※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-08 18:42:13
看板 home-sale
作者 標題 Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價
時間 Fri Nov 8 15:46:00 2024
中產階級消失很多原因
其中就是薪資漲幅跟不上基本工資漲幅
跟底層拉近距離=.=
以前台灣人對中產階級的想像就是考上公務員或考進銀行
一個鐵飯碗一個金飯碗
八卦是那些在拚羽毛球桌球的甲組選手
其實生涯目標也不過就是當國手然後進去當銀行員XD
所以你看戴資穎是合庫
男雙金牌是土銀
在沒有功成名就前
銀行員就是它們保底餓不死的飯碗
過去台灣對中產階級的想像和認知就是像這樣
考上公務員或考進銀行
領一份死薪水
薪水不會用噴的 年終也不可能十幾二十個月
但起碼生活開銷低 慢慢存 買一間房
開著國產車 把小孩養大
這就是台灣以前中產階級的模樣
但現在呢?
https://i.imgur.com/1WntQMU.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/1WntQMU.jpeg)
https://i.imgur.com/dkR6ETB.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/dkR6ETB.jpeg)
基本工資現在是 27470
明年 28590 漲4%
後年只要漲5% 就是30020
直接破三萬 達成蔡英文政見
所以幾乎可以確定民進黨下次會一鼓作氣讓他破三萬=.=
陳水扁時代 基本工資17280
(我對這數字印象很深因為我當時暑假在墾丁打工就是領基本工資XD)
你在銀行業領四萬 這是基本工資的2.3倍
比基本工資還多130%
超爽 當然是中產階級
現在呢?
38230/27470 = 1.39
才比基本工資多40% QQ
普考也是 進去領41700/27470 = 1.52
也才多52%
版上鄉民一堆嗆我基本工資怎麼可能買房
怎麼可能跟房價上漲有關
我快笑死
對啦 基本工資不可能買房
所以那些只比基本工資多40%的銀行員難道有可能買房?
廢話當然也不可能啊XDDDDDD
你以為40%聽起來很多
講難聽點也才比基本工資一個月多一萬
是要買三小房????
很感慨啦
辛苦考進銀行
辛苦考上公務員
結果比那些不用讀書 領基本工資的
才一個月多一萬
快笑死
這就是台灣
過去十年來
基本工資上漲了將近40%
你的薪水十年來沒有漲到40%的 你就是在向下沉淪
跟底層拉近距了
歡迎來到資本主義
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 作者: Tosca 2024-11-08 15:46:00
※ 文章代碼(AID): #1dBS6wXw (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1731051962.A.87A.html
→ : 台灣的老公務員很有錢一堆都是屯房仔1F 11/08 15:46
→ : 60幾歲 台北屯房屯最兇 就是公教、醫生
→ : 台灣是世代差異落差很大 60幾歲真的一堆人都很爽
→ : 然後有把錢守住 小孩也會很爽我看到都是這樣居多
→ : 60幾歲 台北屯房屯最兇 就是公教、醫生
→ : 台灣是世代差異落差很大 60幾歲真的一堆人都很爽
→ : 然後有把錢守住 小孩也會很爽我看到都是這樣居多
推 : 推 太過於左膠的政策 就是讓原本中產不知不覺往下沉淪5F 11/08 15:53
推 : 所以消失原因是薪資跟不上漲幅跟高房價關係在哪？6F 11/08 15:54
一個社會永遠是金字塔結構底層薪水拉上去跟中間的差不多
那不就中間的一起下去當底層??
對啦 本來的中產階級沒有消失啦
中產階級直接當底層啦 嘻嘻
→ : 例如看看社宅美意原本租6年 然後就開始要求6年再延長6年7F 11/08 15:55
→ : 然後現在開始板上有人說要永久居住權...
→ : 然後現在開始板上有人說要永久居住權...
推 : 銀行員可以轉行學做工啊 冷氣水電都很缺人年薪百萬9F 11/08 15:57
本來就是阿不如去開大車連結車
→ : 原本中產辛苦房貸30年買下一間房 現在你家隔壁社宅裡面底10F 11/08 15:57
→ : 層要求永久居住權 你辛苦30年付房貸 他輕鬆跟你一樣有間
→ : 房
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 15:59:11→ : 層要求永久居住權 你辛苦30年付房貸 他輕鬆跟你一樣有間
→ : 房
推 : 藍領取代原本中產階級 台灣歐美化 讚讚13F 11/08 16:00
推 : 剛查了一下美國公務員薪資 大學畢業的2.8~3.7萬美元
→ : 好像也很慘QQ
推 : 剛查了一下美國公務員薪資 大學畢業的2.8~3.7萬美元
→ : 好像也很慘QQ
推 : 技術性或業務性的工作 真的缺人，舒適30K工作一堆人搶著要16F 11/08 16:04
推 : 那怎麼翻身呢17F 11/08 16:05
好好做善事下輩子看能不能投對胎QQ
推 : 以後的社會不是金字塔阿 是101 下面的人都差不多 只有上面18F 11/08 16:05
→ : 那根比較屌
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:05:53→ : 那根比較屌
→ : 就一堆PR30~70的以為政策可以幫他搶劫有錢人20F 11/08 16:13
→ : 結果政策是搶劫他們拿去給PR30以下的人
→ : 結果政策是搶劫他們拿去給PR30以下的人
推 : 這不是資本主義，這是共產主義。資本講就的是把餅做大，按實22F 11/08 16:14
→ : 力分配，所以美國CEO薪水都是幾百幾千倍。只有左派才保障最
→ : 低薪資，還越調越高，拉進跟中產的距離!
→ : 力分配，所以美國CEO薪水都是幾百幾千倍。只有左派才保障最
→ : 低薪資，還越調越高，拉進跟中產的距離!
推 : 我是國營企業，自己一個人買了新北1200中古 並買了175025F 11/08 16:14
→ : 多預售要換屋，有時都慶幸沒選高普考，不過不能用一開始
→ : 起薪算買房啦，像我也是出社會10年才買，薪資也比起薪好
→ : 很多…
以前在高雄進中鋼就很有風了→ : 多預售要換屋，有時都慶幸沒選高普考，不過不能用一開始
→ : 起薪算買房啦，像我也是出社會10年才買，薪資也比起薪好
→ : 很多…
差不多情況
→ : 其實這叫聖母主義...但台灣人聖母性格刻死了 很難救了29F 11/08 16:15
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:15:57推 : 你看孫文講的什麼漲價歸公，習大大講住房不炒，還一堆人點頭30F 11/08 16:16
→ : 如搗蒜。就知道華人一直都很左~~~
→ : 如搗蒜。就知道華人一直都很左~~~
推 : 基本工資漲5%，物價就會跟著漲3-8%，實際就是讓中產和32F 11/08 16:17
→ : 高產階級，付出更多錢補助給拿基本工資的人，而高產階
→ : 級的人多付5%沒有差，但中產階級就差很多，導致中產階
→ : 級跟拿基本工資的人薪水越來越近
→ : 高產階級，付出更多錢補助給拿基本工資的人，而高產階
→ : 級的人多付5%沒有差，但中產階級就差很多，導致中產階
→ : 級跟拿基本工資的人薪水越來越近
→ : 是被教壞了 有那種奇怪的偉人=聖人=有錢人的智障思想36F 11/08 16:17
噓 : 便宜的房子很多不买要怪谁37F 11/08 16:17
→ : 你漲基本工資 反映在生活物資上比較多啦38F 11/08 16:18
→ : 可是窮人賺5萬花4萬買生活物資 富人賺50萬花6萬買生活物
→ : 智障也知道漲基本工資影響哪個階層比較多
→ : 所以一直有人在笑朝三暮四的猴子就是這樣
→ : 而且其實更糟糕 實際到手的更少
→ : 可是窮人賺5萬花4萬買生活物資 富人賺50萬花6萬買生活物
→ : 智障也知道漲基本工資影響哪個階層比較多
→ : 所以一直有人在笑朝三暮四的猴子就是這樣
→ : 而且其實更糟糕 實際到手的更少
→ : 嗚嗚嗚 不要再說了 近五年不在科技業的都很慘43F 11/08 16:22
推 : 公務員有很多福利啊，一堆優惠44F 11/08 16:24
推 : 不懂討論薪資幹嘛 這是買房 不是比底層45F 11/08 16:28
沒錯應該要討論買樂透
不然是要怎麼買房?!
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CT/oHuLxbF.jpg)
推 : 這篇說的差不多了 是事實48F 11/08 16:30
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:31:01推 : 標題的結論推導是沒問題的啊，至於為什麼？因為高額房貸49F 11/08 16:38
→ : 支出擠壓到所有投資選項/消費/生育意願。賺四萬，不管是
→ : 繳兩萬房貸/繳兩萬房租，付完之後，到底還有什麼選項XD
→ : 支出擠壓到所有投資選項/消費/生育意願。賺四萬，不管是
→ : 繳兩萬房貸/繳兩萬房租，付完之後，到底還有什麼選項XD
推 : 可以考慮賺3萬 繳5千房租52F 11/08 16:41
→ : 除非你的4萬很明確5年後會變成8萬 不然你幹嘛?
→ : 基本工資都28500了
→ : 除非你的4萬很明確5年後會變成8萬 不然你幹嘛?
→ : 基本工資都28500了
推 : 台股怎麼一直漲55F 11/08 16:41
→ : 為什麼別人一直賺大錢56F 11/08 16:42
推 : 我認同K兄說的啊，PTT的菲神不也是賺大錢後才買房57F 11/08 16:43
→ : 你很想釣他對不對...他是一直有在看啦...58F 11/08 16:43
→ : 但4年前對他來說房子都不算好賺了 現在只有更難賺
→ : 但4年前對他來說房子都不算好賺了 現在只有更難賺
→ : 我要表達的一直很明確，不要吹叫人家借貸買，送外送買，60F 11/08 16:44
→ : 超出自身能力買
→ : 超出自身能力買
→ : 四年前我覺得他忽略的所謂貸款優勢 現在快沒了62F 11/08 16:44
推 : 薪水漲40% 房價漲400%63F 11/08 16:44
推 : 公務員每年調薪啊64F 11/08 16:44
沒有喔最近幾年物價和基本工資漲太兇
公務員才變得有每年調
不然以前好幾年才調一次
推 : 其實我立場一直沒搖擺，就是，不要放棄自己的機會成本，65F 11/08 16:45
→ : 去擁有一個根本離你很遠的東西：）
→ : 去擁有一個根本離你很遠的東西：）
推 : 有親家是台北國立大學教授夫妻檔，住學校宿舍幾十年67F 11/08 16:46
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 16:47:03→ : 最後好像才在台北屯兩間而已，後來一間給小孩了的樣子68F 11/08 16:46
推 : 4年前跟現在的立場一樣就很糟糕了69F 11/08 16:46
→ : 教師要屯台北房，要屯到很多感覺也是挺困難的70F 11/08 16:47
→ : 公務員調薪，101~110年好像只調一次還兩次超好笑
→ : 確實是這兩三年才每年調
→ : 91~99年度，好像也調一次而已
→ : 公務員調薪，101~110年好像只調一次還兩次超好笑
→ : 確實是這兩三年才每年調
→ : 91~99年度，好像也調一次而已
推 : 公教屯房不是職業問題，沒有戰階級，很單純就是生活枯74F 11/08 16:50
→ : 燥，沒其他選項
→ : 結果誰知道，屯著屯著就富了XD
→ : 燥，沒其他選項
→ : 結果誰知道，屯著屯著就富了XD
→ : 以前台北 新北的房子很便宜的我說60幾歲啊77F 11/08 16:50
→ : 我台北市老公寓以前買含裝潢才600萬
→ : 怎麼可能公務員屯不起
→ : 世代落差很大 60幾歲 很爽的一堆啦
→ : 我台北市老公寓以前買含裝潢才600萬
→ : 怎麼可能公務員屯不起
→ : 世代落差很大 60幾歲 很爽的一堆啦
→ : 比較其他縣市的購買機會成本台北市應該還是相對高價81F 11/08 16:51
→ : 也不是說都公務員啦....你以前屯黃金，屯指數型股票，也82F 11/08 16:52
→ : 是富啦！
→ : 是富啦！
→ : 然後還有一點公教醫生的小孩也通常會念書的比例很高84F 11/08 16:52
→ : 有錢的就越來越有錢了 家裡有屯房 通常也會繼續買XD
→ : 有錢的就越來越有錢了 家裡有屯房 通常也會繼續買XD
→ : 重點是在於（屯房），會擠壓到市井小民的生活成本。就這86F 11/08 16:53
→ : 麼簡單
→ : 麼簡單
→ : 這是生活經驗 遇到那種老房蟲 幾乎都這樣88F 11/08 16:53
→ : 公教就是想說 買房收租保守
→ : 公教就是想說 買房收租保守
推 : 有錢人怎麼可能讓政客推出搶前1%的政策90F 11/08 16:54
噓 : 只看幾本工資和房價的論述很前衛91F 11/08 16:55
→ : 台北 新北有再屯房 如果遇到 都更 就賺更多了92F 11/08 16:55
→ : 新北土地重劃區也一堆 一定一堆土財主
→ : 新北土地重劃區也一堆 一定一堆土財主
推 : 吸引中端低端一起躺平94F 11/08 16:56
→ : 一直講以前、6X歲公職怎樣就知道當前環境對現在普通公職多95F 11/08 16:56
→ : 嚴峻，也是中產危機縮影，難解
→ : 嚴峻，也是中產危機縮影，難解
→ : 我高中同學三重分三間新房子 看看多爽97F 11/08 16:58
→ : 當然是以前因為世代落差很大 哪來這麼多年輕將才
→ : 年輕人幾乎都是窮b 居多 你沒有家裡幫忙看你30幾歲怎買
→ : 什麼科技新貴 就是給人請領薪水而已
→ : 年輕新貴是有幾個 想太多了XD
→ : 當然是以前因為世代落差很大 哪來這麼多年輕將才
→ : 年輕人幾乎都是窮b 居多 你沒有家裡幫忙看你30幾歲怎買
→ : 什麼科技新貴 就是給人請領薪水而已
→ : 年輕新貴是有幾個 想太多了XD
推 : 當高普考公務員現在基本上就是平凡社畜的保證102F 11/08 17:01
噓 : 不會去科技業喔 薪資至少漲200%惹103F 11/08 17:07
→ : 不過當然是沒以前股票亂發賺啦
→ : 不過當然是沒以前股票亂發賺啦
→ : 現在公職受到的限制遠比底層多，但是加薪%數卻輸底層，慘!105F 11/08 17:28
推 : 不讀書去端盤子35k-40k，哪來多一萬106F 11/08 17:29
→ : 初考比端盤子還少，大概跟麥當勞差不多
其實光是有駕照→ : 初考比端盤子還少，大概跟麥當勞差不多
薪水就該五萬起跳了
這個時代還去考普考真的不知道在想三小
開車有這麼難?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:33:01
推 : 其實公職教職低端化 受害的還是依賴公共服務的人108F 11/08 17:37
整個國家就是債務太低了才這樣日本國債佔GDP 260%
美國是120%
台灣才不到23%
台灣光是債務提高一倍都還不到50%
我們10%GDP大約2.6兆
政府只要能舉債5兆
公務員會過超爽XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:39:31
→ : 資產越少就越依賴 偏偏愛鬥公教的都是些底層 可憐哪109F 11/08 17:38
→ : 開車五萬根公職五萬 後者貸款優勢遠勝前者還是有差
→ : 都說要鼓勵借錢 都領五萬還是公教容易貸款
這就是可笑在這→ : 開車五萬根公職五萬 後者貸款優勢遠勝前者還是有差
→ : 都說要鼓勵借錢 都領五萬還是公教容易貸款
鼓勵人民借錢
結果國家居然沒辦法多借錢
沒辦法提高公債上限
早該修公債法了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:40:22
推 : 公教對於文組或者想要正常工時不要求高薪的人來說，還112F 11/08 17:42
→ : 是一個可以接受的出路，只是這樣下去的確考得人可能減
→ : 少
缺額超大好咩→ : 是一個可以接受的出路，只是這樣下去的確考得人可能減
→ : 少
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1471287
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※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2024 17:43:07
推 : 現在考上也可能離職，變成持續在招人115F 11/08 17:45
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