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標題 Re: [請益] 股票投資跟賭博如何界定
時間 Fri Oct 27 12:17:27 2023
標題 Re: [請益] 股票投資跟賭博如何界定
時間 Fri Oct 27 12:17:27 2023
之前也研究過此議題，野人獻曝一下
投資(invest)、投機(speculate, venture)、賭博(gamble)
廣義而言，都是「試圖投入一項資金或努力，期待獲得報酬」之舉動。這裡不用道德善惡
角度看待，而是單純以中性的名詞、心態、立場來解釋，盡可能做到客觀研究。畢竟綜觀
數學史，幾百年前的機率科學源頭就是學者們從閒暇之餘的博奕活動中摸索而逐漸建立起
系統化的機率統計。（參見風險之書與華爾街的物理學）這三項舉動能從機率統計角度來
看，可以詳列數據來衡量一項舉措的各種可能性，但最終決策依然是回歸到人身上。我們
能為資訊加權、建立數字表格方便辨識，但依然是人為主觀判斷來決定一項舉動到底是投
資、投機、或賭博。
角度看待，而是單純以中性的名詞、心態、立場來解釋，盡可能做到客觀研究。畢竟綜觀
數學史，幾百年前的機率科學源頭就是學者們從閒暇之餘的博奕活動中摸索而逐漸建立起
系統化的機率統計。（參見風險之書與華爾街的物理學）這三項舉動能從機率統計角度來
看，可以詳列數據來衡量一項舉措的各種可能性，但最終決策依然是回歸到人身上。我們
能為資訊加權、建立數字表格方便辨識，但依然是人為主觀判斷來決定一項舉動到底是投
資、投機、或賭博。
譬如：
傳統車廠進軍新電車領域，到底是長期投資、或跟風投機？
買單一板塊暨高槓桿ETF譬如TQQQ長期持有算不算賭？
買虛擬貨幣如BTC看好未來應用算投資、投機、還是賭博？
買NFT是保值收藏，還是賭未來能哄抬高價，找人接盤？
資訊能盡量客觀量化，但決策依然是人為判斷。既然涉及人為觀點，如同這世上很多事情
都不是非黑即白，那麼投資、投機、賭博也就很難硬性區分，而是光譜般的程度轉變。
基本上可以用四大核心概念來界定投資、投機、賭博：
‧ 信心程度 (level of conviction)
‧ 投入產出 (input-output ratio)
‧ 時間長短 (time horizon)
‧ 競爭程度 (level of competition)
1. 信心程度：線性與否、風險、不確定性
簡單說，就是相信投入(input)會引導到產出(output)的確定程度。
若input導致output的確定性較高，則可稱為投資。如：
運動健身，期望身材變好（最線性，努力不會背叛你）；努力讀書以通過考試，進而考上
好學校（努力在於自己，外界干擾機率較低，原則上有讀就有分）；買指數ETF，期望穩
健獲利（全市場指數如S&P500有80年以上統計，CAGR約10%的長期實戰數據背書，參見
好學校（努力在於自己，外界干擾機率較低，原則上有讀就有分）；買指數ETF，期望穩
健獲利（全市場指數如S&P500有80年以上統計，CAGR約10%的長期實戰數據背書，參見
SPIVA）
若input導致output的確定性不一，或可稱為投機。如：
考前猜題，若不靠全面廣泛的溫習而只想去猜出題老師偏好，那麼準備面向與命中率當然
就是機率性的，可能中可能不中；珍珠奶茶風潮席捲日本，廠商都想盡快開店分一杯羹（
但沒人能保證風潮會持續多久，因此難確保獲利性）；希望透過選股擇時的主動研究打敗
大盤，帶來超額獲利（沒人能保證這些努力是否真的能帶來回報，況且SPIVA統計九成美
國主動型基金長期報酬都輸給大盤）
就是機率性的，可能中可能不中；珍珠奶茶風潮席捲日本，廠商都想盡快開店分一杯羹（
但沒人能保證風潮會持續多久，因此難確保獲利性）；希望透過選股擇時的主動研究打敗
大盤，帶來超額獲利（沒人能保證這些努力是否真的能帶來回報，況且SPIVA統計九成美
國主動型基金長期報酬都輸給大盤）
若input導致output的確定性極低，則稱為賭博。如：
如世俗眼光的賭場，中獎機率低，期望值低，最直覺的賭博活動；考前不紮實唸書，只想
靠考前猜題獲取高分，介於投機跟賭博之間；自認看到股市某趨勢，想靠槓桿做多或作空
來獲利，介於投機跟賭博之間。
靠考前猜題獲取高分，介於投機跟賭博之間；自認看到股市某趨勢，想靠槓桿做多或作空
來獲利，介於投機跟賭博之間。
2. 投入和產出的比例程度：時間、資金、資源
投資是合理比例投入，期望「合理」回報。通常也代表投入充分時間和資源來研究，如
due diligence對所需投入的認知較穩健，不會妄想一步登天。例如買全市場指數ETF，期
望長期穩健獲利
投機是一定比例投入，期望「超額」回報。要在效期內把握時機，但不一定充分投入時間
和資源研究，對所需投入的認知不是沒有，但希望靠獨門技術或消息來獲得超額回報。例
如自認看好QQQ長期發展，於是購買TQQQ打算長抱。
和資源研究，對所需投入的認知不是沒有，但希望靠獨門技術或消息來獲得超額回報。例
如自認看好QQQ長期發展，於是購買TQQQ打算長抱。
賭博是小比例投入，卻期望獲得「大幅」回報，即高槓桿。要在效期內把握時機，不一定
充分投入時間和資源研究，甚至可能在沒有足夠研究前就出手，希望靠獨門技術或消息來
獲得遠超出比例的回報。如購買毛票股，賭市場哄抬股價短期翻好幾倍。
充分投入時間和資源研究，甚至可能在沒有足夠研究前就出手，希望靠獨門技術或消息來
獲得遠超出比例的回報。如購買毛票股，賭市場哄抬股價短期翻好幾倍。
3. 時間長短：投資看長期、投機次之、賭博最短，但也非絕對
長期/投資，如台積電投資某縣市設廠，看好未來十幾年的人力發展與資源整合；父母栽
培小孩，投資補習班教育費、出國旅行增廣見聞，看好未來人生發展。
中期/投機，如2022年聯準會升息循環看好金融類股；娃娃機台風潮席捲，想在風潮退燒
前租房買機台賺一筆。
短期/賭博，如最典型的買樂透妄想一夜致富；看技術分析覺得某股超漲超跌，想高點放
空，低檔做多。
4. 競爭程度：正和、零和、負和
正和賽局即所有參與者的最終獲益，累計起來比不參與賽局還來的多。或許有人賺得多有
人賺得少，但只要參與賽局，人人都有賺。人類文明演進就是典型的正和賽局。總體而言
，社會、制度、科技是持續進步改善的，各種經濟學理論、法律制度、商管概念讓事情運
作更有效率，科技改善讓生產力大為提高，用同樣數量或更少資源，就能生產出越來越多
的食物與資源。互利的自由貿易環境會產生合作；即使每一個個體的動機可能是出自於競
爭。只要交易中沒有詐欺或強制，買賣雙方同意相互有利的交易條件時，就是雙贏局面。
人賺得少，但只要參與賽局，人人都有賺。人類文明演進就是典型的正和賽局。總體而言
，社會、制度、科技是持續進步改善的，各種經濟學理論、法律制度、商管概念讓事情運
作更有效率，科技改善讓生產力大為提高，用同樣數量或更少資源，就能生產出越來越多
的食物與資源。互利的自由貿易環境會產生合作；即使每一個個體的動機可能是出自於競
爭。只要交易中沒有詐欺或強制，買賣雙方同意相互有利的交易條件時，就是雙贏局面。
零和賽局即參與博弈的各方，在嚴格競爭下，一方的收益必然意味著另一方的損失，博弈
各方的收益和損失相加總和永遠為「零」。雙方不存在合作的可能。也可以說：自己的幸
福是建立在他人的痛苦之上，二者的大小完全相等，因而雙方都想盡一切辦法以實現「損
人利己」。如：在不考慮手續費和交易稅的情況下，「試圖靠對手的損失、打敗大盤來達
到自身領先」的外匯交易、選擇權、期貨、股票短線操作等都算是零和賽局。（若納入被
券商跟政府抽走的交易費用和稅金，就可能變成負和賽局）
各方的收益和損失相加總和永遠為「零」。雙方不存在合作的可能。也可以說：自己的幸
福是建立在他人的痛苦之上，二者的大小完全相等，因而雙方都想盡一切辦法以實現「損
人利己」。如：在不考慮手續費和交易稅的情況下，「試圖靠對手的損失、打敗大盤來達
到自身領先」的外匯交易、選擇權、期貨、股票短線操作等都算是零和賽局。（若納入被
券商跟政府抽走的交易費用和稅金，就可能變成負和賽局）
負和賽局就是總共賺的錢少於總共虧的錢，總體而言是虧損的，期望值是負值。如：賭博
、賽馬、威力彩等。對玩家而言，賭博就是典型的負和賽局，大量賭稅、豪華裝修，各種
服務等都是成本，都從賭客資金裡支出。納入這些莊家開銷，可能賭台內的資金已經所剩
無幾。彩券的彩金大部份是由政府拿走，獎金只剩下一小部份。（well那些天選之人幸運
兒不會受到負期望值的影響）
、賽馬、威力彩等。對玩家而言，賭博就是典型的負和賽局，大量賭稅、豪華裝修，各種
服務等都是成本，都從賭客資金裡支出。納入這些莊家開銷，可能賭台內的資金已經所剩
無幾。彩券的彩金大部份是由政府拿走，獎金只剩下一小部份。（well那些天選之人幸運
兒不會受到負期望值的影響）
投資活動面臨的賽局通常是正和，如：
運動健身。強迫自己花時間鍛鍊，投入多少就有多少成果，不需要跟人比，自己就能得到
改善；栽培小孩。跟讀書或運動很像，只要願意投入，多少都會看的到成果。雖然名校或
大公司名額有限，但世上不是只有這些選項，只要自己實力夠，依然有很多好去處；被動
指數投資。其實就是呼應文明社會長期而言持續進步的觀點，若相信一國經濟會越來越好
，那就買進全市場指數型基金，不企圖買低賣高賺價差，而是隨著總體經濟活動雨露均霑
，好的經濟總會反應到大盤指數而上揚。但要注意這是指長期而言。短期某幾年仍有可能
出現大盤下跌，所有產業都衰退的情況，此時參與市場自然不是正和，而是負和，畢竟金
融市場這個複雜機制從來沒有保證獲利這回事。
改善；栽培小孩。跟讀書或運動很像，只要願意投入，多少都會看的到成果。雖然名校或
大公司名額有限，但世上不是只有這些選項，只要自己實力夠，依然有很多好去處；被動
指數投資。其實就是呼應文明社會長期而言持續進步的觀點，若相信一國經濟會越來越好
，那就買進全市場指數型基金，不企圖買低賣高賺價差，而是隨著總體經濟活動雨露均霑
，好的經濟總會反應到大盤指數而上揚。但要注意這是指長期而言。短期某幾年仍有可能
出現大盤下跌，所有產業都衰退的情況，此時參與市場自然不是正和，而是負和，畢竟金
融市場這個複雜機制從來沒有保證獲利這回事。
投機活動面臨的賽局通常是零和，如：
跟風開店。譬如十幾年前的蛋塔熱，或是前幾年日本的珍珠奶茶風潮，如果沒有審慎商業
計畫而盲目投入當下熱潮以為都能獲利，下場很可能是實力不夠，或時機已晚，一大群人
去競逐胃納有限的顧客市場，自然會產生贏家跟輸家。然而各種商業活動本來就是試圖在
趨勢中找到切入點，因此也難硬性界定投資跟投機的差異，更別提無所不在的存續謬誤跟
運氣成分了；關注特定產業、板塊或國家。跟主動投資的選股擇時同樣道理，你會去加大
某看好板塊的權重，就代表你放掉某比例其他板塊的持股，就代表你跟市場上某個參與者
的觀點對立。若以全市場指數當作基準，領先指數者的獲利就來自於落後指數者的損失（
這個損失不一定是絕對虧損，也可能是賺沒大盤多的機會成本）。
計畫而盲目投入當下熱潮以為都能獲利，下場很可能是實力不夠，或時機已晚，一大群人
去競逐胃納有限的顧客市場，自然會產生贏家跟輸家。然而各種商業活動本來就是試圖在
趨勢中找到切入點，因此也難硬性界定投資跟投機的差異，更別提無所不在的存續謬誤跟
運氣成分了；關注特定產業、板塊或國家。跟主動投資的選股擇時同樣道理，你會去加大
某看好板塊的權重，就代表你放掉某比例其他板塊的持股，就代表你跟市場上某個參與者
的觀點對立。若以全市場指數當作基準，領先指數者的獲利就來自於落後指數者的損失（
這個損失不一定是絕對虧損，也可能是賺沒大盤多的機會成本）。
賭博活動面臨的賽局，通常是零和或負和，如：
純粹的博奕行為。總彩金其實已被莊家抽成，玩家們彼此競爭的資金池比原先來的小；用
小道消息來決策或試圖摸頭猜底。想靠主動操作勝過對手，意味著有某個人看法跟自己正
好相反，但實際走勢只會有一種，勝利只能屬於其中一方（如同上面提到，失敗不一定是
絕對虧損，也可能是賺沒大盤多的機會成本）。
小道消息來決策或試圖摸頭猜底。想靠主動操作勝過對手，意味著有某個人看法跟自己正
好相反，但實際走勢只會有一種，勝利只能屬於其中一方（如同上面提到，失敗不一定是
絕對虧損，也可能是賺沒大盤多的機會成本）。
開頭已提過這三種舉動的界定並非截然劃分，而是光譜般的程度差異，可能會因為參
與者、場域、時間、策略等因素出現模糊或重疊範圍，因此也無法全然斷定其分別屬於哪
種賽局。經過四面向討論可以稍微總結：黑貓白貓，能抓老鼠的就是好貓。無論何種策
略都有其適合與不適合之處，身為金融市場參與者，重點在於搞清楚自己投資目標與風險
耐受度究竟為何（譬如一個常見的檢驗就是晚上能否安穩睡著），找到適合自己心態與財
務目標的策略，才能走的長遠。譬如資金十成，七成穩健投資、二成試圖投機、一成純粹
賭博當樂趣。也沒人能說你怎樣。面對風險與報酬的衡量，切記不要高估自己實力，不要
低估市場風險，不要自欺欺人告訴自己在投資實則為投機甚至賭博舉動，輕則冒冷汗胃絞
痛，重則蒙受不可逆的財務損失。
耐受度究竟為何（譬如一個常見的檢驗就是晚上能否安穩睡著），找到適合自己心態與財
務目標的策略，才能走的長遠。譬如資金十成，七成穩健投資、二成試圖投機、一成純粹
賭博當樂趣。也沒人能說你怎樣。面對風險與報酬的衡量，切記不要高估自己實力，不要
低估市場風險，不要自欺欺人告訴自己在投資實則為投機甚至賭博舉動，輕則冒冷汗胃絞
痛，重則蒙受不可逆的財務損失。
用圖表列出上面提到的四個界定方式來看三種行為就很清楚
無法截然區分，而是概括性的特色，在光譜之間游移 https://imgur.com/8ad2c0L
![[圖]](https://i.imgur.com/8ad2c0Lh.jpg)
為何要分清楚投資、投機、賭博？
才知道什麼風險該冒：有風險溢酬的活動，譬如金融投資承擔某比例的風險以換取獲得報
酬的機會，研究顯示是合理的冒險舉動。符合自己風險耐受度的策略，畢竟投資績效其實
有很大比例是取決於投資人的心理素質，如果心態承受不了波動，那麼長期而言再有利的
策略也可能無法施展。
酬的機會，研究顯示是合理的冒險舉動。符合自己風險耐受度的策略，畢竟投資績效其實
有很大比例是取決於投資人的心理素質，如果心態承受不了波動，那麼長期而言再有利的
策略也可能無法施展。
什麼風險不該冒：沒風險溢酬的活動，也就是冒了險卻不見得有報酬的活動，譬如公路競
速、極限運動等（見仁見智，有人非常喜愛精神刺激，把激情當作報酬）。對自己太高難
度導致身心不舒服的操作策略，可能就是不適合。
速、極限運動等（見仁見智，有人非常喜愛精神刺激，把激情當作報酬）。對自己太高難
度導致身心不舒服的操作策略，可能就是不適合。
對於一般人啟示或許是
如果個性太保守連全市場指數型基金（如VT、VTI或0050）都不敢買
那麼讓現金存款被每年必定上漲的通膨逐步吃掉
才是金融資產最大且最明顯的長期風險
當然投資人也不要太自信，以為自己在投資，其實做的是投機甚至賭博的激進行為
以上，請股版眾大大多多指點！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.59.102 (臺灣)
※ 作者: inewigkeit 2023-10-27 12:17:27
※ 文章代碼(AID): #1bEpdRRl (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698380251.A.6EF.html
※ 同主題文章:
10-27 08:18
10-27 10:40
Re: [請益] 股票投資跟賭博如何界定
10-27 12:17
10-27 12:31
10-27 13:20
10-27 19:26
10-27 20:22
10-27 23:11
10-30 18:01
→ : 賺錢就是投資 賠爛就是賭博1F 10/27 12:20
推 : 沒有那麼麻煩。
以出資成立公司的原始股東角色就是投資。
買股票後的操作心態跟原始股東相同也是投資。
做股票從會計的角度去想，你們才會進步
雖然是散戶角色，但是沒有CEO Thinking，是初學者常常在股海迷茫的原因之一。2F 10/27 12:20
以出資成立公司的原始股東角色就是投資。
買股票後的操作心態跟原始股東相同也是投資。
做股票從會計的角度去想，你們才會進步
雖然是散戶角色，但是沒有CEO Thinking，是初學者常常在股海迷茫的原因之一。2F 10/27 12:20
推 : 賭台積電年底上600是賭。投資賭場經營是投資
投資賭場 按中央極限定理 賺的很8F 10/27 12:27
投資賭場 按中央極限定理 賺的很8F 10/27 12:27
→ : 投資是 買股票是為了參與公司的本身的成長 股東享受公司營利的分紅獲得股息，
投機就是把股票視為一張價格會變動的紙，把紙本身的內容跟價值並不重視10F 10/27 12:31
投機就是把股票視為一張價格會變動的紙，把紙本身的內容跟價值並不重視10F 10/27 12:31
推 : 期望值是正的是投資 負的是賭 就像德州撲克對一般人是賭博吧 但是高手的期望值是正的 所以對高手來說長期是投資 期望值未知那就是賭14F 10/27 12:32
→ : 但普遍來說 投資大盤指數基金的人 並不重視市場本身的價值，而只是被指數基金當作一個價格變動的紙，
這種心態我還是認為在廣義上投機，此種心態也稱之為指數投機
樓上也是搞錯 就算期望報酬是正的，也不一定能說投資，只能說是套利
就跟很多人做期貨會做套利交易也是同理17F 10/27 12:33
這種心態我還是認為在廣義上投機，此種心態也稱之為指數投機
樓上也是搞錯 就算期望報酬是正的，也不一定能說投資，只能說是套利
就跟很多人做期貨會做套利交易也是同理17F 10/27 12:33
推 : 低點笑正二高點買進又在低點砍掉的算哪種25F 10/27 12:36
推 : 很簡單 套牢的時候就會變投資了26F 10/27 12:38
推 : 文章不錯 推文也正確27F 10/27 12:38
→ : 最簡單舉例就是
你投資一家雞排攤 ，如果是因為這家雞排很好吃 價格又很有競爭力，客源蒸蒸日上，
老闆想募資開分店 擴大經營，這時候你因此想投資入股 想參與這家雞排店的成長，這種思維就是投資
反觀，如果你不管這家雞排到底好不好吃，客人多不多也無所謂，買進股份後也只是想更高價的轉手賣個下一個人，這種心態就叫做投機28F 10/27 12:40
你投資一家雞排攤 ，如果是因為這家雞排很好吃 價格又很有競爭力，客源蒸蒸日上，
老闆想募資開分店 擴大經營，這時候你因此想投資入股 想參與這家雞排店的成長，這種思維就是投資
反觀，如果你不管這家雞排到底好不好吃，客人多不多也無所謂，買進股份後也只是想更高價的轉手賣個下一個人，這種心態就叫做投機28F 10/27 12:40
噓 : 你忽略了 投資人信心越高 越容易翻船
翻船就從投資變賭博
如果信心度高就會賺錢 就沒人賠錢啦36F 10/27 12:43
翻船就從投資變賭博
如果信心度高就會賺錢 就沒人賠錢啦36F 10/27 12:43
→ : 很多人的信心只是來自錯誤的消息39F 10/27 12:46
推 : 推40F 10/27 12:46
推 : 分析的不錯，給推41F 10/27 12:47
→ : 很多長期投資的也不見得就是有信心 單純砍不下手42F 10/27 12:47
推 : 我看起來像哲哲嗎？43F 10/27 12:57
→ : 真的沒這麼麻煩，當初我回文AI股結束的時候還一堆人說投資，現在誰還在說AI，基本面看這麼多大戶跟專業投資人看的基本面都不同，專業forcast公司每家的報告都能不同的，你還以為看那些基本面真的有用44F 10/27 13:02
→ : 下好離手48F 10/27 13:04
噓 : 哦，寫一堆懶得看，講重點可以嗎？49F 10/27 13:15
推 : 定義的很棒, 大推！！50F 10/27 13:46
推 : 好文推 難怪一堆韭菜看看推文就知道了51F 10/27 13:54
推 : 股版有很多頭腦清楚的強者52F 10/27 14:22
推 : 不推不好意思53F 10/27 15:19
推 : 這才是對的 怎麼會有人看不出來54F 10/27 23:16
推 : 看完，只能推了。55F 10/28 00:54
推 : 用你的定義來說，波段的技術分析就是投資了，存股才是賭博呵呵，懂得就懂56F 10/28 09:09
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