※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-22 19:17:30
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [新聞] 就算房價再低，女性恐怕也不會想生
時間 Sun Mar 8 12:45:47 2020
不想生的原因牽涉太廣了
最主要還是錢的問題
食衣住行育樂都要錢
所以為了解決錢的問題
男女雙方都需去工作
因為去工作就需要把小孩送安親班
這就衍生陪伴的問題
小孩一整天都在安親班裡，大人無法陪伴
下班後因為工作累，接回小孩也只想他快快去睡覺
這樣長久下來，也就變成大家最怕的小孩變壞的問題
因為少了陪伴少了溝通，小孩都不知道變怎樣了，更甚者也管不動了
所以現在公眾地方也越來越多不受控的孩子
當然社會環境就越來越多討厭小孩吵鬧了，父母也越來越為難
而為了解決這個問題
有些家長會需要多請假，準時下班去陪伴孩子，參與孩子的生活
然後就衍生工作環境的不友善
現在還是很多公司把準時下班視為是員工不認真的事
常請假更是該死
更不用說女生請假去生小孩放的育嬰假
考績什麼的肯定受影響
所以同時也衍生女生的疲憊
現階段的社會大環境還是以母親照顧為主
所以女生生小孩後背負著比男生多100倍的責任
小孩能吃什麼?該怎麼挑?衣服能穿的材質，尿布的挑選，清潔整理，安親班的交流會，出
門在外的禮儀教育……等等，幾乎都是落在母親的身上
當然現階段男生已經能幫忙盡量幫忙
但大部分“長輩” 看到還是會叫”女生“去處理，沒做好都是“女生”的問題
所以才有常見的買房問題
而女生生產完後，除了身材的問題外，還有荷爾蒙跟生產後傷口的影響，讓整個人無論外
在內在都受損
所有結合種種缺點
女生生小孩，除了內建強大的母愛外，我不知道為什麼要生？
ps記者勿抄
--
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※ 文章代碼(AID): #1UP7XzTz (WomenTalk)
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推 : 就老話，妳不願意生就別生1F 03/08 12:47
推 : 推這篇，我也搞不懂生孩子對女性有什麼好處。2F 03/08 12:56
推 : 推3F 03/08 13:03
→ : 女權高低的認定,跟女性生子次數很有關,台灣女權之所4F 03/08 13:16
→ : 以被世界認證推到高點,跟我們的極低生育率有關
→ : 以被世界認證推到高點,跟我們的極低生育率有關
→ : 繁殖是生物的特徵之一，人類太發達了才會考慮一大堆6F 03/08 13:17
→ : 只看結果會覺得台女過真爽,可台女生育率低並不全是台7F 03/08 13:18
→ : 女主動選擇不要生
→ : 女主動選擇不要生
推 : 我只覺得好環保9F 03/08 13:22
推 : 只看物質生活當然沒好處 真的養自己都有困難還是別10F 03/08 13:23
→ : 生的好
→ : 生的好
推 : 如果夠有錢生活品質就不會驟降了，所以確實是考量錢12F 03/08 13:32
→ : 的問題沒錯XDD
→ : 的問題沒錯XDD
推 : 大推最後一句，不然就是錢太多很閒14F 03/08 13:34
→ : 叫老公顧不就好了15F 03/08 13:41
推 : 常常看到有些老公說 你孩子怎麼教的www16F 03/08 13:46
推 : 我們總統都沒生了，不過政治人物女生真的慘，不生也被17F 03/08 13:49
→ : 罵，從政期間生了也被罵，真的大環境有差
→ : 罵，從政期間生了也被罵，真的大環境有差
推 : 推...沒有很愛小孩千萬不要生19F 03/08 13:49
推 : 無論男女啊 一般正常人對於生孩子 都是沒有好處的啊20F 03/08 13:50
推 : 國家的生育率跟女權滿有關係的...可是日本生育率好像也不高好21F 03/08 13:51
→ : 像
→ : 像
推 : 日本不孕問題其實意外滿多的，然後他們比起臺灣重稅、23F 03/08 13:54
→ : 扭曲的社會壓力、職場人際關係等等都有影響到他們
→ : 日本很多公園都禁止小孩大聲喧嘩，只因為老人抱怨很吵
→ : ；禁止玩球類，只因為老人抱怨被打到很痛；禁止跑來
→ : 跑去，只因為老人說被撞到容易跌倒很危險；新建幼稚園
→ : 的建議也會被該區居住的老人抗議，因為很吵，很多啦，
→ : 日本老人掛帥的高齡國家問題也會影響少子化更嚴重。
→ : 之前看日本年度預算給老人的是3300多億，給幼兒的則只
→ : 有其100分之1的預算，他們年輕人只是讓老人生活更舒服
→ : 的隱性問題比臺灣更加嚴峻。
→ : 扭曲的社會壓力、職場人際關係等等都有影響到他們
→ : 日本很多公園都禁止小孩大聲喧嘩，只因為老人抱怨很吵
→ : ；禁止玩球類，只因為老人抱怨被打到很痛；禁止跑來
→ : 跑去，只因為老人說被撞到容易跌倒很危險；新建幼稚園
→ : 的建議也會被該區居住的老人抗議，因為很吵，很多啦，
→ : 日本老人掛帥的高齡國家問題也會影響少子化更嚴重。
→ : 之前看日本年度預算給老人的是3300多億，給幼兒的則只
→ : 有其100分之1的預算，他們年輕人只是讓老人生活更舒服
→ : 的隱性問題比臺灣更加嚴峻。
→ : 有錢生活品質就不會驟降是什麼窮人想法阿?33F 03/08 14:13
→ : 時間成本不是生活品質驟降的一種嗎?可能窮人的時間沒什麼
→ : 價值吧 嘻嘻
→ : 小孩又不是種在花盆就自己長大 還要花時間養 就不能玩樂
→ : 時間成本不是生活品質驟降的一種嗎?可能窮人的時間沒什麼
→ : 價值吧 嘻嘻
→ : 小孩又不是種在花盆就自己長大 還要花時間養 就不能玩樂
推 : 夠有錢就能請人顧請人打掃啊，原本男女雙方都驟降至少十37F 03/08 14:18
→ : 年，變成只有女方懷孕那年驟降、男方微降吧
→ : 年，變成只有女方懷孕那年驟降、男方微降吧
推 : 請人打掃賺那一丁點時間有啥用 要讓父母維持365天39F 03/08 14:19
→ : 天天都是自己時間完全不用顧小孩跟小孩見面才有用
→ : 才能維持100%時間都是自己生活品質
→ : 天天都是自己時間完全不用顧小孩跟小孩見面才有用
→ : 才能維持100%時間都是自己生活品質
推 : 沒辦法現在社會就這樣 要小孩與工作兩者兼顧很難42F 03/08 14:26
→ : 不想生的理由很多，想生的理由只有一個43F 03/08 14:26
→ : 你想跟這個人有一個孩子
→ : 你沒有遇過這個人，就不可能想生
→ : 你想跟這個人有一個孩子
→ : 你沒有遇過這個人，就不可能想生
→ : 要賺得夠多 也要有那個體力親力親為去教小孩
→ : 看同事好幾個當媽媽的就覺得很佩服 03/08 14:27
→ : 看同事好幾個當媽媽的就覺得很佩服 03/08 14:27
推 : 我朋友生小孩日子又過的開心的 共同點就是老公很願意共同 03/08 14:31
→ : 參與經營生活 其他不開心的就是老公跟兒子一樣 已經有一 03/08 14:31
→ : 個兒字何苦多生一個 03/08 14:31
→ : 參與經營生活 其他不開心的就是老公跟兒子一樣 已經有一 03/08 14:31
→ : 個兒字何苦多生一個 03/08 14:31
推 : 男方也有男方的壓力吧 只能說這年代爸媽都不好當 03/08 14:34
推 : 老是在想要送什麼贈品才能吸引人買 沒想過是商品太爛 03/08 14:36
推 : 知道長輩的重要了吧 03/08 14:48
→ : 人就是自作孽 03/08 14:48
→ : 人就是自作孽 03/08 14:48
→ : 加入長輩對生育卻步的人恐怕更多XD 03/08 15:06
推 : 不生對台灣比較好，路上車子少一點，水電用少一點，污染 03/08 15:06
→ : 就少一點 03/08 15:06
→ : 就少一點 03/08 15:06
噓 : 扯什麼女權，低薪才是問題 03/08 15:10
→ : 現在中產哪個家庭不需要雙薪？ 03/08 15:10
→ : 要女人工作又要生產，現在怪女權？ 03/08 15:11
→ : 現在中產哪個家庭不需要雙薪？ 03/08 15:10
→ : 要女人工作又要生產，現在怪女權？ 03/08 15:11
推 : 真的 女性生要考慮比男生多一百倍 03/08 15:11
→ : 其實就是沒那麼喜歡/想要小孩+環境也沒助力 03/08 15:14
→ : 如果我有能力獨立養一個小孩(+全日托)我就會生了 03/08 15:19
→ : 如果我有能力獨立養一個小孩(+全日托)我就會生了 03/08 15:19
推 : 要解決女性顧小孩的問題就是請女性往下面找 03/08 15:21
→ : 不只是房價啦 租房+養活自己跟小孩就不容易 03/08 15:21
推 : 真的除了愛以外想不到優點了 03/08 15:21
→ : 掌握伴侶間經濟話語權自然能使喚另一半去顧小孩 03/08 15:22
噓 : 女生比男生多一百倍責任？！ 03/08 15:22
這麼有意見願聞其詳男生自己覺得除了賺錢外
（剛好如同下面一位的推文）
（但女生現在也都要賺錢）
還有什麼責任？
→ : 一堆女性找比自己經濟條件更好的男性69F 03/08 15:22
→ : 自然婚後照顧小孩的重擔要落在自己身上
→ : 不然你要老公放棄升遷機會顧小孩讓你家庭收入更慘？
→ : 自然婚後照顧小孩的重擔要落在自己身上
→ : 不然你要老公放棄升遷機會顧小孩讓你家庭收入更慘？
推 : 之前婚姻版有篇文寫得很好，生小孩的缺點很明確，但72F 03/08 15:24
→ : 優點卻很虛無
→ : 優點卻很虛無
→ : 就低薪阿，有些覺青狂罵買淘寶人，也不想想，低薪認為74F 03/08 15:25
→ : 是特定行業，整體薪資退步20年，人才在台灣是狗還認不
→ : 清
※ 編輯: all115104 (114.39.158.109 臺灣), 03/08/2020 15:32:40→ : 是特定行業，整體薪資退步20年，人才在台灣是狗還認不
→ : 清
噓 : 嗯。看完就低收入戶的思維吧。沒好處阿，就接家族事業77F 03/08 15:27
→ : 然後母憑子貴，怪你嫁給窮人，怪誰。
→ : 抱怨環境卻沒有能力提升自己的不被取代性跟專業度，拿
→ : 當低收入戶也剛好而已。
然後這樣做→ : 然後母憑子貴，怪你嫁給窮人，怪誰。
→ : 抱怨環境卻沒有能力提升自己的不被取代性跟專業度，拿
→ : 當低收入戶也剛好而已。
又要被你們這些酸民說女生就是只看錢
是在哈囉？
推 : 推 女性請育嬰假的考績問題81F 03/08 15:30
※ 編輯: all115104 (114.39.158.109 臺灣), 03/08/2020 15:38:22→ : 有些女生就是找不到有錢的老公 不是酸女生看錢82F 03/08 15:39
→ : 正妹比較容易找有錢老公 普妹薪水跟老公差不多 所以不生
→ : 男生假如賺10萬 妳只賺3萬 那小孩本來就是妳顧
→ : 產能差太多了 老公下班還要幫妳煮飯 顧小孩嗎?
果然這年頭還是有這種人這種思想啊→ : 正妹比較容易找有錢老公 普妹薪水跟老公差不多 所以不生
→ : 男生假如賺10萬 妳只賺3萬 那小孩本來就是妳顧
→ : 產能差太多了 老公下班還要幫妳煮飯 顧小孩嗎?
小孩不是母親一個人的
建議你這種想法趕快換掉
不然你老婆肯定常上婚姻版
推 : 真的別生吧。生了也是很高的機率是給人打工的命，就算進86F 03/08 15:43
→ : 了公司，也是給人糟蹋賣肝賣命用到中年然後一腳踢開中年
→ : 失業，一點都不快樂。一開始就不存在就好了。
※ 編輯: all115104 (114.39.158.109 臺灣), 03/08/2020 15:48:52→ : 了公司，也是給人糟蹋賣肝賣命用到中年然後一腳踢開中年
→ : 失業，一點都不快樂。一開始就不存在就好了。
→ : z版友 如果先生賺10萬工時5hr，太太工時12小時呢89F 03/08 15:45
→ : 這樣還要太太下班後煮飯顧小孩嗎?
→ : 就算低薪，現在也很少低於8小時的工作吧 下班都累啊
→ : 這樣還要太太下班後煮飯顧小孩嗎?
→ : 就算低薪，現在也很少低於8小時的工作吧 下班都累啊
→ : 看老婆要選月薪四萬男一起做家事 還是10萬男不做家事ㄚ?92F 03/08 15:50
→ : 妳會嫁他不就看上10萬元 還在那抱怨
→ : 那麼會抱怨不會跟老公一樣賺10萬 叫他一起帶小孩?
現實是很多夫妻都是賺10萬→ : 妳會嫁他不就看上10萬元 還在那抱怨
→ : 那麼會抱怨不會跟老公一樣賺10萬 叫他一起帶小孩?
但還是女生擔大部分養小孩的責任
※ 編輯: all115104 (114.39.158.109 臺灣), 03/08/2020 15:53:04
推 : 真的95F 03/08 15:53
噓 : 老梗了啦，愛生不生你家的事，能頂住婆家跟娘家就好96F 03/08 15:57
同意！但大部分娘家幾乎沒什麼意見
婆家意見可登天了
然後老公不擋丟給老婆的也不少呢
→ : 賺得差不多 我同意要一起做家事,老公薪水是你的好幾倍97F 03/08 15:58
→ : 那他還幫做家事是有福氣
※ 編輯: all115104 (114.39.158.109 臺灣), 03/08/2020 16:04:17→ : 那他還幫做家事是有福氣
推 : 不知道吵什麼，會把自己的下一代當成數字在算的人99F 03/08 16:03
→ : 本來就不適合生，既然不想生跳來吵這個話題幹嘛
→ : 本來就不適合生，既然不想生跳來吵這個話題幹嘛
→ : 還福氣勒，這背後不就職業歧視？如果薪資低上班時間101F 03/08 16:04
→ : 可以短或工作壓力小，那多做一點家事ok啊。
→ : 可以短或工作壓力小，那多做一點家事ok啊。
→ : 要生的再擔心錢的問題，不生的擔心幹嘛103F 03/08 16:04
推 : 上一輩的鬼故事看多了自然不敢隨便跳火坑104F 03/08 16:08
推 : 我是男生 我也不想生105F 03/08 16:09
推 : 男生坦得住自己媽媽就能生106F 03/08 16:14
推 : 不爽不要生，乾脆也別結婚，全民單身107F 03/08 16:14
推 : 沒很愛小孩幹嘛生 兩個人也可以過很好啊...108F 03/08 16:19
推 : 中肯109F 03/08 16:20
推 : 我說實話 身邊老公薪水低的真的都不生 嫁小開的狂生110F 03/08 16:32
→ : 自己薪水普嫁高薪男的 (醫台G律) 也是至少生一個
→ : 學歷越低的越愛生 鄰居17歲就大肚 學歷越高的真的都還好
→ : 自己薪水普嫁高薪男的 (醫台G律) 也是至少生一個
→ : 學歷越低的越愛生 鄰居17歲就大肚 學歷越高的真的都還好
推 : 雖然我有孩子但超認同生小孩優點很虛無缺點很明確XD113F 03/08 16:35
推 : 老公帥的看老公意願 女方比較愛對方都滿想生的 老公醜的114F 03/08 16:37
→ : 感覺上就還好 還有女方思想上傳統的也有生育壓力
→ : 感覺上就還好 還有女方思想上傳統的也有生育壓力
推 : 男性顧小孩就是幫忙好棒棒 女生就是應該 誰會想生116F 03/08 16:38
→ : 其實117F 03/08 17:14
→ : 女性生育還是有些好處的
→ : 例如某個歲數前生育 未來罹患婦科方面的癌症機率較低
→ : 女性生育還是有些好處的
→ : 例如某個歲數前生育 未來罹患婦科方面的癌症機率較低
推 : 所以說生育的優點很虛無啊，為了婦科癌症機率低就不負120F 03/08 17:21
→ : 責任生一個要顧20年的東西? 或是為了照顧一個至少要顧
→ : 20年的孩子得到的其中一個虛無的優點是癌症機率低
→ : 責任生一個要顧20年的東西? 或是為了照顧一個至少要顧
→ : 20年的孩子得到的其中一個虛無的優點是癌症機率低
推 : 生小孩的優點真的很虛無 應該說對很多女性來說123F 03/08 17:22
→ : 是可有可無的 這樣一比較下來不想生的當然多
→ : 就算能避免婦科癌症機率低 你也不能保證生出來的小孩
→ : 會百分之百健康
※ 編輯: all115104 (114.39.158.109 臺灣), 03/08/2020 17:30:33→ : 是可有可無的 這樣一比較下來不想生的當然多
→ : 就算能避免婦科癌症機率低 你也不能保證生出來的小孩
→ : 會百分之百健康
推 : 不喜歡小孩就不要生，生出來小孩也痛苦，這什麼噁爛世界127F 03/08 17:30
推 : 推陪伴小孩那段，現在好多是手機陪伴小孩...128F 03/08 17:31
推 : 辛苦懷胎十月的小孩還不能跟自己姓129F 03/08 17:41
推 : 推樓上 根本不值得130F 03/08 17:45
推 : 生孩子對女生有利有弊，但是如果原生家庭的人一直老化131F 03/08 17:53
→ : 凋零，包括自己，卻沒有新血注入，整個家就缺乏青春氣
→ : 息和活力，人生也少了一些希望。這是要有點年紀才會知
→ : 道的。男生50，60了解後，無情一點的還有機會擁有自己
→ : 的小孩，女生呢?
→ : 凋零，包括自己，卻沒有新血注入，整個家就缺乏青春氣
→ : 息和活力，人生也少了一些希望。這是要有點年紀才會知
→ : 道的。男生50，60了解後，無情一點的還有機會擁有自己
→ : 的小孩，女生呢?
推 : 樓上想法很可怕，為了大人缺乏青春氣息根希望生小孩?136F 03/08 17:56
推 : 可以領養137F 03/08 17:56
→ : 類似養兒防老之類的觀念真的不要有，害別人投胎到你家138F 03/08 17:57
推 : 公托還要抽籤 全部都可以申請 問題就解決了139F 03/08 18:03
→ : 公托 沒選票 所以政府也都玩假的
→ : 公托 沒選票 所以政府也都玩假的
噓 : 有些效益不是短期能看到的，像是老年後親人的陪伴，141F 03/08 18:05
→ : 當然小孩不一定會陪伴你，但這種世上本來絕大部份事
→ : 情都有成本跟風險，你打這文，只是讓人覺得你就是個沒
→ : 責任感的女性，那你自然不能怪遇不到願意幫你分擔的另
→ : 一半，因爲你的言辭談吐通篇就給人感覺在逃避抱怨
老年後親情的陪伴？還是親情的勒索？→ : 當然小孩不一定會陪伴你，但這種世上本來絕大部份事
→ : 情都有成本跟風險，你打這文，只是讓人覺得你就是個沒
→ : 責任感的女性，那你自然不能怪遇不到願意幫你分擔的另
→ : 一半，因爲你的言辭談吐通篇就給人感覺在逃避抱怨
我這才是有負責感吧
連投資都知道要避險
生小孩風險這麼大的事，不用避嗎？
推 : 樓上好氣146F 03/08 18:07
※ 編輯: all115104 (114.39.158.109 臺灣), 03/08/2020 18:26:43→ : 台女只有在不想上班的時候才會想生小孩147F 03/08 18:32
推 : 樓上有失公允，很多女性是工作>帶小孩的148F 03/08 18:34
推 : 我說的是生啦帶是另一回事149F 03/08 18:35
推 : 是在森氣氣三小150F 03/08 18:38
推 : 推文一堆找不到富二代的，科科151F 03/08 18:41
推 : 不能同意你更多了，台灣慣老闆就是一概認定準時下班就等152F 03/08 18:48
→ : 於不認真! 這一也是台灣少子化原因之一。
→ : 於不認真! 這一也是台灣少子化原因之一。
推 : 我朋友就算嫁富二代的也是生完請完育嬰假就回去上班了154F 03/08 18:57
推 : 找不到富二代就不要生了 連累小孩155F 03/08 20:32
推 : 請個保母帶就好了，只要孩子未來高於人均GDP就是對社會156F 03/08 20:37
→ : 有貢獻的人。
→ : 有貢獻的人。
推 : 推這篇，我在國中的時候就打算這輩子不生了，對女生壞處158F 03/08 20:57
→ : 大於好處太多太多太多
→ : 大於好處太多太多太多
推 : 願意生小孩真的要很有愛才生的下去160F 03/08 21:24
推 : 所以沒那個屁股請不要生出來害人161F 03/08 21:27
推 : 可以啊很環保162F 03/08 21:33
推 : 地方媽媽大推這篇163F 03/08 21:54
推 : 某樓如果女生可以不用工作 只要顧小孩 可以啊 但老公一個164F 03/08 22:13
→ : 人扛得起整個家?到時等孩子大 還是會逼自己太太去找工作
→ : 然後演變成要扛工作和家事 老公照樣等老婆回家做家事
→ : 人扛得起整個家?到時等孩子大 還是會逼自己太太去找工作
→ : 然後演變成要扛工作和家事 老公照樣等老婆回家做家事
推 : 推167F 03/08 22:16
→ : 肯生小孩 你就要感恩了168F 03/08 22:17
推 : 這篇很中肯，生小孩要考慮的很多，當然不負責的話也很簡169F 03/08 22:19
→ : 單拉
→ : 單拉
推 : 男生也沒有啊，還是要說射爽爽是好處？如果都要以資171F 03/08 23:39
→ : 本社會考量，全人類都別生算了
→ : 本社會考量，全人類都別生算了
→ : 我一懷孕告知公司馬上就被資遣了，然後來網路上爬文173F 03/09 00:04
→ : 結果看到一堆關於「孕婦本來在公司就是麻煩」、「這
→ : 個也不能做那個不能做」、「常常請假造成別人工作量增
→ : 加」，說真的看到這些誰還敢生孩子
→ : 結果看到一堆關於「孕婦本來在公司就是麻煩」、「這
→ : 個也不能做那個不能做」、「常常請假造成別人工作量增
→ : 加」，說真的看到這些誰還敢生孩子
推 : 以我的觀察，其實母愛的關係，媽媽都寶寶控，喜歡小孩又養177F 03/09 00:09
→ : 的起幹麻不生
→ : 反倒是後悔生小孩的媽媽少，選錯對象的多，如果小孩長像自
→ : 己比較不會一肚子火，但是還是需要錢就是了
→ : 的起幹麻不生
→ : 反倒是後悔生小孩的媽媽少，選錯對象的多，如果小孩長像自
→ : 己比較不會一肚子火，但是還是需要錢就是了
推 : 除了育嬰考績問題，還有小孩停課一週無後援怎麼辦？更181F 03/09 00:49
→ : 別說育嬰回歸職場後還得忍受嘲諷
→ : 有人提到公托，四點接送小孩有多少人的公司能允許？
→ : 別說育嬰回歸職場後還得忍受嘲諷
→ : 有人提到公托，四點接送小孩有多少人的公司能允許？
推 : 家庭是共有的，沒有人是 幫忙 做184F 03/09 00:51
推 : 所謂傳宗接代在傳統觀念下跟女性沒屁毛關係185F 03/09 01:38
推 : 要鼓勵人家生，也要拿出相對好的條件吧？！天下沒白吃的午186F 03/09 10:25
→ : 餐，謝謝
→ : 餐，謝謝
推 : 這篇中肯QQ188F 03/09 12:29
推 : 大環境不好 房價 低薪 空污 婚姻社會制度分工觀念的不平189F 03/09 19:47
→ : 等 全都不利育兒 夠理性才不會想生
→ : 等 全都不利育兒 夠理性才不會想生
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