino de "invado." La trafa kaj komunlingva titolo restu. Arbarulo (diskuto) 02:53, 15 jul. 2024 (UTC)

Komento: Karaj kolego Taylor 49 kaj aliaj - Vi mem argumentas kontraŭ propra prefero: la priskribata evento evidente ne estas agreso: laŭ PIV, agresi = Ataki kiel unua, ne estante mem minacata de atako. Fakte, tute male, temas pri ago responda al agreso. Eĉ pli grave: la nuna titolo sonas kvazaŭ Israelo senprovoke invadis fremdan landon kun la intenco aneksi ĝin, dum ĉiu elemento de tiu ĉi aserto estas draste, absurde malvera. Tio kreas impreson de kalumnia insinuo kaj ne konformas kun la aspirata normo de objektiveco en Vikipedio, al kiu ĉiu el ni espereble strebas, ĉu? Amike, -Filozofo (diskuto) 21:52, 15 jul. 2024 (UTC)

Komento: La invado far Israelo ne estis komenco de la konflikto. Same antaŭa operaco de Hamas ne estis. Israelo ĉikanegadis palestinanojn dum 75 jaroj, ĉu ne? Taylor 49 (diskuto) 21:51, 16 jul. 2024 (UTC)

Ne.

Hamaso oficiale celas neniigon de Israelo, kaj per la brutala atako re-demonstris, ke tia deklaro ne estas retorika figuro, sed ke ili efektive pretas amase perforti, torturi kaj murdi ĉiujn, kiuj ne konsentas pri tio.

Israelo, male, pacience penas atingi pacan kunvivadon kun siaj najbaroj. Por faciligi tion koncerne Gazaon, Israelo eĉ perforte forigis el Gazao hebredevenajn israelanojn, kiuj ĉiam vivis tie.

Plejparto de la viktimoj de la hamasa atako estis amikoj de palestinanoj: ekzemple, inter la viktimoj estis homoj, kiuj dediĉis signifan tempon por helpi al malsanaj infanoj el Gazao.

Nun Hamaso intence penas maksimumigi mortojn kaj suferojn ankaŭ inter gazaanoj. Filozofo (diskuto) 22:30, 16 jul. 2024 (UTC)

Kontraŭ: : Ni lasu la titolon kiel en multaj aliaj lingvoj. Lingvano (diskuto) 22:02, 15 jul. 2024 (UTC)

 Ne farite--kani (diskuto) 22:49, 22 jul. 2024 (UTC)

Kajero -> Lerneja kajero aŭ Ekzerca kajero, Notlibro -> Kajero 2024 07 21

Mia unua propono estis kunigi la artikolojn, sed ĝi estas malakceptita. Tial mi proponas ke la titolo spegulu la celatan distingon, t.e. ke unu artikolo temas pri ĉiuj notlibroj/kajeroj kaj unu nur pri tiuj, kiujn lernantoj uzas por siaj studoj. Arbarulo (diskuto) 19:48, 21 jul. 2024 (UTC)

Por: alinomigo de Kajero al Ekzerca kajero (malpli prefere al Lerneja kajero aŭ Ekzerca notlibro), Kontraŭ: Notlibro -> Kajero kaj Kontraŭ: kunigo. Taylor 49 (diskuto) 11:34, 23 jul. 2024 (UTC)

Se vi kontraŭas Notlibro -> Kajero, ĉu do vi akceptus Kajero -> Ekzerca notlibro? Arbarulo (diskuto) 18:15, 29 jul. 2024 (UTC)

La vorto "notlibro" konsentite estas en PIV kaj havas trafojn en tekstaro. Tamen, "notlibro" kaj "kajero" havas tro similajn difinojn en PIV. Do mi akceptetus terminon "ekzerca notlibro", tamen preferas titolon "ekzerca kajero", ĝis ke iu prezentos gravajn argumentojn por la distingo inter "kajero" kaj "notlibro", kiun mi nuntempe ne vidas. Taylor 49 (diskuto) 15:58, 30 jul. 2024 (UTC)

Eble vi miskomprenis vin, aŭ mi miskomprenis vin. Laŭ mi, "kajero" kaj "notlibro" signifas la saman aferon, do mi volas havi la saman vorton en ambaŭ titoloj, ĝuste por ne ŝajnigi ke ni distingas ilin. Ne tiom gravas kiun vorton ni elektu, nur ke ĝi estu la sama. Arbarulo (diskuto) 20:16, 5 aŭg. 2024 (UTC)

 Farite (Kajero -> Ekzerca kajero),  Ne farite (Notlibro -> Kajero). Mi ankoraŭ volus scii kial Taylor 49 aŭ eventuale aliaj volas havi "notlibro" en unu titolo sed "kajero" en la alia. Arbarulo (diskuto) 14:54, 1 sep. 2024 (UTC)

Pokalo (konkurso) -> Rekta elimino 2024 07 22

Aŭ simila solvo, laŭ aliaj lingvoj. Nur tri najbaraj lingvoj (nordiaj) elektas Cup.--kani (diskuto) 22:54, 22 jul. 2024 (UTC)

Forte por: alinomigo for de "pokalo", al "Rekta elimino" aŭ "Rektelimina konkurso". La svedaj, norvegaj kaj finnaj paĝoj estas fuŝaj, same kiel la esperanta. Mi jam anstataŭigis bildojn sur la norvega kaj la esperanta. Vikipedio ne estas vortaro, do paĝo ne temu ĉefe pri pluraj signifoj de vorto "pokalo" aŭ "cup", sed pri unu el tiaj signifoj (la aliajn eblas mencieti plej supre aus plej sube, aŭ en aparta sekcio "Etimologio" kiu ne konsistigu plejparton de la enhavo). Paĝo konektita al d:Q864897 temu nepre pri sistemo de konkurso, ne pri trinkujo, ne pri trofeo. Taylor 49 (diskuto) 11:23, 23 jul. 2024 (UTC)

Por: Arbarulo (diskuto) 18:15, 29 jul. 2024 (UTC)

 Farite Taylor 49 (diskuto) 15:58, 30 jul. 2024 (UTC)

Korbopilko -> Korbopilkado 2024 07 23

Korbopilko -> Korbopilkado ĉar temas pri ludo, ne pri tipo de pilko, kongrue kun Piedpilkado. Pli bone "basketbalo" kaj "futbalo" ol "piedpilko" kaj "korbopilko". Taylor 49 (diskuto) 12:13, 23 jul. 2024 (UTC)

Sindetena: La plej grava kriterio, t.e. efektiva uzado, estas malklara. Pri la lingva flanko mi konsentas kun Taylor 49. Arbarulo (diskuto) 18:15, 29 jul. 2024 (UTC)

Kontraŭ: Plej konata vorto estas "futbalo" kiu, en la origina lingvo kaj sekve, nomo de pilko iĝas nomo de la sporto. Korbopilko estas iom malkomplika, ĉar male estus korbopilkadisto, korbopilkada matĉo aŭ eĉ korbopilkadmatĉo, korbopilkademulo ktp.--kani (diskuto) 18:28, 31 jul. 2024 (UTC)

 Ne farite--Fenikals (diskuto) 12:13, 17 sep. 2024 (UTC)

Naser -> Gamal Abdel Naser 2024 07 27

Alinomado de Naser al Gamal Abdel Naser. Mi provis fari la alinomadon mem, sed ne havas la rajton, tial mi petas ke administranto faru ĝin. - Dankon! Moldur (diskuto) 16:39, 27 jul. 2024 (UTC)

Por: Gamal Abdel Naser. Tiu ĉi formo estas internacie rekonebla, kaj tiel la nomo kutime estas menciata. Amike, -Filozofo (diskuto) 19:36, 27 jul. 2024 (UTC)

Por: Kompreneble, oni uzu la kompletan nomon. Arbarulo (diskuto) 18:15, 29 jul. 2024 (UTC)

Forte por: alinomigo. Administranto, bv forigu la alidirektilon Gamal Abdel Naser. Taylor 49 (diskuto) 14:35, 30 jul. 2024 (UTC)

Por: Aidas (diskuto) 16:43, 31 jul. 2024 (UTC)

 Farite--kani (diskuto) 18:21, 31 jul. 2024 (UTC)

Kategorio:Arusha => Kategorio:Aruŝo 2024 07 30

Ĉar ekzistas Aruŝo. Mi tute ne komprenas kiel maniere en 2023 @Uzanto:Dominik kreis tian krorodilaĵon. Des pli ke li minimume ek de 2012 scias pri esperanta titolo (li korektis artikolon Aruŝo). VladimirPF (diskuto) 10:57, 30 jul. 2024 (UTC)

Verdire, por mi kiu iam feriis en tiu regiono, "Arusha" sonas multe pli familiare ol "Aruŝo". Nur poste mi konsciis ke esperantistoj prefere uzas la nomon "Aruŝo". Dominik (diskuto) 12:14, 30 jul. 2024 (UTC)

Komento: Kategorio:Arusha => Kategorio:Aruŝo kaj Aruŝo,Arusha kaj Nacia Parko Aruŝo Nacia Parko Arusha kaj Regiono Aruŝo Regiono Arusha -- estas almenaŭ 4 involvitaj paĝoj. Taylor 49 (diskuto) 14:38, 30 jul. 2024 (UTC)

Por: ŝanĝoj de en anglalingva vorto Arusha al e-lingva Aruŝo en ĉiuj tekstaj kaj kategoriaj titoloj, kun teno de alinomigaj indikoj pri la tekstoj. Mi komprenas ke feriante en la regiono oni surstrate vidas pli da ŝildoj en la angla ol en Esperanto, sed ĉi tie estas e-lingva projekto kaj grandaj urboj kaj administraj regionoj prefere estu en la projekta lingvo. Aidas (diskuto) 16:42, 31 jul. 2024 (UTC)

Por: Aruŝo.--kani (diskuto) 18:18, 31 jul. 2024 (UTC)

Rilate la propono, ankaŭ mi estas Por: Aruŝo.

Rilate vortumon, kaj agnoskante ke mi mem ne rajtas fanfaroni pri modela ĝentileco, mi tamen pledetos fari proponojn kiel eble malplej insulte. Do, anstataŭ nomi ion "krokodilaĵo", oni povas diri, "la Esperanta nomo estas preferinda". Kaj anstataŭ elstarigi, ke oni ne komprenas kiel alia vikipediisto pensis, laŭ mi sufiĉas diri ke oni malkonsentas kaj esprimi kial. Des pli kiam temas pri propraj nomoj, kie ne ekzistas klare difinebla regulo por konsulti.

Pri la lingvo, "Arusha" ne estas angla. Mi pensas ke ĝi estas svahila, eble origine el iu alia afrika lingvo. Arbarulo (diskuto) 20:16, 5 aŭg. 2024 (UTC)

 Farite --Dominik (diskuto) 04:12, 17 aŭg. 2024 (UTC)

Sieĝo de Konstantinopolo -> Falo..., ne Konkero de Konstantinopolo 2024 07 31

Mi kredas, ke Falo de Konstantinopolo estas pli ofta en aliaj lingvoj. Krome la populara konata afero estas la falo ĉu atingita per sieĝo, fina atako, ktp. Poste oni aŭ mi povos poluri la redaktadon tiukadre.--kani (diskuto) 18:33, 31 jul. 2024 (UTC)

Por: bone... mi persone pensas ke ambaŭ titoloj estas bonaj, sed la nova neniel malpli ol la malnova. Aidas (diskuto) 20:03, 31 jul. 2024 (UTC)

Eble pli trafe: "Konkero de Konstantinopolo"? - Moldur (diskuto) 15:16, 1 aŭg. 2024 (UTC)

Por: Falo de Konstantinopolo, Konkero de Konstantinopolo, Kapto de Konstantinopolo, aŭ ajna simila vortumo. La grava afero ne estis tio, ke oni sieĝis Konstantinopolon, sed tio, ke la sieĝo sukcesis. Eblas disputi, kiu vorto esprimus tion kun la plej neŭtrala nuanco. Arbarulo (diskuto) 20:16, 5 aŭg. 2024 (UTC)

Por: Konkero de Konstantinopolo, eble plej neutrala..--kani (diskuto) 11:29, 13 aŭg. 2024 (UTC)

Por: Konkero de Konstantinopolo. - Moldur (diskuto) 11:54, 13 aŭg. 2024 (UTC)

Por: Konkero de Konstantinopolo. Oni plurfoje sieĝis Konstantinopolon, sed nur unufoje tio rezultigis konkeron. Taylor 49 (diskuto) 22:43, 20 aŭg. 2024 (UTC)

 Farite Taylor 49 (diskuto) 23:14, 20 aŭg. 2024 (UTC)