※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-15 02:06:11
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 朱大記者對高端回應他爆料後再爆料
時間 Wed Jul 14 00:46:45 2021
這系列看一看大概就是國產疫苗偷雞不著蝕把米
國產疫苗大躍進想搞偷吃步不做三期只看數字，好那真的照
你的規則大家紙上談兵看數字，一看還真不得了，對變種病
毒數字好爛阿
你的規則大家紙上談兵看數字，一看還真不得了，對變種病
毒數字好爛阿
然後高端說mRNA對變種抗體也下降很多倍，欸可是人家那幾
款mRNA是三期做完已經確定有效的東西，目前大批施打後現
實觀察就算面對變種有打折還是很堪用。至於你國產這個連
三期都沒做，連面對原本病毒到底實際有沒有效都不知道的
東西，你好意思說打個折後跟人家一樣喔？根本懶覺比雞腿
，搞不好你原本就甚麼都防不好，打折完不就跟食鹽水一樣
款mRNA是三期做完已經確定有效的東西，目前大批施打後現
實觀察就算面對變種有打折還是很堪用。至於你國產這個連
三期都沒做，連面對原本病毒到底實際有沒有效都不知道的
東西，你好意思說打個折後跟人家一樣喔？根本懶覺比雞腿
，搞不好你原本就甚麼都防不好，打折完不就跟食鹽水一樣
奇怪這些東西到底是在機密甚麼。你說一些很細部的如果說
是專利相關的東西列機密就算了，現在吹哨的是你的抗體數
字實驗結果，綠共政府想叫鬼島人當你的白老鼠結果連這些
東西都不清楚告訴人民喔，真的有夠黑心呢
是專利相關的東西列機密就算了，現在吹哨的是你的抗體數
字實驗結果，綠共政府想叫鬼島人當你的白老鼠結果連這些
東西都不清楚告訴人民喔，真的有夠黑心呢
※ 引述《Fed (不及格學佛者和東正教徒)》之銘言：
: ※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦!，切勿用爆卦張貼新聞
: 無重大八卦請勿使用此分類，否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月)
: 未滿30繁體中文字 水桶3個月
: 朱大記者凱翔在他的粉專「不演了新聞台」剛剛回應了高端的聲明
: 連結： https://reurl.cc/Q9moeq
: 內容如下：
: 結束直播，回家遛狗，這才有時間回應高端對我的指教：
: 首先，我要感謝高端聲明證實，我今天中午所貼出的高端疫苗研究報告與相關文件是所謂
: 的「政府機密文件」，許多朋友指控我「造假」、「帶風向」，我選擇不回應，是因為真
: 的就是真的，但能獲得高端證實，只有感謝，我也願意補充，那五張圖片，分別來自三份
: 報告與文件：
: 一、 顯示高端疫苗對Delta與Beta變種株生成中和抗體不佳的文件，是高端被EUA審查意
: 見要求補件，在6月30日發給審查單位的（以下稱圖一）。
: 二、 顯示小鼠肺部病毒病理情形的「AAV小鼠攻毒試驗報告」，是由中研院在2021年2月
: 22日提交的動物攻毒試驗結果，無關變種病毒（以下稱圖二，）。
: 三、 第三份以文字為主的文件，則是藥品查驗中心（CDE）針對疫苗審查的問題，在6月
: 25日行文要求高端補件，而我擷取的，則是高端回應小鼠攻毒試驗的部分內容（以下稱圖
: 三）。
: 以下請容我逐點回應高端聲明：
: 一、 高端聲明第一點稱：「粉專所稱對Beta變異株的中和抗體平均值僅有對武漢原始株
: 的1/10 (下降10倍)係為不實陳述。」，（下略），「Beta株中和抗體效價下降約7倍，本
: 公司數據與其他已上市之mRNA疫苗 (6-10倍下降)趨勢相近。」
: 所以，高端這點回應是，坦承下降，但不是10倍，而是7倍？且讓我們檢視擷取自高端補
: 件報告的圖一：
: 右下角標示為「All」的研究結果顯示，最左邊首列的藍色圖示，代表針對武漢株（WT）
: 的中和抗體生成數值，平均落在大約320，而正中間的紫色列圖示，則代表針對南非株（
: Beta）的中和抗體生成數值，平均約30，320之於30，約莫就是1/10，有圖為證，不實陳
: 述係指？
: 不是下降10倍，只是下降7倍？若高端公開完整數據，我願意更正。但無論1/10或1/7，能
: 否通過審查，取信民眾，應受公評。
: 但其實我不能理解，高端疫苗為何要將自己與已經做過三期試驗，且在現實環境中施打的
: mRNA疫苗相比？
: 二、 高端聲明第二點稱：「粉專所稱對Delta株的中和抗體平均值為武漢原始株的之
: 1/16 (16倍降低)為不實陳述。」，（下略），「偽病毒在Delta中和抗體數值為5~7倍降
: 低 (非粉專所稱16倍降低)，此數據同樣與國際其他已上市疫苗趨勢一致。」
: 高端同樣坦承下降，但不是16倍，而是5到7倍？同上，且讓我們再度檢視擷取自高端補件
: 報告的圖一：
: 右上角與左上角標示為「HD」與「MD」的圖表，分別顯示了高劑量與中劑量實驗組的數據
: ，針對Delta病毒的中和抗體數值，是最末列咖啡色的圖示，在「HD」高劑量組中，代表
: 針對武漢株（WT）的中和抗體生成數值，平均落在大約640，而針對Delta病毒生成的中和
: 抗體數值平均大約40，差距就是16倍。而我原文提及的「MD」中劑量組，代表針對武漢株
: （WT）的中和抗體生成數值，平均落在大約320，而針對Delta病毒生成的中和抗體數值平
: 均大約20，差距也是16倍。有圖為證，不實陳述係指？
: 不是下降16倍，只是下降5到7倍？若高端公開完整數據，我願意更正。但無論1/16，1/7
: 或1/5，能否通過審查，取信民眾，也應受公評。
: 三、 至於高端聲明第三點，稱我「移花接木，刻意擷取片段文字，並顛倒是非。」，但
: 審視我原文所寫：小鼠感染5天後的肺部病毒數據表現也不佳，低中高劑量與對照組差異
: 不大」，「參與審查緊急授權的藥品查驗中心要求高端回覆，高端也只能坦承，有降低病
: 毒量的『趨勢』，但不具統計意義，『建議此結果僅供參考』。
: 其中，「低中高劑量與對照組差異不大」的敘述，可參見圖二「Lung viral RNA titers
: 」圖表，紅色、綠色，與藍色圖示，分別代表不同劑量，相較於最左列紫色的左劑對照組
: 確有下降，但彼此差異不大，有圖為證。
: 至於「參與審查緊急授權的藥品查驗中心要求高端回覆，高端也只能坦承，有降低病毒量
: 的『趨勢』，但不具統計意義，『建議此結果僅供參考』」等文字，則完全出自圖五，高
: 端向藥品查驗中心提交的回覆。而藥品查驗中心要求補件，已經足證實驗結果之不足。
: 最後，又是斷章取義，又是洩漏機密，又是刑事告訴，又是民事求償，還要同時函請調查
: 局、地檢署、金管會、衛福部及相關主管機關調查，簡直六大門派圍攻光明頂了。但我不
: 是張無忌，我沒有身懷絕世武功，我只是個記者，只有自己的能力與勇氣。我沒有辦法阻
: 止高端對付我，但我籲請高端公布完整報告，才是正道。
: 我最喜歡的影集之一，「Band of Brother」裡我最喜歡的橋段，是101空降師即將開進巴
: 斯通森林前，撤退的敗軍對溫特斯營長說：「你們會被包圍」。溫特斯回答：「我們是傘
: 兵，本來就該被包圍」。
: 顆顆，我現在的心情，就這麼回事兒！
: =====================
: 補圖：https://imgur.com/YYlMT3N
: 朱大記者，看你會成為安恆還是巴斯通的傘兵！
: 但你若成為第聶伯河空降戰役的傘兵...
: 不過，我祝你成為奈美根大橋的傘兵！
--
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※ 文章代碼(AID): #1WxSDsa7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626194806.A.907.html
推 : 所以說打了高端 無法變成高端人士嗎?1F 36.231.99.222 台灣 07/14 00:50
推 : 愛台灣 打高端2F 111.82.145.167 台灣 07/14 00:52
推 : 高端大概就是娜美克星片的速趴貝基塔3F 42.72.38.33 台灣 07/14 00:52
推 : 綠粉手臂記得留給高端 偷打死全家4F 42.73.62.132 台灣 07/14 00:53
→ : 連佛利沙第二階段都打不贏 直接被第三5F 42.72.38.33 台灣 07/14 00:56
→ : 階秒殺
→ : 階秒殺
→ : 好了啦 檢討高端 2x-3x的鄉民就高端7F 36.228.106.235 台灣 07/14 00:57
→ : 命 你檢討完還是得打國慘啊= =
→ : 命 你檢討完還是得打國慘啊= =
→ : 如果是下降5-7倍 那反而表示能打 最近新聞9F 150.116.78.192 台灣 07/14 00:58
→ : https://reurl.cc/Q9ml45
→ : 那記者根本不做功課
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→ : 那記者根本不做功課
推 : 公殺洨 廢物下降5-7倍還是廢物好嗎12F 111.82.145.167 台灣 07/14 01:00
→ : 不會因為菁英也下降就代表廢物有價值
→ : 不會因為菁英也下降就代表廢物有價值
→ : 所以輝瑞默德納也是廢物的意思？14F 150.116.78.192 台灣 07/14 01:01
推 : 不要滑坡好不好 其他能用的疫苗下降15F 110.26.98.212 台灣 07/14 01:02
→ : 5倍不代表你這個還沒做三期的疫苗下
→ : 降一樣倍數就能用
→ : 5倍不代表你這個還沒做三期的疫苗下
→ : 降一樣倍數就能用
→ : 人家對未變種有效強到過國際認證18F 111.82.145.167 台灣 07/14 01:03
→ : 綠畜邏輯很奇妙的 別那麼認真麻19F 27.247.30.76 台灣 07/14 01:03
→ : 廢物連未變種效果都存疑你這樣比 笑死20F 111.82.145.167 台灣 07/14 01:03
→ : 這種簡單的邏輯 悲哀阿
→ : 這種簡單的邏輯 悲哀阿
推 : mRNA打折跟次蛋白打折 應該還是有差22F 36.228.56.76 台灣 07/14 01:04
推 : 側翼手法又來了 自己爛也要拖別人下水23F 42.72.38.33 台灣 07/14 01:04
→ : 我爛 不代表你就好 我們都一樣爛 嘻嘻
→ : 我爛 不代表你就好 我們都一樣爛 嘻嘻
推 : 沒做三期的垃圾不知道有什麼好說的....25F 114.37.36.23 台灣 07/14 01:05
推 : 所以啦 側翼現在改口 第二劑打高端26F 114.24.30.218 台灣 07/14 01:05
→ : 人家第一名100變70分 你說你10分變7分27F 111.82.145.167 台灣 07/14 01:06
→ : 跟第一名有得拚？ 根本ㄏㄏ
→ : 跟第一名有得拚？ 根本ㄏㄏ
→ : amano是在說什麼? 輝瑞莫德納都是通過三29F 140.109.160.13 台灣 07/14 01:08
→ : 期的合格疫苗 高端什麼都還不是 你放在
→ : 同一高度比 是在比心酸的嗎?
→ : 期的合格疫苗 高端什麼都還不是 你放在
→ : 同一高度比 是在比心酸的嗎?
→ : 這個就是免疫橋接...32F 124.155.174.232 台灣 07/14 01:09
→ : 高端說幾倍幾倍都是他自己說的 沒出示任33F 140.109.160.13 台灣 07/14 01:10
→ : 爭議很大 不做臨床三期 光用中和血清抗體34F 124.155.174.232 台灣 07/14 01:10
→ : 的比較
→ : 的比較
→ : 何證據 用無證據的5-7倍是在比什麼鬼啦36F 140.109.160.13 台灣 07/14 01:10
→ : 目前的疫苗都是臨床三期期中 有初步的結果37F 124.155.174.232 台灣 07/14 01:11
→ : 高端說什麼是什麼還作三期幹嘛直接打啦38F 140.109.160.13 台灣 07/14 01:12
推 : 記者起碼有在看資料 你貼篇新聞就說別人39F 42.72.38.33 台灣 07/14 01:12
→ : 不做功課 真的黑人問號？
→ : 不做功課 真的黑人問號？
推 : XD41F 114.137.220.174 台灣 07/14 01:20
推 : 數據講清楚有何難？只想矇混過關賺黑錢42F 61.231.7.226 台灣 07/14 01:28
推 : 高職焦糖放棄土產疫苗改預約AZ足以說明43F 112.104.14.96 台灣 07/14 01:30
推 : 連蟑螂葛格都不敢打，寧可去打AZ44F 101.12.46.8 台灣 07/14 02:04
噓 : 你的實驗設計誰教的？45F 111.83.223.183 台灣 07/14 02:04
噓 : 這就好像拿莫擬考分數說我可上台大醫46F 180.217.129.175 台灣 07/14 02:16
推 : 推47F 135.0.168.174 加拿大 07/14 02:19
→ : Siam你怎不先自爆你的實驗設計是誰教的
→ : Zuan
→ : Siam你怎不先自爆你的實驗設計是誰教的
→ : Zuan
→ : 樓上看不出來誰的老師有問題，堪憂50F 111.83.223.183 台灣 07/14 02:27
推 : 講什麼降低5-7 也能打？51F 122.118.235.23 台灣 07/14 02:41
→ : 某樓亂講一通
→ : 某樓亂講一通
推 : 推53F 118.160.9.210 台灣 07/14 03:23
→ : 現在高端問題是三期 還在吵二期的東西是54F 1.200.40.6 台灣 07/14 03:33
→ : 不是連火也還不會用
→ : 不是連火也還不會用
噓 : 邏輯在哪56F 118.168.27.91 台灣 07/14 04:19
推 : 白老鼠不要問那麼多57F 70.68.175.1 加拿大 07/14 04:36
推 : 推58F 1.200.254.43 台灣 07/14 06:06
→ : 就兩造法院攻防就知道了，政治化對科學沒59F 122.117.155.222 台灣 07/14 06:33
→ : 有幫助
→ : 有幫助
噓 : 看到有些蟑螂連護航都不會 可憐哪XD61F 180.177.3.58 台灣 07/14 08:47
推 : 一管食鹽水賣你881還不付你試驗費呢乾62F 223.140.180.65 台灣 07/14 11:06
推 : 護航仔超弱，加油好嗎63F 111.243.113.222 台灣 07/14 11:43
推 : 讓法院去判斷64F 1.200.189.217 台灣 07/14 12:59
推 : 給你看 你也看不懂 科科65F 114.32.25.88 台灣 07/14 13:10
噓 : 某焦糖已經打AZ啦66F 42.77.109.117 台灣 07/14 16:05
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