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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-24 15:06:49
看板 Gossiping
作者 friedrich (friedrich)
標題 Re: [問卦] 蘇聯為何攻不下芬蘭?
時間 Tue Dec 24 12:18:24 2019


※ 引述《allgamba (魂~)》之銘言:
: 如題
: 本魯在看冬季戰爭的文章啦
: 二戰的時候
: 蘇聯差點就把鄰國芬蘭併吞了
: 兩國之間沒有天然屏障
: 而且軍力懸殊
: 不過蘇聯最終沒把芬蘭攻下來
: 原因是什麼
: 有沒有八卦阿?

芬蘭於1917年獨立後,曾面臨三次重大的歷史節點,國家興亡只在一線之間,

1. 獨立後爆發的紅白軍內戰,類似西班牙內戰,若紅軍得勝即赤化加入蘇聯

2. 大家熟悉的,1939-1940與蘇聯的冬季戰爭,戰敗即無條件投降,

3. 1941-1944的繼續戰爭,在德國與蘇聯的史詩級對決中,始終保持曖昧中立

   若芬蘭加入軸心國,鐵定最後被蘇聯反推,徹底佔領,連美英都無可奈何。


   若1944年芬蘭拒絕與蘇聯談和,結局也不會有變,無法確定的只是慘烈程度。


   抗拒誘惑,在二戰中保持相對中立,我想遠比在冬季戰爭力抗強敵還要困難。

芬蘭的奇蹟在於,面對1944年蘇聯壓倒性的優勢,談和後還能保有主權及免於赤化

看看同時期悲慘的波蘭,二戰後期被蘇聯及美國雙重出賣,最後充當蘇聯的衛星國

衛星國的意思是,當老大哥要你出資源出人力時,只能無條件的趴在地上任憑宰割

如果芬蘭在1917年就加入蘇聯,那更慘,在大清洗時會跟著死掉一批人,血流成河


近代芬蘭歷史的三次節點選擇,都跟一個傳說級的男人有關,


這個男人連希特勒都要用心討好他,連史達林都忍不住讚美他,

1947年,史達林告訴前來求和的芬蘭代表團,芬蘭之所以能保有主權,沒被蘇聯佔領,

完全要歸功於芬蘭的領導者,Carl Gustaf Mannerheim,沒有他,就沒有芬蘭。


Mannerheim 到底是何許人呢? 他是一位標準的軍人,前半生效忠俄羅斯帝國,

打過日俄戰爭、一戰,以兩年時間孤身橫越中亞大陸,達成許多傳奇成就。

1917年俄羅斯十月革命後,他無心加入俄羅斯白軍打內戰,便退役回到芬蘭。

但十月革命波及到芬蘭,左派接受俄共支援成立紅軍,對右派政府發動武裝革命,

Mannerheim 旋即被右派政府任命為陸軍司令,在內戰中領導右派白軍對抗紅軍。

因為Mannerheim的指揮若定,芬蘭白軍只花了三個月就擊敗紅軍,平息內戰。


這時Mannerheim的歷史定位,如同西班牙的佛朗哥、中國的蔣介石,

他完全可以憑藉武力成立一個新的獨裁政權,自命為偉大的民族救星、國家偉人。

但Mannerheim做了一個愚蠢的決定,他無視周遭的建議,拒絕奪權,並辭去軍職

遵循法制,投入內戰後的重新選舉,屈辱性的落敗於相對左派的知識分子候選人。

1920年,選舉結束後,Mannerheim就退出政壇,致力於慈善活動與休閒生活

如果Mannerheim在1939年冬季戰爭前死去,那他的歷史定位應該不會太高,


也許就比佛朗哥和蔣介石好一點,但一定會有不少人譴責他為內戰的劊子手。


但還好Mannerheim夠長壽,若沒有他領導對抗蘇聯,也許現代芬蘭就不存在了。


1939年11月,冬季戰爭爆發,蘇聯紅軍以壓倒性的軍力進攻芬蘭,號稱紅軍閃擊戰

高齡72歲的Mannerheim 被政府臨危授命,統帥芬蘭軍隊,成為實際上的最高權力者,

冬季戰爭的過程不贅述,鄉民應該都知道,總之Mannerheim漂亮地打退了紅軍的進攻。

但值得一提的是,芬蘭軍隊的訓練,Mannerheim防線的建設,游擊戰術的使用,


都跟 Mannerheim 不拘一格的軍事天才,超越出身階級、黨派立場的靈活思維有關

1940年3月,芬蘭與蘇聯簽訂和約,許多人以為這是芬蘭獨立史的圓滿結局,

但是,故事才剛剛開始。


1941-1944年的繼續戰爭,才是芬蘭命運的關鍵節點,選錯選項即萬劫不復,

1941年一開始,德軍攻勢摧枯拉朽,多數芬蘭人都覺得這是反擊蘇聯的最好時機,

試著想想,若你是芬蘭人,面對當前的大好形勢,你能夠忍住不對蘇聯補刀嗎?

但Mannerheim忍住了,他只收復冬季戰爭的失地,但堅決不配合德軍攻勢,

哪怕希特勒三催四請,甚至在1942年親自跑到芬蘭去祝賀Mannerheim生日快樂,

https://i.imgur.com/XVdR8gQ.jpg
[圖]
 
(什麼時候看過希特勒像個在老師面前報告的學生?)

Mannerheim都堅持芬蘭不加入軸心國,不參加圍攻列寧格勒,實際上保持中立。

希特勒雖然極度不爽,但出於各種理由,對Mannerheim也無可奈何。

但對Mannerheim來說,希特勒不算甚麼,多數芬蘭人報仇雪恨的激情,才是他最憂心的。

若他沒壓住芬蘭人的激情,主動進攻蘇聯,1944年後也就喪失跟蘇聯的談和籌碼。



1944年上半年,列寧格勒解圍,下半年,蘇聯開始反攻,大軍隨之進攻芬蘭,

這是芬蘭生死存亡的關鍵一年,比起來4年前的冬季戰爭根本不算什麼。

雖然1944年的紅軍來勢洶洶,但Mannerheim率領的芬蘭軍隊還是硬扛下來,

在1944年9月的伊洛曼西戰役正面對決,消滅了紅軍的兩個師,暫時贏得勝利。


這時Mannerheim及芬蘭人面臨一個重大選擇,該怎麼結束這場戰爭?

是堅決不與蘇聯談和(跟投降差不多),堅守下去,期待德軍,甚至是美英盟軍來救?

還是主動與蘇聯談和(實際上是投降),那怕蘇聯提出各種不平等條約也得接受?

Mannerheim的思路很簡單,在國際政治上,外人都不可信,最終只能靠自己,


因此,哪怕要背上叛徒、芬奸的罪名,以及被清算的恐懼,Mannerheim都要與蘇聯求和,


只有芬蘭自己,才能結束這場戰爭。


1944年下半年,芬蘭對蘇聯主動談和,實際上是有條件投降,過程可歌可泣

這時必須要提及另一位政治家Risto Ryti,他從冬季戰爭以來一直擔任芬蘭總統,

Risto Ryti雖是芬蘭名義上的最高統帥,但在戰爭中他從未扯過Mannerheim的後腿,

他將芬蘭的軍事,甚至政治外交的權力,都託付給Mannerheim做最後決策,

1944年上半年,Mannerheim與Risto Ryti商量好,由後者去唬爛德國人,

等到德國的援助讓芬蘭打贏伊洛曼西戰役後,Risto Ryti便辭職,由他來背德國鍋,

再由Mannerheim出面向蘇聯求和,由他來背蘇聯鍋,盡量接受蘇聯開出的苛刻條件。


出乎意料的,出於史達林對Mannerheim的尊敬,當然還有美英盟軍的外交支援,


蘇聯接受芬蘭投降,還讓芬蘭保留主權,維持市場經濟,但必須保持中立不加入西方,

這種模式後來被稱為「芬蘭化」,意指小國為求生存甘願委曲求全,被許多人嘲笑,

但唯有芬蘭人自己,才明白這種委曲求全,對芬蘭民族有多麼重要,

因此,他們從未認為Mannerheim與Risto Ryti是出賣芬蘭的賣國賊,是芬奸,

連在蘇聯授意下,由內戰紅軍倖存者成立的芬蘭共產黨,都讚許Mannerheim的成就。

戰後,Mannerheim流亡至瑞士,於1951年過世,死後歸葬於芬蘭,芬蘭人為他舉行國葬。

此時他已經不再是芬蘭的佛朗哥、蔣介石了,而是芬蘭的邱吉爾、華盛頓以及林肯。


2004年,Mannerheim被票選為芬蘭的偉大人物第一名,第二名則是Risto Ryti。

他們為芬蘭的犧牲與貢獻,芬蘭人永遠銘記在心。


最後,如果要問,為什麼蘇聯最終沒把芬蘭攻下來?

不管從任何角度回答,都可以說,因為芬蘭有 Carl Gustaf Mannerheim。

他是個連芬蘭語都說不好的外來貴族,但卻是個偉大的芬蘭人。

https://i.imgur.com/mT8xVzp.png
[圖]
 

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※ 編輯: friedrich (140.109.152.191 臺灣), 12/24/2019 12:19:39
lpbrother: 原來八卦真的有八卦1F 180.217.192.255 台灣 12/24 12:22
lpbrother: 好文卻沒人推,八卦真的淪陷了嗎?
kuromai: 優文3F 111.82.31.237 台灣 12/24 12:23
Nosztalgia: 推4F 114.36.59.9 台灣 12/24 12:23
AllenHuang: 推5F 140.109.104.46 台灣 12/24 12:23
lpbrother: 140.109 是中研院嗎?5樓快跪6F 180.217.192.255 台灣 12/24 12:24
frankgeorge3: 專業 推7F 101.12.40.158 台灣 12/24 12:24
jo6xjp6: 推8F 223.137.86.82 台灣 12/24 12:24
zxc17893: 神IP9F 182.234.160.141 台灣 12/24 12:25
ynd: 深謀遠慮慮又有德者 不易啊10F 1.200.44.192 台灣 12/24 12:25
jieen0604: 推   理智選擇11F 223.139.96.211 台灣 12/24 12:26
espfans: 這真的超優文 推推 淺顯易懂12F 42.77.51.74 台灣 12/24 12:27
adam0716: 讚讚,好故事13F 220.135.157.62 台灣 12/24 12:27
cttw19: 芬蘭化在馬政府時期 曾經有國外學者建議可14F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:27
cttw19: 採取此模式維持兩岸和平
soulboy330: 好文16F 1.200.212.139 台灣 12/24 12:28
cttw19: 算是一種棄台論17F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:28
asweq: 推18F 110.28.161.94 台灣 12/24 12:29
tomalex: (′・ω・‵) 先推19F 1.169.196.129 台灣 12/24 12:29
ronny2014: 推20F 180.204.232.159 台灣 12/24 12:29
air0909: 推推21F 42.73.179.75 台灣 12/24 12:29
bybe: 好文22F 101.15.216.47 台灣 12/24 12:30
hmt17: 曼納海姆防線23F 101.13.167.36 台灣 12/24 12:31
galaxiehuang: 感人優文24F 1.171.246.107 台灣 12/24 12:31
devirnt: 太長了 先推再看25F 42.73.112.156 台灣 12/24 12:31
choco7: 是足控王!26F 118.163.125.213 台灣 12/24 12:31

 因為足控文被關切 現在不太敢發了XDDD

YMSH205: !!27F 210.242.157.105 台灣 12/24 12:31
lnew1001: 推好文28F 39.9.37.93 台灣 12/24 12:32
ZMittermeyer: 但是芬蘭在冷戰的角色是完全的跪舔29F 223.136.183.22 台灣 12/24 12:32
ZMittermeyer: 來換取形式上的獨立啊 國際關係甚至
ZMittermeyer: 有「芬蘭化」這個名詞
flylow: 這種文就對了;多健康、多正面32F 49.216.24.131 台灣 12/24 12:33
ZMittermeyer: 超級大國旁邊的小國是很辛苦的33F 223.136.183.22 台灣 12/24 12:33
ZMittermeyer: 把芬蘭解釋成以色列是種想像投射
ZMittermeyer: 不太符合現實
wuyiulin: 八卦回來了36F 111.82.124.51 台灣 12/24 12:34
Sinkage: 寫的真好37F 223.136.70.55 台灣 12/24 12:35
ghostforever: 台灣若要芬蘭化 主導者保證被罵成38F 36.229.254.94 台灣 12/24 12:35
suaowilliam: 台獨憤青芒果乾吃太撐吞不下芬蘭化39F 223.137.237.157 台灣 12/24 12:35
ghostforever: 垃圾台奸+中共代言人40F 36.229.254.94 台灣 12/24 12:35
taurus1981: 有相關電影嗎?41F 101.14.145.177 台灣 12/24 12:36
james732: 推42F 223.137.1.7 台灣 12/24 12:36
cttw19: 芬蘭連媒體 書籍都要自我審查 不能攻擊蘇43F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:36
YamagiN: 讚44F 123.0.223.132 台灣 12/24 12:36
cttw19: 聯 講白話就是「沒實力就別大小聲,別挑釁45F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:36
cttw19: 」
tn00371115: 推47F 223.136.1.152 台灣 12/24 12:36
rick9321: 推!!!!48F 175.182.176.116 台灣 12/24 12:37
sakiel: 能看清時局且能忍一時的屈辱,真神人49F 61.216.26.175 台灣 12/24 12:37
AngelKino: 推50F 223.138.66.43 台灣 12/24 12:37
tdu87: 你484芬蘭系51F 203.74.123.241 台灣 12/24 12:37
cowardlyman: 怎麼覺得有看到柯p的感覺52F 223.136.189.119 台灣 12/24 12:37
yyc210: 優文長知識推53F 39.9.237.130 台灣 12/24 12:37
shutandlaugh: 哭了 最喜歡專業文54F 223.139.117.38 台灣 12/24 12:37
timschool94: 也是在玩三角型55F 223.140.174.236 台灣 12/24 12:38
smallbrother: 問題是中共未守信過…簽什麼都一樣56F 101.9.197.93 台灣 12/24 12:38
pharhan: 優文推57F 223.136.230.184 台灣 12/24 12:38
icelaw: 好險 芬蘭沒有覺青,不然求和 早就賣芬58F 180.217.134.34 台灣 12/24 12:38
Sinkage: 拿柯批類比 笑惹 人家拿扁鑽擊退蘇聯59F 223.136.70.55 台灣 12/24 12:38
icelaw: 芬奸的整天罵,然後議員整天批鬥 抹黑60F 180.217.134.34 台灣 12/24 12:38
w3160828: 跪舔從比亡國好,可惜鬼島不是人人都是61F 223.139.31.165 台灣 12/24 12:38
w3160828: 台灣人,芬蘭是人人都是芬蘭人
gourmand: 覺青和idcc們會來噓你黨國餘孽~先補血63F 125.230.70.150 台灣 12/24 12:38
peter02as: 猛人64F 42.77.3.99 台灣 12/24 12:39
w3160828: 一堆早就拿中國護照的鬼島民65F 223.139.31.165 台灣 12/24 12:39
cttw19: 只是到台灣 最不同的是北京從來就沒有意願66F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:39
paradise7: 推推67F 223.140.223.15 台灣 12/24 12:39
cttw19: 尊重台灣主權,最後只會「西藏化」而已68F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:39
A320: 是說 為什麼戰後要流亡69F 118.150.198.30 台灣 12/24 12:40
jaguars33: 謝謝分享70F 124.155.178.92 台灣 12/24 12:40
cttw19: 所以這種模式 台灣不能仿效71F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:40
ericsue514: 好文,推一個72F 42.73.136.8 台灣 12/24 12:40
Sinkage: Mannerheim是有籌碼別人不敢打才和談 跟73F 223.136.70.55 台灣 12/24 12:41
Sinkage: 台灣一直唱衰的完全不一樣

沒錯,芬蘭化是要建立在芬蘭人超級能打的基礎上,這才是Mannerheim的真正籌碼

不能打只能跪,人家幹嘛要讓你委曲求全,直接消滅你就好啦~

flyhuman: 優卦文推75F 39.9.229.252 台灣 12/24 12:41
liudwan: 是波羅的海德意志人嗎76F 39.13.98.48 台灣 12/24 12:41
※ 編輯: friedrich (140.109.152.191 臺灣), 12/24/2019 12:42:47
a410046: 推一下77F 223.140.206.34 台灣 12/24 12:41
ppc: 推78F 104.133.15.78 台灣 12/24 12:41
icelaw: 芬蘭覺青:  黨國餘毒 蘇俄代理人 芬奸79F 180.217.134.34 台灣 12/24 12:42
reccaX: 好文推80F 122.146.94.178 台灣 12/24 12:42
CowBaoGan: 長知識推81F 207.226.236.62 美國 12/24 12:42
cr5: 推82F 125.227.241.199 台灣 12/24 12:42
SRNOB: 推83F 175.182.68.103 台灣 12/24 12:42
TT: 這篇不錯,讀完推一個84F 223.139.253.148 台灣 12/24 12:42
pttuui: 推~!!!85F 59.125.9.90 台灣 12/24 12:42
cttw19: 而且蘇芬戰爭讓蘇聯付出慘痛代價,蘇聯也86F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:42
cttw19: 不敢貿然再度全面入侵
zxbnm: 超讚好文88F 1.34.23.113 台灣 12/24 12:42
devilkool: 真的傳奇89F 223.140.194.84 台灣 12/24 12:42
NCCUWETSLIP: 推專業文90F 59.120.147.193 台灣 12/24 12:43
whface: 推 文章淺顯易懂91F 42.74.153.105 台灣 12/24 12:43
ZMittermeyer: 中華文化的武勇讓人懷疑 台灣連流氓92F 223.136.183.22 台灣 12/24 12:43
boogieman: 台灣已經被中國視同神聖不可分割土地93F 114.136.128.192 台灣 12/24 12:43
z010529: 推94F 112.104.87.137 台灣 12/24 12:43
ZMittermeyer: 都很廢 以色列也好芬蘭也好能否有這95F 223.136.183.22 台灣 12/24 12:43
xup6lin: 推96F 36.226.248.162 台灣 12/24 12:43
boogieman: 想跟芬蘭一樣中立??做夢吧97F 114.136.128.192 台灣 12/24 12:43
ZMittermeyer: 些戰鬥國家的水準 有時令人懷疑就是98F 223.136.183.22 台灣 12/24 12:43
kkjjkkjj: 好猛99F 114.137.164.7 台灣 12/24 12:44
X5522: 為什麼流亡?100F 111.252.35.124 台灣 12/24 12:44
hideo21: 跪著讀完101F 223.136.252.127 台灣 12/24 12:44
andyandyandy: 有人還要在這篇下面扎草人啊 呵呵102F 223.137.57.50 台灣 12/24 12:44
john0515: 居然沒爆 八卦版只剩傀儡帳號了嗎103F 111.71.106.94 台灣 12/24 12:45
modulation: 推104F 27.242.32.2 台灣 12/24 12:45
icelaw: 芬蘭覺青: 打贏還談和! 是不是草包?105F 180.217.134.34 台灣 12/24 12:45
Serovia: 推,政治人物的選擇真的很困難106F 223.140.19.223 台灣 12/24 12:45
boogieman: 如果台灣中國的關係像越南中國一樣還有107F 114.136.128.192 台灣 12/24 12:45
flow5168: 優文108F 223.137.58.159 台灣 12/24 12:45
boogieman: 機會可談中立 不要混為一談啦109F 114.136.128.192 台灣 12/24 12:45
t20031210: 優文,不過跟柯師傅的論述一樣啊110F 111.71.39.168 台灣 12/24 12:46
quadrad: 推111F 61.221.54.16 台灣 12/24 12:46
yef7591: 好猛的英雄人物 推推112F 39.11.36.115 台灣 12/24 12:46
ethan30213: 推 專業113F 111.253.5.89 台灣 12/24 12:46
allenlmc: 優文114F 223.140.75.128 台灣 12/24 12:46
geeg: 推專業文115F 114.137.99.170 台灣 12/24 12:46
GA2006165027: 芬蘭是打仗有贏才有談的可能,台灣116F 111.241.215.223 台灣 12/24 12:46
GA2006165027: 啥都沒有就想直接談當中國87?
innocence023: 推118F 61.60.130.45 台灣 12/24 12:47
zzzprince: 好險這種優文不會有蟑螂來亂119F 36.225.11.253 台灣 12/24 12:47
v2v2123: 好猛120F 223.136.72.117 台灣 12/24 12:47
dvdplayer: 推121F 42.73.183.63 台灣 12/24 12:47
justdoit: 要不要先看看香港啊,真以為中共可信喔122F 211.23.138.90 台灣 12/24 12:47
cttw19: 一國兩制就是北京開的最優渥條件呀 看各位123F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:47
cttw19: 要不要接受
ETTom: 推好文 台灣不太可能芬蘭化 中國不會放手125F 123.194.17.113 台灣 12/24 12:48
danielqwop: 這平衡抓到真的很神126F 220.129.144.86 台灣 12/24 12:48
ace4: 推 台灣不能類比127F 110.28.166.95 台灣 12/24 12:48
HAHAHUNG: 長知識推128F 111.82.33.132 台灣 12/24 12:48
pchuang: 好文 最近好像也有書在講這個129F 220.129.17.33 台灣 12/24 12:48
HAHAHUNG: 芬蘭可沒有海峽天險。這決策很合理130F 111.82.33.132 台灣 12/24 12:48
justdoit: 一國兩制香港就演給你看了,不要肖像芬蘭131F 211.23.138.90 台灣 12/24 12:49
boogieman: 台灣又不是芬蘭 中國又不是蘇聯132F 114.136.128.192 台灣 12/24 12:49
boogieman: 症狀明明就不同 也想如法泡製?真它馬
boogieman: 的天真
s881720: 俄共同路人 沒芬蘭價值135F 42.77.252.177 台灣 12/24 12:49
lulocke: 簡單明瞭136F 118.169.212.87 台灣 12/24 12:49
ghghfftjack: 那為啥流亡過去137F 39.8.62.226 台灣 12/24 12:49
HAHAHUNG: 芬蘭反而是香港抗爭能借鏡的例子138F 111.82.33.132 台灣 12/24 12:49
Sinkage: ptt有一種人很壞心 平常一直說台灣一定139F 223.136.70.55 台灣 12/24 12:50
Sinkage: 輸 等到中國落難又在說要收復哪個省分
cttw19: 國民黨92共識路線就是想學芬蘭模式呀141F 111.71.44.187 台灣 12/24 12:50
wayne1120: 推142F 36.231.91.57 台灣 12/24 12:50
i19900913: 好猛143F 27.246.13.198 台灣 12/24 12:50
idlewolf: 推144F 114.39.193.135 台灣 12/24 12:51
quann: 推145F 61.224.183.205 台灣 12/24 12:51
sd785: 感動優文 推146F 220.130.221.180 台灣 12/24 12:51
a2470abc: 足控王被關切..... 不要這樣啦  科普很147F 223.136.86.237 台灣 12/24 12:51
a2470abc: 好玩捏
schumi7401: 專業推149F 39.13.225.4 台灣 12/24 12:51
ZealZhang: 推 好久沒看到這種好文150F 210.60.169.129 台灣 12/24 12:52
fg008kimo: 推好文  台灣也應該學學這種精神151F 118.163.125.187 台灣 12/24 12:52
lbjstar: 馬的 這才是八卦清流  反觀152F 211.20.7.79 台灣 12/24 12:52
mark7931: 看了很感動153F 1.175.239.40 台灣 12/24 12:52
forsakesheep: 好文,又認識一個歷史人物154F 36.237.149.199 台灣 12/24 12:52
fg008kimo: 台灣如果一堆政客間諜看到利益就只想跪155F 118.163.125.187 台灣 12/24 12:52
chungu: 推156F 39.12.102.87 台灣 12/24 12:52
fg008kimo: 然後台灣人還縱容 那離亡國還真的不遠157F 118.163.125.187 台灣 12/24 12:53
kenji047: 你這也是事後諸葛 如果1942他就跟著打蘇158F 223.137.126.11 台灣 12/24 12:53
kenji047: 聯 那蘇聯還抵擋的住入侵嗎? 還有沒有
widec: 芬蘭有「白色死神」160F 111.253.53.24 台灣 12/24 12:53
sggs: 中英聯合聲明都變歷史文件,中共可不會理161F 101.9.133.85 台灣 12/24 12:53
kenji047: 戰後的蘇聯也是未知162F 223.137.126.11 台灣 12/24 12:53
justdoit: 有的人以為學了變芬蘭,結果變香港163F 211.23.138.90 台灣 12/24 12:53
nighttt: 推164F 180.217.188.96 台灣 12/24 12:53
ha99: 推專業文!真的不容易,再對比我們自己就更165F 27.247.235.41 台灣 12/24 12:53
ha99: 是.....
cob: 好文167F 101.9.217.149 台灣 12/24 12:53
fg008kimo: 今天看完真的很敬佩這位芬蘭國父168F 118.163.125.187 台灣 12/24 12:54
michael8051: 推169F 42.74.88.227 台灣 12/24 12:54
fhsh115: 推170F 39.10.7.101 台灣 12/24 12:54
waitu0526: 尊敬!171F 114.137.128.217 台灣 12/24 12:54
tcancer: 拳頭硬膝蓋軟加神操作才勉強自力從北極熊172F 223.138.56.174 台灣 12/24 12:54
clifflid: Good173F 49.214.162.43 台灣 12/24 12:54
tcancer: 嘴邊活下來174F 223.138.56.174 台灣 12/24 12:54
octopus4406: 優文175F 223.140.53.16 台灣 12/24 12:55
panzerbug: 芬蘭境內沒有一半的居民說他是俄羅斯人176F 223.140.142.174 台灣 12/24 12:55
jackeighteen: 剛看完二戰紀事,有感好文推!!!177F 42.72.241.227 台灣 12/24 12:55
panzerbug: ,台灣和烏克蘭比較像178F 223.140.142.174 台灣 12/24 12:55
terrorist219: 推 看完了179F 163.16.55.101 台灣 12/24 12:55
Carrarese: 真優文,故事說得很厲害180F 118.163.160.178 台灣 12/24 12:55
BogiHi: 優質好文啊痛苦流涕181F 223.136.79.77 台灣 12/24 12:55
Solidsanke: 台灣有台灣海峽,沒有早被占領了182F 101.15.212.107 台灣 12/24 12:55
oachan: 推183F 60.251.209.45 台灣 12/24 12:56
tweence:184F 123.194.16.70 台灣 12/24 12:56
la8day: 學歷史推185F 27.246.229.127 台灣 12/24 12:56
SorrowWind: 有沒有腦殘覺得台灣接受一國兩制 可以186F 101.137.179.54 台灣 12/24 12:56
SorrowWind: 和芬蘭化混為一談的八卦
Maroon5: 推188F 223.137.12.179 台灣 12/24 12:56
gama: 芬蘭軍神..189F 223.140.97.19 台灣 12/24 12:57
sd785: 92共識學芬蘭?畫虎不成反類犬!190F 220.130.221.180 台灣 12/24 12:57
zzz159zzz357: 推191F 49.214.151.25 台灣 12/24 12:57
ob962: 推192F 122.146.92.136 台灣 12/24 12:57
qaz214536: 長知識了193F 42.77.85.197 台灣 12/24 12:58
goldflower: 這人好屌194F 49.217.100.148 台灣 12/24 12:59
ToTaiwan: 推195F 111.83.37.177 台灣 12/24 12:59
MannyYO: 優質文推!!!196F 218.164.41.223 台灣 12/24 12:59
joker2340: 好文197F 27.105.244.22 台灣 12/24 12:59
jet113102: 長知識198F 39.8.226.50 台灣 12/24 12:59
maxmaster: 原PO每個文章都很不錯199F 201.217.58.3 巴拉圭 12/24 12:59

  感謝MAX大稱讚XDDDDD

geniusw: 好猛200F 165.225.116.217 香港 12/24 12:59
menshuei: 台灣不該學芬蘭,該學的是以色列,富國201F 223.137.186.103 台灣 12/24 12:59
menshuei: 強兵才是台灣Great的關鍵。
gosee: 這有點猛喔y203F 118.168.10.177 台灣 12/24 13:00
dcoog7880: 推204F 203.73.77.91 台灣 12/24 13:00
denniss: 推205F 61.223.44.153 台灣 12/24 13:00
jame14521: 好文206F 101.137.237.56 台灣 12/24 13:00
rayjames38: 推207F 1.152.104.188 澳大利亞 12/24 13:01
※ 編輯: friedrich (140.109.152.191 臺灣), 12/24/2019 13:01:41
exceedMyself: 推208F 39.8.134.236 台灣 12/24 13:01
maruwow: 優文推!209F 111.240.169.55 台灣 12/24 13:01
b03cl4pdavid: 好文推210F 223.139.52.11 台灣 12/24 13:02
brad001: 優文 全國同仇敵愾 相信領導者 也不會權211F 42.77.42.111 台灣 12/24 13:02
maxmaster: 真的超強212F 201.217.58.3 巴拉圭 12/24 13:02
brad001: 利鬥爭 這個太重要了213F 42.77.42.111 台灣 12/24 13:02
ce270651: 那為什麼他要流亡瑞士214F 140.136.27.113 台灣 12/24 13:02

 主要是健康問題,還有蘇聯不希望他留在芬蘭,太危險。

 這邊值得一提的是,Mannerheim一直在芬蘭等到1946年二月,蘇聯宣布戰爭判決後

 確認自己應該擔負的責任後(蘇聯判他無罪),才再3月辭去總統,離開芬蘭,

 換句話說,Mannerheim願意以芬蘭總統身分接受蘇聯的任何判決,而不是選擇逃走。

by5566: 好文必推215F 49.214.204.62 台灣 12/24 13:03
acsre: 推216F 31.205.235.123 英國 12/24 13:03
lorne5: 推217F 61.221.102.2 台灣 12/24 13:03
HermesKing: push218F 123.193.253.141 台灣 12/24 13:03
jevin: 讚  八卦板就該長這樣219F 180.217.153.24 台灣 12/24 13:03
palapalanhu: 推220F 210.61.208.168 台灣 12/24 13:03
kcl0801: 最大問題就是 中共不是蘇共 習近平也不是221F 61.216.62.5 台灣 12/24 13:04
GEANS: 優質好文推222F 45.64.241.90 香港 12/24 13:04
kcl0801: 史達林 要學芬蘭會直接學到亡國啦223F 61.216.62.5 台灣 12/24 13:04
Rkira: 推個224F 42.77.200.228 台灣 12/24 13:04
wl02314128: 太u了吧225F 117.19.176.228 台灣 12/24 13:04
cccwit: 真英雄226F 27.246.163.18 台灣 12/24 13:04
TOMOMI: 推227F 111.82.239.55 台灣 12/24 13:04
kurtisgod: 優文228F 220.128.221.198 台灣 12/24 13:04
war3: 台灣有一堆滯台支那賤畜啊,芬蘭又沒有滯芬229F 49.216.58.237 台灣 12/24 13:04
war3: 俄羅斯賤畜
bewritten: 難得優質文231F 60.250.226.163 台灣 12/24 13:04
forsakesheep: 芬蘭都打過紅白內戰了還說"芬蘭裡232F 42.75.15.200 台灣 12/24 13:04
forsakesheep: 面沒一半的人自認俄羅斯人"
qwer495: 流亡的原因很簡單  他要負責  那像現在台234F 39.8.41.78 台灣 12/24 13:04
qwer495: 灣的政客
changeone: 推236F 140.114.6.133 台灣 12/24 13:05
phoinixa: 好好看喔,一口氣讀完237F 123.204.199.5 台灣 12/24 13:05
Yanying24: 推238F 39.13.198.119 台灣 12/24 13:05
widec: 芬蘭對蘇戰爭都打贏 硬石頭 難啃239F 111.253.53.24 台灣 12/24 13:05
hhand: 推!240F 111.83.113.24 台灣 12/24 13:05
antilibra: 推241F 39.10.164.197 台灣 12/24 13:05
jevin: 一國兩制跟芬蘭化 根本是相反的東西242F 180.217.153.24 台灣 12/24 13:05
peterkuo: 這才是八卦版該有的文章243F 111.82.9.240 台灣 12/24 13:05
※ 編輯: friedrich (140.109.152.191 臺灣), 12/24/2019 13:10:35
v66leo: 注意前題:打爆敵人再求和。244F 42.76.143.143 台灣 12/24 13:05
Sinkage: 台灣某些人國家認同錯亂 比較類似烏克蘭245F 223.136.70.55 台灣 12/24 13:05
forsakesheep: 曼納海姆也是從蘇聯退役回來的,照246F 42.75.15.200 台灣 12/24 13:05
forsakesheep: 綠畜的說法也是俄奸呵呵
widec: 社會走跳也一樣 只有膝蓋軟 就等著被欺負248F 111.253.53.24 台灣 12/24 13:06
Nravir: 跟中國和平條約簽了多慘比啥蘇聯?249F 111.241.46.144 台灣 12/24 13:06
tcboy: 不要拿垃圾師傅來侮辱芬蘭偉人好嗎250F 1.161.11.68 台灣 12/24 13:06
fmradio: 好文251F 223.136.68.201 台灣 12/24 13:06
linhunk: 要和平還是要打仗252F 73.79.228.153 美國 12/24 13:06
widec: 以色列也一樣啦 人家開場就幹爆阿拉伯聯盟253F 111.253.53.24 台灣 12/24 13:07
a71085: 有卡爾又有古斯塔夫 兩個瑞典名人的名字有254F 111.240.84.156 台灣 12/24 13:07
Derek110206: 推255F 111.83.245.154 台灣 12/24 13:07
a71085: 加持嗎256F 111.240.84.156 台灣 12/24 13:07
superww: 好文 推257F 223.136.97.236 台灣 12/24 13:07
Noopsfilm: 優文258F 106.107.176.181 台灣 12/24 13:07
widec: 芬蘭算是「有實力,我不跟你大小聲」259F 111.253.53.24 台灣 12/24 13:07
jitaomef: 推260F 114.137.112.81 台灣 12/24 13:08
widec: 有實力的國家,國民也不會天天想跪261F 111.253.53.24 台灣 12/24 13:08
facewind: 寫的很好,不過美中長期已是敵對關係了262F 223.137.95.101 台灣 12/24 13:08
jessica1206: 推 優質好文263F 223.137.248.135 台灣 12/24 13:08
chen20: 好看264F 111.82.169.27 台灣 12/24 13:08
Nravir: 我們都敗將有些叛國賊,有些也想統一~比啥265F 111.241.46.144 台灣 12/24 13:09
Sanco: 真強耶  以前歷史課本都沒寫這麼詳細266F 211.22.185.114 台灣 12/24 13:09
facewind: 柯只是因為有市場而這樣做罷了267F 223.137.95.101 台灣 12/24 13:09
pp810207: 這才是八卦板268F 101.12.54.87 台灣 12/24 13:09
bravo223999: 優文269F 49.217.34.239 台灣 12/24 13:09
hunc: 偉人270F 115.82.8.144 台灣 12/24 13:10
machijoy: 優質好文推271F 101.14.147.12 台灣 12/24 13:10
cccaa26: 優文 國軍應該請你去演講272F 140.113.183.159 台灣 12/24 13:10
blingj: 優文273F 114.136.239.194 台灣 12/24 13:10
VVax: 推274F 180.204.196.193 台灣 12/24 13:10
windfeather: 推專業好文275F 114.40.13.227 台灣 12/24 13:11
moose01: 優文 可惜在八卦難得一見276F 61.223.28.53 台灣 12/24 13:11
OyAlbert: 好故事277F 111.82.142.9 台灣 12/24 13:11
kanging: 推278F 36.233.64.74 台灣 12/24 13:11
cavabien: 好故事279F 101.12.53.254 台灣 12/24 13:12
cmublythe: 推280F 114.35.78.81 台灣 12/24 13:12
psychicaler: 推281F 140.115.238.20 台灣 12/24 13:12
Benbenyale: 芬蘭劉銘傳!282F 59.115.37.179 台灣 12/24 13:12
sfalco: 推283F 180.217.255.251 台灣 12/24 13:12
troysky: 帥284F 60.251.48.211 台灣 12/24 13:12
mynewid: 為什麼要流亡285F 101.11.25.105 台灣 12/24 13:13
lightning990: 推286F 101.15.138.245 台灣 12/24 13:13
segga: 在滿滿的網軍垃圾文中竟然還有清流287F 36.231.227.96 台灣 12/24 13:13
wantshithole: 推爆288F 223.137.32.69 台灣 12/24 13:14
Nravir: 台灣沒有芬蘭大GG簽和平只是下個西藏 新疆289F 111.241.46.144 台灣 12/24 13:14
Nravir: 中國不是背叛就是歷史文件,真的別比蘇聯
evilhorn: 人家還有後盾武力 白粉會嘲笑扁鑽291F 223.140.94.171 台灣 12/24 13:15
zzk2671: 好好看推,很厲害的人292F 223.139.7.39 台灣 12/24 13:15
XcrossX: 推  這篇很棒293F 114.39.199.29 台灣 12/24 13:15
umyiwen: 推,潛顯易懂294F 101.15.192.24 台灣 12/24 13:15
misthide: 長知識295F 1.169.150.210 台灣 12/24 13:15
jeff24: 推,最重要的是芬蘭仗打贏了不然後面都白搭296F 61.230.75.169 台灣 12/24 13:16
nemakoto: 推297F 111.71.18.73 台灣 12/24 13:16
ccyukino: 可以說明他為何戰後要流亡嗎?很好奇他298F 111.71.108.205 台灣 12/24 13:16
ccyukino: 後續的發展
rachihwei: 優文先推300F 111.71.14.150 台灣 12/24 13:17
fudick: 為國為民,歷史自有公評301F 114.137.44.143 台灣 12/24 13:17
h311013: 推302F 110.28.2.134 台灣 12/24 13:17
newshooter: 八卦優文303F 59.115.239.150 台灣 12/24 13:17
Martie: 優文必須推304F 223.140.198.143 台灣 12/24 13:17
c2578910: 優文 給推305F 111.83.104.42 台灣 12/24 13:17
jiayuan: 真的偉大306F 223.137.148.155 台灣 12/24 13:17
eugenehi22: 長知識  推!307F 101.11.5.147 台灣 12/24 13:17
ryu38: 優質好文308F 111.82.150.171 台灣 12/24 13:18
zero1000: 推309F 27.247.8.132 台灣 12/24 13:18
JBLs: 幹太屌了  優文310F 1.172.130.193 台灣 12/24 13:18
r51211214: 推311F 39.12.136.241 台灣 12/24 13:18
sheepxo: 推!偉人!312F 115.82.144.101 台灣 12/24 13:18
j022015: 歷史王313F 223.140.220.150 台灣 12/24 13:18
ppn: 好文推314F 114.32.239.54 台灣 12/24 13:18
JF5385: 好文推315F 223.136.31.157 台灣 12/24 13:18
windsson: 終於有非政治的優文了316F 211.22.63.32 台灣 12/24 13:18
Fiendyux:317F 42.73.61.37 台灣 12/24 13:19
shintz: 72歲還出來領軍 真堅強阿318F 123.194.164.8 台灣 12/24 13:19
virus49: 推簡單易懂啊319F 111.82.54.147 台灣 12/24 13:19
noff: 優質好文,推一個320F 101.12.215.193 台灣 12/24 13:19
haver: 如果有跟德國一起打進蘇聯,不拖到冬天提早321F 223.139.199.169 台灣 12/24 13:19
misthide: 有人說打贏為什麼談和? 這句話真好笑322F 1.169.150.210 台灣 12/24 13:19
ckpisces: 清流323F 73.120.249.147 美國 12/24 13:19
F12NLargo: 長知識推推324F 223.137.221.97 台灣 12/24 13:19
haver: 結束戰爭,會不會現在以芬蘭人為榮325F 223.139.199.169 台灣 12/24 13:19
LiamTiger: 推326F 27.242.129.34 台灣 12/24 13:19
xevaxxx: 長知識,真八卦327F 223.136.197.121 台灣 12/24 13:20
jansan: 真的好厲害328F 223.136.218.139 台灣 12/24 13:20
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Shadouie: 長知識 讚文給推330F 111.83.38.227 台灣 12/24 13:20
lmf770410: 長知識 推331F 223.141.95.143 台灣 12/24 13:20
misthide: 因為打贏才有談和的籌碼啊! 打輸了是要332F 1.169.150.210 台灣 12/24 13:20
shinrei: 抱歉,看到芬奸不小心笑出來333F 101.9.150.226 台灣 12/24 13:20
carriechu: 好文334F 210.64.28.156 台灣 12/24 13:20
lin900117: 推335F 122.121.48.88 台灣 12/24 13:20
misthide: 怎麼談? 用屁股換?336F 1.169.150.210 台灣 12/24 13:20
Snowman: 要跟芬蘭一樣能打啊 大家槍桿子拿起來怕337F 223.137.8.252 台灣 12/24 13:20
Snowman: 啊共不成 別忘我們還有覺青網軍數千 他們
Snowman: 當先鋒一定勢如破竹斬共匪數十萬人
agostina: 重點芬蘭是因為能打  才能贏得尊重 有資340F 27.246.164.182 台灣 12/24 13:21
marty7976: 推341F 223.137.170.30 台灣 12/24 13:21
agostina: 格上談判桌啊342F 27.246.164.182 台灣 12/24 13:21
JerryLian: 推343F 111.251.209.46 台灣 12/24 13:21
ken812025: 讚344F 101.8.195.10 台灣 12/24 13:21
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mytoychiu: 感覺好開掛的人 台灣有介紹他的書嗎?347F 1.160.165.195 台灣 12/24 13:22
chichung: 真實版的楊威利嗎?但楊內政好像很差XD348F 49.216.49.229 台灣 12/24 13:22
fransice7: 芬蘭人,比戰鬥民族還強的戰鬥民族349F 59.126.185.223 台灣 12/24 13:22
tracyo: 歷史大師350F 223.140.94.82 台灣 12/24 13:22
ok771105: 反觀台灣351F 39.8.62.22 台灣 12/24 13:22
fransice7: 全世界最強的狙擊手也是芬蘭人352F 59.126.185.223 台灣 12/24 13:23
keirto: 八掛優文推~真正的三角形高手353F 114.137.134.197 台灣 12/24 13:23
trillian: 菸粉:這根本蘇聯同路人 賣芬 紅共354F 59.127.150.72 台灣 12/24 13:23
znkrr: 長知識了 推355F 49.216.47.173 台灣 12/24 13:23
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fransice7: 沒裝狙擊鏡 贏 有裝狙擊鏡的 根本怪物357F 59.126.185.223 台灣 12/24 13:23
tin123210: 人家是先有抵抗才有妥協,台灣則是想358F 223.136.192.56 台灣 12/24 13:23
flowerfarmer: 好文推359F 42.75.178.198 台灣 12/24 13:23
tin123210: 靠投降跟恥辱換取不必抵抗,可笑360F 223.136.192.56 台灣 12/24 13:23
chichung: 台灣的憂國騎士團會先跑去捅死他361F 49.216.49.229 台灣 12/24 13:24
mimchu: 推362F 39.10.192.90 台灣 12/24 13:24
marx93521: 先讓人尊重才有本錢站著投降 一開始就363F 101.12.65.188 台灣 12/24 13:24
marx93521: 跪下去鐵定被吃乾抹淨
nongnong: 推芬蘭系XD365F 111.250.60.238 台灣 12/24 13:24
lpwerok: 推366F 101.136.32.44 台灣 12/24 13:24
andyhsu1067: 這才是優文啊!367F 101.137.82.187 台灣 12/24 13:25
ivan710110: 好故事~368F 101.9.152.135 台灣 12/24 13:25
GenesisXD: 優文369F 39.8.132.168 台灣 12/24 13:25
chichung: 流亡比較好 沒走被當政治提款機就慘了370F 49.216.49.229 台灣 12/24 13:25
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william45682: 666382F 39.10.62.156 台灣 12/24 13:27
YamagiN: 不該說芬蘭比戰鬥民族強 就易守難攻吧383F 123.0.223.132 台灣 12/24 13:27
stp92010: 好喜歡這種知識分享384F 114.33.231.159 台灣 12/24 13:27
q10242: 芬蘭人的國父385F 223.140.211.225 台灣 12/24 13:28
cloudin: 好強386F 114.136.128.33 台灣 12/24 13:28
g44619: 乾,你芬蘭系?優質好文!!387F 61.64.211.103 台灣 12/24 13:28
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Eowyn: 芬蘭出生 俄羅斯讀軍校 加入俄軍展開職涯389F 118.166.19.62 台灣 12/24 13:28
MarkFung: 優文390F 223.136.18.184 台灣 12/24 13:28
hiball: 所以台灣要存活,要一次被雙穴?391F 114.136.118.32 台灣 12/24 13:29
MA40433: 好文392F 101.12.52.220 台灣 12/24 13:29
EarlyInMay: 芬蘭化不就柯批路線393F 115.43.122.99 台灣 12/24 13:29
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RachelMcAdam: 芬蘭化395F 223.137.100.229 台灣 12/24 13:29
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Eowyn: 家族從曾祖父就移居芬蘭了 不算外來貴族吧397F 118.166.19.62 台灣 12/24 13:30
yu800910: 推398F 42.77.74.9 台灣 12/24 13:30
Mtcat: 11399F 223.136.236.104 台灣 12/24 13:30
terry1020: 好強的即視感…400F 223.137.223.12 台灣 12/24 13:31
Eowyn: 台灣要強 絕對需要"優秀"的"軍人"401F 118.166.19.62 台灣 12/24 13:31
piyo0604: 優文402F 117.19.165.191 台灣 12/24 13:31
colza: 沒被權力腐化,真的是很難403F 27.242.2.172 台灣 12/24 13:32
blue407: 推推看八卦漲知識404F 111.83.158.99 台灣 12/24 13:32
Snowman: 推 這種好文才是該讓大家知道的405F 223.137.8.252 台灣 12/24 13:32
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ghostl40809: 中研院真的強414F 101.9.162.75 台灣 12/24 13:34
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Sunofgod: 台灣沒有那麼能打阿 問題是有人說要讓台417F 202.39.185.61 台灣 12/24 13:34
pilitiger: 簽約就變一國兩制...請看看香港...418F 223.137.114.76 台灣 12/24 13:34
Sunofgod: 灣能打點有國力一點 就被抹紅了阿419F 202.39.185.61 台灣 12/24 13:34
Sunofgod: 藍綠兩個就是繼續口號治國 繼續國力軟趴
blithy: 推推421F 101.15.222.3 台灣 12/24 13:35
sleepyeye: 推422F 27.247.138.180 台灣 12/24 13:35
dululu: 推423F 123.51.152.16 台灣 12/24 13:36
yyff: 這篇超讚!424F 210.69.13.1 台灣 12/24 13:37
immosha: 好棒的故事425F 39.8.139.156 台灣 12/24 13:37
yyff: 現在你說靠自己,不要偏一邊,就會有人說你426F 210.69.13.1 台灣 12/24 13:37
horse175: 好文推一個427F 203.69.63.8 台灣 12/24 13:37
yyff: 是中共同路人呢,金BI428F 210.69.13.1 台灣 12/24 13:37
gulie: 好文429F 39.11.130.154 台灣 12/24 13:38
offstage: 台灣也算美國的衛星,但人家不承認你是430F 1.200.201.218 台灣 12/24 13:38
offstage: 國
yusanhu: 有實力才有尊嚴,不斷掏空國家養自身政黨432F 27.246.104.97 台灣 12/24 13:38
yusanhu: ,只能說是寄生蟲
marco4014: 推434F 180.217.94.122 台灣 12/24 13:38
zxzx443: 優文推435F 42.75.13.123 台灣 12/24 13:38
p2p8ppp: u文436F 49.214.209.71 台灣 12/24 13:39
s4511981: 這才是真的讀歷史 推個437F 111.248.18.75 台灣 12/24 13:39
lordray1: 打完才有資格談和,台灣一開始就要跪下438F 180.217.113.69 台灣 12/24 13:39
lordray1: ,中國和你談個屁!
ghostl40809: 當年和談前提是可以打退俄羅斯還不止440F 101.9.162.75 台灣 12/24 13:40
ELAHaWK: 超優文必推!441F 223.140.88.142 台灣 12/24 13:40
ghostl40809: 一次 一開始就退讓還不被當豆腐嗑掉?442F 101.9.162.75 台灣 12/24 13:40
sk3s: 推443F 114.137.223.186 台灣 12/24 13:40
tony70017: U質文章給推QQ444F 114.39.62.182 台灣 12/24 13:40
kartg0028444: 推445F 61.70.46.241 台灣 12/24 13:40
jet22662266:446F 111.71.215.250 台灣 12/24 13:40
maderfucker: 幹豪猛447F 60.251.136.178 台灣 12/24 13:40
stoneofsea: 台灣海峽雖然短 可是渡海作戰難如登448F 49.216.59.70 台灣 12/24 13:41
stoneofsea: 天
jiahanchen: 優文推450F 220.229.244.33 台灣 12/24 13:41
lozupomelo: 好文451F 42.75.69.39 台灣 12/24 13:41
crazydj: 好文給推452F 118.163.172.30 台灣 12/24 13:41
King12man36: 推453F 223.141.44.139 台灣 12/24 13:41
pemit: 推454F 124.218.72.33 台灣 12/24 13:41
jeffrypt: 神人,神文455F 42.74.218.95 台灣 12/24 13:42
offstage: 台灣有天然屏蔽,中國難以侵犯,但是多456F 1.200.201.218 台灣 12/24 13:42
offstage: 數人的願意支持全民皆兵與獨立建國
nalaculan: 推458F 42.75.198.165 台灣 12/24 13:42
kenjigan: 優文459F 59.124.221.52 台灣 12/24 13:42
offstage: *不願意460F 1.200.201.218 台灣 12/24 13:42
garyyang36: 好文推461F 223.138.75.10 台灣 12/24 13:43
xhung: 中國的蔣介石 是廢物好嗎...462F 42.73.84.112 台灣 12/24 13:43
aaaa4122: 推 但要避免過分簡單化  還需要從蘇聯政463F 42.77.207.109 台灣 12/24 13:43
DreamYeh: 太強大了!亂世出英雄的典範464F 1.163.20.199 台灣 12/24 13:44
aaaa4122: 治的角度去分析 決定權還是在蘇聯的高層465F 42.77.207.109 台灣 12/24 13:44
mizuhara: 蔣介石會打仗的話,現在中國哪會是共產466F 122.116.22.71 台灣 12/24 13:44
mizuhara: 黨的囊中物w
S653: 芬蘭王468F 39.9.162.185 台灣 12/24 13:44
gogogomgb: 推469F 27.52.36.230 台灣 12/24 13:44
tyifgee: 真的令人佩服470F 140.112.215.202 台灣 12/24 13:45
iampigto: 推推471F 223.140.146.84 台灣 12/24 13:45
mmarty: 推472F 111.82.80.25 台灣 12/24 13:45
imhideji: 歷史好看 寫得更好473F 49.216.44.219 台灣 12/24 13:46
Syoshinsya: 推474F 180.217.168.213 台灣 12/24 13:46
MarsBati: 推475F 114.136.51.200 台灣 12/24 13:46
rusifa: 推 覺青只會在台灣遊行批鬥 什麼作為都沒476F 39.12.197.192 台灣 12/24 13:46
s1326520: 推477F 42.76.198.100 台灣 12/24 13:46
ahuaburger: 推478F 111.71.85.174 台灣 12/24 13:47
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AEGIS1106: 優質長知識480F 42.73.82.194 台灣 12/24 13:47
milleniue: 這位是真正的英雄481F 61.219.99.127 台灣 12/24 13:49
viscount: 推芬蘭王482F 180.217.142.181 台灣 12/24 13:49
abc53: 推483F 140.109.16.166 台灣 12/24 13:49
petershu: 不管怎樣,軍隊能打才是籌碼484F 42.73.54.131 台灣 12/24 13:50
latrommi: 氣節令人景仰485F 223.137.155.51 台灣 12/24 13:50
qize1428: 有沒有他的電影可以看!?486F 42.77.227.170 台灣 12/24 13:50
airflow: 推優文 再推一群9.2帶風向被打臉 XDDD487F 120.126.16.156 台灣 12/24 13:50
milleniue: 另外推薦一部電影"無名英雄"488F 61.219.99.127 台灣 12/24 13:50
howming0527: 0.0489F 39.12.192.157 台灣 12/24 13:51
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Zeroyeu: 真的猛  台灣目前尚未出現這種救世主491F 117.56.249.235 台灣 12/24 13:51
gary82gary: 蔣只會打仗又不會治國,不然中國怎會492F 180.217.87.226 台灣 12/24 13:51
gary82gary: 丟了
milleniue: 去年芬蘭拍的,就是在講繼續戰爭494F 61.219.99.127 台灣 12/24 13:51
bang0982: 好文495F 125.227.190.252 台灣 12/24 13:52
milleniue: 講錯,片名"無名戰士"Unknown Soldier496F 61.219.99.127 台灣 12/24 13:52
pubao: 推497F 42.74.73.114 台灣 12/24 13:52
frtwwilo: 優文給推498F 101.15.211.71 台灣 12/24 13:53
wjchao: 戰鬥民族尊重強者,也守信用。道德淪喪的499F 42.77.114.244 台灣 12/24 13:53
sss1524: 推500F 42.75.244.241 台灣 12/24 13:53
wjchao: 中共怎麼比?501F 42.77.114.244 台灣 12/24 13:53
unz: 有高度不戀權力的英雄 需要他時又能發揮才能502F 210.61.246.158 台灣 12/24 13:53
frankochris: 真神人決策者阿,不管是政治軍事外交503F 60.248.121.252 台灣 12/24 13:53
kskid: 優文推504F 27.242.126.97 台灣 12/24 13:53
abian: 推505F 114.44.109.15 台灣 12/24 13:54
wrc0903: 推506F 223.140.216.20 台灣 12/24 13:54
freedom0116: 推507F 140.112.26.64 台灣 12/24 13:54
InkknI: 推 看了內心澎湃508F 36.237.61.164 台灣 12/24 13:55
offstage: 民進黨最會打仗了,比過年黨還厲害509F 1.200.201.218 台灣 12/24 13:55
offstage: 國民
monemama1979: 推芬蘭王 9.2不要帶風向511F 27.246.130.64 台灣 12/24 13:55
aeiou1015: 好文推~~512F 101.12.101.236 台灣 12/24 13:55
Chen334: Mannerheim本人?513F 111.82.40.61 台灣 12/24 13:56
f202097: 優文514F 223.141.90.244 台灣 12/24 13:56
se2005: 優文推515F 223.137.94.217 台灣 12/24 13:56
roywow: 根本加強版的楊威利516F 223.136.194.74 台灣 12/24 13:56
Ichneumon: 跪推517F 27.247.7.237 台灣 12/24 13:56
fakon: 做事留一線日後好相見518F 61.220.206.157 台灣 12/24 13:57
THEKYLE: 辣個男人519F 101.9.232.99 台灣 12/24 13:57
NearYou: 好文推阿520F 114.136.84.109 台灣 12/24 13:57
phix: 哇 真英雄521F 223.137.248.8 台灣 12/24 13:58
nctufish: 扛下蘇聯的攻擊真的猛522F 150.116.163.99 台灣 12/24 13:58
hotsizzle: 優文不推不行523F 42.72.42.11 台灣 12/24 13:58
heartblue: 推!524F 223.140.37.102 台灣 12/24 13:58
StanQoo: 無名英雄看的人深思 節奏超慢 三小時一下525F 115.82.3.0 台灣 12/24 13:59
vincentkuo: 好文 長知識了526F 123.193.54.80 台灣 12/24 13:59
StanQoo: 寫實一下超現實超英片  把他當戰爭片會很527F 115.82.3.0 台灣 12/24 13:59
StanQoo: 痛苦
HRyan: 自助人助!529F 42.73.74.180 台灣 12/24 14:00
jallywin: 推530F 42.72.155.170 台灣 12/24 14:00
bily: 推 好文531F 110.50.148.47 台灣 12/24 14:00
percycool: 專業532F 140.116.247.245 台灣 12/24 14:00
sunshinecan: 推533F 101.12.43.228 台灣 12/24 14:01
whu328: 沒有霸著權力才是對的吧,不然世上又多一534F 49.216.48.204 台灣 12/24 14:01

 我用「愚蠢」是善意的諷刺啦~ 聰明的佛朗哥到處都有,愚蠢的Mannerheim僅此一人

leveger0903: 這篇真的是好文 而且有時候不一定最535F 110.50.158.28 台灣 12/24 14:01
Asce: 支那藍蛆忽略他是先打仗才和談536F 101.12.63.153 台灣 12/24 14:01
whu328: 個貪婪的軍閥。537F 49.216.48.204 台灣 12/24 14:01
leveger0903: 好的選擇才是好的538F 110.50.158.28 台灣 12/24 14:01
itoh: 好文539F 220.142.165.224 台灣 12/24 14:01
ShinSioku: 優質好文540F 114.136.203.5 台灣 12/24 14:01
iwinlottery: 波蘭是位置太差 想繞都繞不過去541F 115.43.77.101 台灣 12/24 14:02
xsamurai: 好文,大推542F 49.215.226.189 台灣 12/24 14:02
stry: 要有勇氣承擔歷史罵名的領導人才能辦到543F 61.56.12.194 台灣 12/24 14:03
Slemo: 推544F 101.8.195.151 台灣 12/24 14:03
catsondbs: 一國兩制比喻得好 還相信中共的都是屁545F 101.78.192.38 香港 12/24 14:04
isaka218: 專業546F 223.137.64.51 台灣 12/24 14:04
※ 編輯: friedrich (140.109.152.191 臺灣), 12/24/2019 14:11:56
eustace: 推好文547F 223.141.180.116 台灣 12/24 14:05
innuendo3324: 長知識推548F 27.247.6.141 台灣 12/24 14:05
rayboy0328: 推549F 223.136.165.76 台灣 12/24 14:05
stu25936: 寫的真好 結果下面有人說是足控王XD550F 115.82.5.51 台灣 12/24 14:06
samecrayon: 長知識,感謝發文551F 60.248.154.152 台灣 12/24 14:06
googlo: 推552F 39.10.12.145 台灣 12/24 14:06
jason000: 推553F 111.83.85.199 台灣 12/24 14:06
fresh0925: 長知識推554F 114.136.141.158 台灣 12/24 14:07
DillMichel: 109555F 161.202.97.101 日本 12/24 14:09
twjtr: U質好文556F 118.168.200.159 台灣 12/24 14:10
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sammy0411: 推558F 101.14.155.43 台灣 12/24 14:11
NoPTT:轉錄至看板 specialman                                     12/24 14:11
phatman: 給個讚559F 153.150.125.105 日本 12/24 14:12
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opfish: 推561F 118.171.170.183 台灣 12/24 14:13
yoyo2008yoyo: 有知識 大推562F 140.114.127.198 台灣 12/24 14:13
seeinsky: 推563F 42.75.97.199 台灣 12/24 14:14
good60517: 感覺柯有點想學他?564F 101.12.58.122 台灣 12/24 14:14
ginobili62: 謝謝,好文565F 61.70.118.18 台灣 12/24 14:15
aria8104: 推優文!566F 114.36.241.165 台灣 12/24 14:15
Myfun: 台灣有支那人沒辦法一致團結抗中567F 1.165.209.170 台灣 12/24 14:15
mimicwpe: 讚568F 223.137.229.70 台灣 12/24 14:16
eric20: 波蘭那時候誰來都會被滅啦 德俄交界569F 118.163.63.25 台灣 12/24 14:16

 講到這個,有個專有名詞叫Western betrayal,波蘭人可是苦大仇深

 簡單說,二戰後期,波蘭人在華沙起義時,蘇聯盟軍坐視不理,讓德軍成功鎮壓

 戰後,波蘭人一直認為自己理所當然的應該被劃分到西方陣營,流亡政府也在英國

 但美英不想得罪蘇聯,以及在利益交換之下,波蘭就被劃入蘇聯的勢力範圍了。

 比起蘇聯,波蘭人更討厭出賣波蘭的美國人。

roxcido: 推570F 223.141.8.77 台灣 12/24 14:17
batterykugua: 然而有個詞叫「芬蘭化」571F 1.164.124.101 台灣 12/24 14:17
haman: 推572F 223.136.94.196 台灣 12/24 14:18
superstu: 推推573F 27.247.4.198 台灣 12/24 14:18
※ 編輯: friedrich (140.109.152.191 臺灣), 12/24/2019 14:23:27
jeff95123: 推推 長知識574F 101.15.141.106 台灣 12/24 14:19
fallen01: 邊緣人的骨氣575F 59.120.221.88 台灣 12/24 14:19
Envy951: 優質好文576F 42.73.103.231 台灣 12/24 14:20
oidkk: 推577F 114.36.3.45 台灣 12/24 14:20
stevenseven: 推!小國更要能打能扛啊578F 61.65.119.143 台灣 12/24 14:20
LP30KG: 推579F 42.75.128.7 台灣 12/24 14:20
ndtoseooqd: 推580F 114.24.200.73 台灣 12/24 14:21
maiev1234: 推~~581F 49.214.163.239 台灣 12/24 14:21
ming70017: 完了,跟檳榔柯好像,鄉民要查樓主IP了582F 114.39.62.182 台灣 12/24 14:22
banishment: 推583F 111.71.110.12 台灣 12/24 14:22
headcase: 可歌可泣584F 39.10.197.22 台灣 12/24 14:22
wooxmax: U文585F 118.171.216.250 台灣 12/24 14:22
cmcmcmcm2: 推586F 42.75.41.28 台灣 12/24 14:22
jeff12280: 推 八卦應該多點這種文 少點蟑螂文587F 59.120.199.243 台灣 12/24 14:22
gta1994: 優質好文推588F 49.219.144.161 台灣 12/24 14:23
albert1229: 專業!推589F 36.233.204.49 台灣 12/24 14:23
reexamor: U文!590F 114.137.103.174 台灣 12/24 14:23
superprada: 芬蘭那時候沒有邱毅之流 媚蘇嗎??591F 36.224.70.44 台灣 12/24 14:23
piloliq: 中研院真的有料592F 223.137.21.166 台灣 12/24 14:23
h965715: 反觀某支那餘孽黨593F 180.217.180.44 台灣 12/24 14:24
h965715: 打都不打,只會跪舔
kerkerlu: 推595F 223.138.69.180 台灣 12/24 14:24
strayfrog: 好文,上了一課596F 211.22.206.43 台灣 12/24 14:25
NaoGaTsu: 我跪了!597F 101.137.189.229 台灣 12/24 14:25
perytech: 推598F 223.137.111.163 台灣 12/24 14:25
icewerwolf: 推優質好文599F 101.137.234.25 台灣 12/24 14:25
g1254501: 沒嗆蘇聯就說蘇聯同路人啦!有啥好說的600F 163.27.142.164 台灣 12/24 14:26
bfh: 好文章601F 165.225.102.61 台灣 12/24 14:27
tsts286822: 跟敵人談和,很難耶!因該有人罵他賣602F 111.71.116.114 台灣 12/24 14:27
tsts286822: 國
kanokazurin: 超讚的好文 推!604F 223.137.19.0 台灣 12/24 14:27
p123yt: 波蘭討厭美國?現在是哪國願意出錢拜託美605F 1.167.52.106 台灣 12/24 14:27
p123yt: 國駐軍的?
s98091028: 推607F 49.219.140.133 台灣 12/24 14:27
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zuiko: 推八卦難得優文609F 42.72.185.71 台灣 12/24 14:30
navysoider: 台灣其實可以用這個模式,可惜我們有610F 1.200.50.4 台灣 12/24 14:31
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abc1212050: 推推好文612F 101.137.80.113 台灣 12/24 14:32
speed364: 推613F 1.160.205.175 台灣 12/24 14:32
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realestate: 不簡單的人物啊621F 111.82.116.194 台灣 12/24 14:37
barbarianer: 優質622F 49.215.193.0 台灣 12/24 14:38
macaucat: 推623F 223.137.165.251 台灣 12/24 14:40
alicebowie: 推624F 180.218.99.86 台灣 12/24 14:40
ads80531: 推 不過人家是有打贏紅軍 人家才願意談625F 115.82.29.92 台灣 12/24 14:40
karta018: 如果他當初跟德國一起圍列寧格勒,那蘇626F 111.82.126.93 台灣 12/24 14:41
karta018: 聯會否後來就無力反擊
woodcock: 推628F 113.196.144.130 台灣 12/24 14:41
brabra: 這是那一位歷史學者啊~上了一堂課629F 163.22.65.123 台灣 12/24 14:42
Khadgar: 拿mannerheim 比柯文哲? 白金比膿液630F 42.74.76.86 台灣 12/24 14:42
Clt662001: 優質文631F 39.12.34.141 台灣 12/24 14:42
potata: 為什麼戰後流亡啊?632F 58.96.204.252 新加坡 12/24 14:43
HYUNGJIN: 推633F 27.52.62.44 台灣 12/24 14:43
ab2326764: 反觀現在kmt一堆舔共仔634F 110.50.158.206 台灣 12/24 14:44
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jack1139: 推638F 118.165.4.85 台灣 12/24 14:45
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MagicSword: 好文643F 36.233.171.190 台灣 12/24 14:47
oherman: 芬蘭蔡英文644F 211.72.118.61 台灣 12/24 14:47
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aqthk: 看八卦長知識  好久沒說這句了647F 111.83.182.127 台灣 12/24 14:50
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chinghann: 要打贏的前提下才有談判空間!沒打直接650F 101.12.66.107 台灣 12/24 14:50
chinghann: 舔就是全面投降!
pttxo: 今天有看到八卦二篇優文 抓娃娃與芬蘭 愉悅652F 114.45.104.79 台灣 12/24 14:51
suckme: 推653F 180.204.144.146 台灣 12/24 14:51
sanguinesand: 優文推 推文竟然有柯糞在扎草人654F 61.216.36.13 台灣 12/24 14:51
petertree: 優文,推~強大655F 49.215.146.166 台灣 12/24 14:51
Rhuarc: 跪著推656F 118.168.88.227 台灣 12/24 14:52
louis0724: 優文 真秋的故事657F 1.200.40.206 台灣 12/24 14:52
Simba116: 推好文共賞658F 223.137.150.18 台灣 12/24 14:52
leokind: 推659F 42.73.39.138 台灣 12/24 14:52
dunhilln: 推660F 223.139.197.10 台灣 12/24 14:52
jkreg: 美化蔣介石了,他只是個權力腐敗者,也在台661F 101.15.138.82 台灣 12/24 14:52
pppooqqq: 請問下一個台灣林肯會是誰呢??662F 49.216.46.2 台灣 12/24 14:53
jkreg: 灣殺了很多台灣人663F 101.15.138.82 台灣 12/24 14:53
gareth43: 推 優質歷史故事664F 210.61.29.29 台灣 12/24 14:53
Linrry: 好文665F 114.136.151.48 台灣 12/24 14:53
toufon: 讚666F 101.12.61.130 台灣 12/24 14:53
mekiael: 關鍵是芬蘭能幹贏蘇聯667F 39.12.68.142 台灣 12/24 14:54
cheerforyou: 好好看喔‼‼‼謝謝你分享~~668F 1.160.131.80 台灣 12/24 14:54
mekiael: 戰場上幹不贏的下場就是吃屎669F 39.12.68.142 台灣 12/24 14:54
hangea: 文章都說清楚芬蘭化基礎是能打 還有人推台670F 101.136.56.198 台灣 12/24 14:55
hangea: 灣變色龍不敢得罪敵國只敢嘴自己國家的軍
hangea: 隊跟軍購zzz
usoko: 但芬蘭化對台灣來說是不可取的就是了673F 122.147.214.186 台灣 12/24 14:57
usoko: 世界大戰期間你這樣玩人家會稱讚你有腦有膽
philxiao: 原Po應該是來自中研院近代史研究所675F 36.230.246.121 台灣 12/24 14:58
TimeEngine: Mannerheim關鍵特色:1.忍辱負重 2.保676F 118.168.50.210 台灣 12/24 14:58
blue1204: 芬蘭狙擊手都很猛677F 211.136.124.170 中國 12/24 14:58
usoko: 承平時期這樣玩會失去國際信用678F 122.147.214.186 台灣 12/24 14:58
TimeEngine: 持中立679F 118.168.50.210 台灣 12/24 14:58
kenndy: 優文推680F 114.136.162.20 台灣 12/24 14:59
Sunofgod: 哈 hangea那檯面上的只會嘴巴嗆 國力有681F 202.39.185.61 台灣 12/24 14:59
TimeEngine: 1.忍辱負重,即使會被人當芬奸,還是682F 118.168.50.210 台灣 12/24 14:59
sober921: 反觀理組爭先當替代役、跳槽賣技術賺人683F 27.247.232.174 台灣 12/24 14:59
APC: 推684F 39.8.126.133 台灣 12/24 14:59
brutus0218: 好文!感謝作者!685F 180.204.166.115 台灣 12/24 14:59
sober921: 民幣686F 27.247.232.174 台灣 12/24 14:59
Sunofgod: 變強就叫做能打嗎? 我寧可支持一個要讓687F 202.39.185.61 台灣 12/24 14:59
bestben: 推688F 124.9.12.34 台灣 12/24 14:59
Sunofgod: 台灣變強而不是只會喊口號空轉的689F 202.39.185.61 台灣 12/24 14:59
TFnight: 推690F 223.138.162.117 台灣 12/24 15:00
TimeEngine: 做正確的行動 2.保持中立,不傾任何一691F 118.168.50.210 台灣 12/24 15:00
scott1992: 有權後還能有德真的不簡單692F 175.97.1.58 台灣 12/24 15:00
ian34530: 好故事693F 101.11.4.242 台灣 12/24 15:00
icrticrt1682: 推,要左右自己的命運前得先要有實694F 202.60.35.227 日本 12/24 15:01
icrticrt1682: 力,軍購是必要條件之一
mikeway: 好文696F 111.83.42.251 台灣 12/24 15:01
flyvegetable: 真的很屌 長知識好文697F 101.12.102.28 台灣 12/24 15:02
TimeEngine: 邊,靠誰都可能被背叛 自立自強很重要698F 118.168.50.210 台灣 12/24 15:02
adambleach: 好文推推699F 122.146.94.178 台灣 12/24 15:02
And123: 推700F 42.77.97.25 台灣 12/24 15:02
magecanby: 好文701F 101.13.231.23 台灣 12/24 15:03
a864211: 優文 推702F 223.136.244.138 台灣 12/24 15:03
sonaten7: 推,上一課703F 114.43.167.46 台灣 12/24 15:03
eyck: 好久嗎看到好文了704F 60.250.124.10 台灣 12/24 15:04
SIN9690665: 好厲害啊705F 211.74.79.201 台灣 12/24 15:04
notneme159: 推個 優文706F 223.141.132.101 台灣 12/24 15:05
piliwu: 芬蘭的和平是打來的不是舔來的哪一樣707F 223.137.44.223 台灣 12/24 15:05
XperiaArcS: 推708F 118.160.103.112 台灣 12/24 15:06

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1樓 時間: 2019-12-24 15:23:45 (台灣)
  12-24 15:23 TW
拳頭不夠硬是沒有和談的本錢,
只有被抓去蹭地板的份.
惡鄰常不認帳, 只代表談好的約只會被當放屁的聲響.
2樓 時間: 2019-12-24 15:44:46 (台灣)
  12-24 15:44 TW
亂講 波蘭現在可是非常親美
12-24 15:57 TW
kageruzaki:[自己刪除]
4樓 時間: 2019-12-24 16:12:59 (台灣)
  12-24 16:12 TW
簡單來說,這些人都是眼光長遠的清楚人,卻又是不貪圖權力。
5樓 時間: 2019-12-24 16:29:45 (台灣)
  12-24 16:29 TW
比較好奇怎麼不直接寫"曼納海姆"的,這譯名也不算冷僻了吧?XD
6樓 時間: 2019-12-24 17:21:42 (台灣)
  12-24 17:21 TW
史達林最後尊重芬蘭並不併吞其主權的政治考量也是下個好棋, 反觀如果換成中國, 照吃不誤吧....
7樓 時間: 2019-12-24 18:54:22 (台灣)
  12-24 18:54 TW
外交軍事雙重偉人千年難得
9樓 時間: 2019-12-24 20:32:14 (日本)
  12-24 20:32 JP
感動,亂世出奇才
10樓 時間: 2019-12-24 21:16:23 (台灣)
  12-24 21:16 TW
拿檳榔來類比太可笑了!芬蘭可是有力抗蘇聯,連連打退蘇聯的侵略,最後才爭取到芬蘭化的空間,柯文哲連軍購都有意見,買F-16V嫌太貴,買M1A2戰車說陸地戰代表會死人,沒有台灣人會願意犧牲⋯
簡單講,他就是一個廢渣,風往哪吹就往哪倒⋯ 今天他說要請假兩個禮拜幫民眾黨輔選。 十月多還笑韓國瑜請假市政唱空城。 八月的時候說不會讓行政首長請假跑政治輔選。 六月的時候誇言自己是全台灣最行政中立的地方首長。 一個人可以幾個月內自打臉也不容易!
11樓 時間: 2019-12-24 23:45:27 (台灣)
  12-24 23:45 TW
眼光長遠忍辱為國,又不貪圖利益權力
12樓 時間: 2019-12-25 00:21:01 (台灣)
  12-25 00:21 TW
綠共和覺青不會容許台灣有這種人存在,結案。
13樓 時間: 2019-12-25 00:30:49 (美國)
  12-25 00:30 US
[圖]
總比你們藍共支持的, 要蓋山海經樂園的藍色韓國魚好多了.....藍腦就可以舔共, 真爽
[新聞] 拒絕迪士尼夢跳票! 韓國瑜市府與台商開會推400億「山… - Gossiping板 - Disp BBS
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1.媒體來源: )ETTODAY 2.記者署名 陳政錄 3.完整新聞標題: 拒絕迪士尼夢跳票! 韓國瑜市府與台商開會推400億「山海經樂園」 4.完整新聞內文: 高雄沒有「迪士尼」不要緊,我們還有「山
14樓 時間: 2019-12-25 00:34:27 (美國)
  12-25 00:34 US
回答原文........後來1944蘇聯不敢打芬蘭, 明明就是怕又失去太多資源, 所以只想打安全牌的, 崩潰的德國......
15樓 時間: 2019-12-25 07:45:59 (台灣)
  12-25 07:45 TW
反觀吳思槐們,努力不懈幫共產黨,根本就是叛國。
16樓 時間: 2019-12-25 15:45:58 (台灣)
  12-25 15:45 TW
柯文哲連軍購都有意見,買F-16V嫌太貴,買M1A2戰車說陸地戰代表會死人,沒有台灣人會願意犧牲⋯
簡單講,他就是一個廢渣,風往哪吹就往哪倒~+1
17樓 時間: 2019-12-25 16:13:51 (台灣)
  12-25 16:13 TW
當初823炮戰後其實就台灣走芬蘭化路線最佳時機!!
可惜當初蔣光頭只想著反攻,還來搞個漢賊不兩立,
結果賊勢力漸大,現在返來指責你才是賊......幹!
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