※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-11 19:58:18
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作者 標題 Re: [請益] 長天期美債的風險是什麼？
時間 Wed Sep 11 16:35:48 2024
最近剛好也有美國長債的疑問
剛好有版友詢問
不曉得能否順著問下去？
因為手上的長債是0息的
完全靠債卷漲跌
漲就是賺 跌就是賠
最近是漲的比較多
但是問題來了
該持有到什麼時候？？
要持有到整個降息循環結束嗎？
還是有消息時炒高了就可以賣？
是不是走完整個降息循環的價格一定會最高嗎？？
這樣不是要長抱個2-3年？
0息要抱2-3年感覺有點痛苦
呵呵
第一次買長債不太會操作
還請大家指點迷津
謝謝
※ 引述《lonzoball02 (東南亞廢文肥宅)》之銘言
: 這裡講的美債是美國國債
: 降息講了一年，好像終於要降了
: 長天期美債也隨之上漲
: 不過美國有經理人認為現在長天期美債是高風險商品
: 說什麼債務太高，光付利息就快受不了
: 說美債會崩盤？
: 另外巴菲特持有大量現金及短天期美債
: 短天期美債甚至超過超過聯準會
: 想問現在長天期美債的風險是什麼？
: 繼續升息？
: 不如留著現金等市場穩定？
: 美債會崩盤？怎麼崩？違約喔？
: 漲輸大盤？
: 如果有漲，漲輸大盤也不算真的風險
: 現在美債正2也回到10元惹
: 目前看來也不差八！
: 討論一下八！
: -----
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※ 作者: manman0324 2024-09-11 16:35:48
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推 : 0息? 那你買這種垃圾做啥 = =1F 09/11 16:36
推 : 沒打算抱個1.2年你幹嘛買...債是防禦性資產啊2F 09/11 16:37
推 : 觀察中性利率，另外股票崩了再轉到股票呀3F 09/11 16:37
推 : 0息啥鬼...長債正2?4F 09/11 16:37
→ : 還有最高點是 "有可能"不會再降息 不是升息前5F 09/11 16:37
推 : 你是跑去買正二是不是....6F 09/11 16:37
推 : 痛苦就賣吧，過那麼辛苦幹嘛7F 09/11 16:37
→ : 只要市場預估 "不會再降息" 就會開始跌了8F 09/11 16:38
→ : 零息代表他一開始就折價發行吧…..9F 09/11 16:38
→ : 股板怎麼一堆伸手牌10F 09/11 16:38
推 : 沒債息的垃圾你也買喔?11F 09/11 16:38
→ : 歐印正2 賭一波大的12F 09/11 16:38
→ : 問題應該是為甚麼要買0息的13F 09/11 16:39
→ : 版上一堆沒腦子的債酸就是買沒息的正2被洗掉14F 09/11 16:39
推 : 0息債券是三小啦 正2嗎15F 09/11 16:39
→ : 從此之後由愛生恨16F 09/11 16:39
→ : 到底知不知道自己買什麼東西...17F 09/11 16:39
有配息的有買，0息的也有買，但發現自己0息的抱不太住，想脫手但最近還在漲，才想詢問宜賣點。
推 : 配息會算入淨值吧18F 09/11 16:40
推 : Zero 不能說0息，他的計算方式是把19F 09/11 16:40
→ : 利息再投入，到了債券到期最後一天
→ : 給你，等於定存利息繼續加上去，滾
→ : 存的概念
→ : 利息再投入，到了債券到期最後一天
→ : 給你，等於定存利息繼續加上去，滾
→ : 存的概念
推 : 自己想賣就賣 連賣出都還要人給建議23F 09/11 16:40
推 : 行員推銷的齁24F 09/11 16:41
→ : 糕25F 09/11 16:41
推 : 利息再投入也是會增加持有部位啊26F 09/11 16:41
推 : 那個券商有利息再投入啊，還是只能手動27F 09/11 16:42
→ : 如果是債息再投入我還是不喜歡 債息就是要拿來happy28F 09/11 16:42
→ : 再投入墊高成本幹嘛
→ : 再投入墊高成本幹嘛
推 : 零息好猛30F 09/11 16:42
→ : 你可以放我這我多給你1%
→ : 你可以放我這我多給你1%
→ : 跟有息的比起來，等於加槓的概念32F 09/11 16:43
→ : 年配3%可能價格80元買到面額100
→ : 的。不配息可能價格40元買到面額
→ : 100。同樣資金你可以買到2倍的美債
→ : 波動更大
對，入手價很低→ : 年配3%可能價格80元買到面額100
→ : 的。不配息可能價格40元買到面額
→ : 100。同樣資金你可以買到2倍的美債
→ : 波動更大
噓 : 正二呀！37F 09/11 16:43
推 : 00768B不配息 是指這個嗎38F 09/11 16:44
推 : 零息可能面額100 成本70啊。怎一堆無知的在亂噴39F 09/11 16:44
當初就是再等降息結果發現自己是不太能長抱的人XD
→ : 一堆菜雞，零息債就一種產品，zero coupon bond自40F 09/11 16:44
→ : 己去查定義
→ : 己去查定義
噓 : 美債就是抱到空頭來42F 09/11 16:44
前幾個月比較難看現在數字有翻過來了
→ : 零息債，舉個例票面100 發行價82.6 中間不給息到期43F 09/11 16:45
→ : 還你100，另一種票面100 利息4% 發行價也是100…
→ : 還你100，另一種票面100 利息4% 發行價也是100…
→ : 0息也太難撐了45F 09/11 16:46
噓 : 那不叫0息好嗎46F 09/11 16:46
這裡是沒有定期配息的意思。→ : 哪支47F 09/11 16:46
美國國債→ : 息加進去漲跌了48F 09/11 16:46
推 : 可見是送分題 連不懂的都在賺49F 09/11 16:47
推 : 正二吧50F 09/11 16:47
→ : 原來有這種東西 漲知識51F 09/11 16:47
→ : 他也可能不是第一手。以前負利率時代出的零息債。1052F 09/11 16:48
→ : 0崩到80然後接手
→ : 0崩到80然後接手
→ : *另一種指的是大家一般認知的債券啦0.0不是指他是54F 09/11 16:49
→ : 零息債
→ : 零息債
噓 : 呵呵 呵三小56F 09/11 16:50
推 : 菜雞可能還搞不懂票面利率跟殖利率有啥不同……57F 09/11 16:51
這個可以啦～更想搞清楚什麼時候可以賣，
價格比較好
Σ( ? △ 院||)︴
推 : 上升段，正二才爽，配息是什麼小卡拉米58F 09/11 16:51
→ : 這不是重點吧 重點是你有賺錢過嗎59F 09/11 16:52
如果這個月來看賣了能賺，就是不清楚賣的時間點在哪？※ 編輯: manman0324 (176.195.205.79 俄羅斯), 09/11/2024 17:00:55
噓 : 正二滾60F 09/11 16:55
推 : 原po是在講zero coupon bond吧怎一堆人噴他==61F 09/11 16:55
推 : 所以是整存整付的債？62F 09/11 16:56
推 : 零息是指中間不付息啦，但其實利息都幫你滾進去了63F 09/11 16:57
→ : 以長期債券來說，可能面額100，發行價50這樣
→ : 以長期債券來說，可能面額100，發行價50這樣
推 : 可以這麼理解，20年後到期就是中間65F 09/11 16:57
→ : 20年一直複利滾存
→ : 20年一直複利滾存
→ : 中間那個價差就等於你的利息67F 09/11 16:57
→ : 你可以把他想成是他幫你把利息再投入
→ : 這種債券壽險業買不少
→ : 你可以把他想成是他幫你把利息再投入
→ : 這種債券壽險業買不少
推 : 去看慶餘年二啦-.-70F 09/11 16:59
推 : 高手 才買不配息的71F 09/11 16:59
→ : 如果其他條件都一樣，零息債券有最高的duration72F 09/11 17:00
→ : 也就是說，如果你有強烈的降息預期，那買零息債券
→ : 最賺
當初是這樣想的沒錯→ : 也就是說，如果你有強烈的降息預期，那買零息債券
→ : 最賺
想說一定降息所以買了
反正手頭也不緊
反而是輸給了個性XDD
噓 : 股版程度是多low 零息債券都不認識75F 09/11 17:01
推 : 我後來有一部分都買0息，送分題賭76F 09/11 17:01
→ : 大點，反正又不靠利息吃飯
→ : 大點，反正又不靠利息吃飯
→ : 因為隱含中間收到的利息可以用一開始的高利率再投78F 09/11 17:01
→ : 入
→ : 入
→ : 這通常都是投資型保單....你是不是碰到美女業務...80F 09/11 17:01
尚在自學中…………哈哈哈※ 編輯: manman0324 (176.195.205.79 俄羅斯), 09/11/2024 17:04:00
→ : 零息債價就是看到到期日的利率 原PO你是長債就要關81F 09/11 17:03
推 : 跟高股息蛙一樣好笑 沒有現金流都是垃圾 現金流yyds82F 09/11 17:03
→ : 注長期利率 這不全然和FED升降息連動83F 09/11 17:04
→ : 抱不住就是最大風險84F 09/11 17:04
推 : 無息是直債嗎 edv zroz雖然是零息eft但是有發息85F 09/11 17:04
噓 : 這邊一堆壞人 美債已經反應到後年去了 真的不要天真86F 09/11 17:04
→ : 的認為還會噴了 更何況你買正二內扣會更重....有賺
→ : 就趕快跑吧
→ : 的認為還會噴了 更何況你買正二內扣會更重....有賺
→ : 就趕快跑吧
→ : 我是不知道版主是不是買債券etf啦，但前幾樓0息債券89F 09/11 17:06
→ : 也不懂直接先大放厥詞也蠻好笑的
沒關係的～是我沒講清楚→ : 也不懂直接先大放厥詞也蠻好笑的
推 : 已反應蛙又抓到一隻91F 09/11 17:07
推 : 無息是直債，前一陣子可以買到放92F 09/11 17:07
→ : 1000萬，放20年後拿2500萬的
→ : 1000萬，放20年後拿2500萬的
推 : Edv zroz都不錯阿 反應比tlt大94F 09/11 17:07
→ : 現在應該沒有了95F 09/11 17:08
噓 : 券 國小沒畢業不要投資96F 09/11 17:08
推 : 0息漲跌的依據是啥？誰要買這個？沒人買何來漲跌？97F 09/11 17:12
※ 編輯: manman0324 (176.195.205.79 俄羅斯), 09/11/2024 17:13:51噓 : 一堆菜逼八，零息代表當初折價發行好嗎98F 09/11 17:13
→ : 0息的應該是折價發行，有些機構會發這種，不過沒啥99F 09/11 17:13
→ : 漲價空間，就是放到到期贖回
→ : 漲價空間，就是放到到期贖回
推 : 發行的時候五十元 到期的時候一百元101F 09/11 17:14
→ : 伊斯蘭地區的債券也都是這個形式 因為他們宗教教義
→ : 禁止收利息
※ 編輯: manman0324 (176.195.205.79 俄羅斯), 09/11/2024 17:16:00→ : 伊斯蘭地區的債券也都是這個形式 因為他們宗教教義
→ : 禁止收利息
→ : 拷貝所以是到期才支付的債卷喔==104F 09/11 17:15
推 : 這個漲價空間才大吧xd duration比同樣到期日的大不105F 09/11 17:17
→ : 少
→ : 少
→ a0989876 …
推 : 債息領到掛 都沒問題的 不辛苦...108F 09/11 17:18
推 : 因為這東西大概不是美國國債，跟美債殖利率關聯低109F 09/11 17:19
推 : 是美國國債，有息跟無息債基本殖利110F 09/11 17:20
→ : 率是相同的，一個複利滾存，一個領
→ : 息的差異罷了
→ : 率是相同的，一個複利滾存，一個領
→ : 息的差異罷了
推 : 不配息 也是放在淨值 慢慢增加的啊113F 09/11 17:21
噓 : 一堆菜雞咕咕咕咕114F 09/11 17:22
推 : 美債最大的風險就是抱不住115F 09/11 17:24
中肯耶！！挑戰耐心的產品
折磨人心
※ 編輯: manman0324 (176.195.205.79 俄羅斯), 09/11/2024 17:28:23
推 : 不缺錢就放到下個升息循環阿116F 09/11 17:29
推 : 一律不建議買零息 價格太爛117F 09/11 17:36
推 : 買債一直都不是求價差，結果你怕賣飛所以不敢賣？118F 09/11 17:48
→ : 你該考量的是你的新標的目前是否處於合適入場點吧
→ : 你該考量的是你的新標的目前是否處於合適入場點吧
推 : 不知道可以抱到到期也可以啊 中間要判斷出 好價錢120F 09/11 17:53
→ : 感覺很困難
→ : 感覺很困難
推 : 券券券券券券券券券券券券券券券122F 09/11 18:36
推 : 前幾樓的菜味噴出來耶123F 09/11 19:15
推 : 我覺得你應該先google一下零息債券124F 09/11 19:16
噓 : 看這篇推文就知道股版的水準有多可悲==125F 09/11 19:55
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