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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-19 17:36:54
看板 car
作者 jamo (hi)
標題 Re: [心得] (再也不買中古車的心得)易先生的話
時間 Sun Jul 19 11:44:00 2020


※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言:
: 對於車商終端價較便宜的售價賣,在比較懂一點的人眼裡意味著甚麼,我想可能是很清楚
: 的,但其他人就未必
: 而一般來說,車行願意以「偏向便宜」的售價,把車賣掉,或是以更便宜的,另一種叫做
: 「同行互盤」的價格把手邊這台車出掉,通常意味著車行認為這車可能狀況一般,但整理
: 費工費時,就算整理完可以賣18萬也不划算。一是因為整體售價變高了,跟自售車的差距
: 拉得更大,有些人會開始嫌貴,反而未必好賣;二是所有的整備維修都要費工費時,對於
: 拼交易量的車行來說,他們有時會願意少賺個一兩萬,把車出掉就好
: 而售價拉高,會不會影響交易的意願呢?答案很明顯是會的
: 仔細去看車商與原PO的對話,會發現其實車商有兩台Mazda 3,08年的賣價高於20萬,但配
: 備實際上比較符合原PO的需求;而07年的這台價格低很多,配備也不合需求。但原PO在這
: 時候選了甚麼呢?
: 答案是,便宜的
說說自己經驗
我曾經買了一台中古車,當時鎖定老雙B
把網上所有關於老雙B的討論翻了個遍
新北到桃園,只要是有預算範圍內的雙B都去看
看到最後,很多車商看我看車的方式還誤以為我是同行來盤車的
我運氣也好,最後買到的車並沒有抽中籤王而是順順服役
五年內修繕項目只有三項
所以我沒有仇視二手車商的既定立場

我不懂的是為甚麼這個市場就不能透明一點
而要做到人人吐口水,整條討論串唯一提得出透明經營的就小施
全台灣多少二手車商?能拿出來打的就小施一個?
這個產業爛到無藥可救

你說的點我懂!
但是消費者並不是智障,在我看來這個問題解法很簡單
就像不動產交易一定需要一本不動產說明書
裡面要附上產權證明
要勾大小事項,有沒有漏水,有沒有損鄰,有沒有管理費未繳etcetc
為甚麼二手車不能有一個車況說明表
附上萊茵orSAVE認證
何時入手,全車鈑金,A柱B柱,引擎變速
你有檢查過就打勾,沒檢查就勾沒檢查
待修項目那些該勾的也勾一勾
保固哪些項目,該勾就勾,這有多難?

題外話,說到保固
https://i.imgur.com/yCThOQw.jpg
[圖]
我相信這兩句話是這次爭議的關鍵
買方擔心有維修項目,業務用保固呼嚨過關
你也很清楚二手車商提出的保固是甚麼貨色
我買車時,跟所有車商說我不要你的保固
你直接折車價八千給我就好,沒有任何一間答應
這代表甚麼?(我買的是雙B不是國產車)
這代表車商提供雙B的保固連八千的價值都沒有

回到主題
拿出這張表附在合約中然後寫現況交車,
出問題沒有幾個正常買方會有意見

但是現在二手車商的做法就是含糊其辭
推薦買方買不適合他需求的車子
然後用根本沒價值的保固呼嚨可能的待修項目

出事了再來講一堆車商盤車 blah blah 的大道理
就是想賺資訊不對稱的超額利潤而已

你講再多這位業務的做法在行內很正常我認同
問題是整個二手車交易就是垃圾行業
你是說一個垃圾在垃圾堆中用垃圾手法很正常
恩.....
是這樣的意思嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.220.204 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V4y62JY (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1595130242.A.4E2.html
maniaque: 因為,只有小施抓對方向,會 promo 自己......就這樣1F 07/19 11:44
maniaque: 我相信,還是有優良的車商,阿問題是.......
maniaque: "大家不知道,良質米混在老鼠屎鍋子的哪裡啊"
maniaque: 其實YT 上有好幾家也有在 promo 自己的車商頻道
maniaque: 例如每次片頭會讓人睡覺的巨匠,跟二人組的兩千
maniaque: 我是不相信承德路上每家都黑心,但是當你只想貪便宜
maniaque: 自然就會找到黑心的車商,ㄚ就這樣子啊.....
maniaque: 就跟女生抱怨每個交往的對象都是渣男
maniaque: 閨密聽完抱怨跟他的找對象條件,就冷回一句
maniaque: 阿你這種不切實際的條件,本來就是 只會找到渣男
講貪便宜太沉重,一樣品質的東西難道你挑貴的買嗎?

重點是你要如實陳述,有沒有待修項目,有檢查沒檢查的說清楚
讓消費者自行選擇要花高價買保障,還是低價賭運氣
而不是像渣男跟二手車商一樣就用騙的!

maniaque: 目的只看上你的 nice body,只想跟你%%%的渣男而已11F 07/19 11:50
maniaque: 而且,樓主,我今天講一句,你若把你找車所花下的時間精力
maniaque: 量化成 "金錢" 的話,你知道你當初買那台車花多少嗎???
maniaque: 就這麼簡單啊,難道尋車找車不用成本嗎????
maniaque: 那就對啦,樓主真正的開銷,包含自己做功課+找車+檢查車
maniaque: 你那輛車 真正的價格 絕對很貴
所以你還是不懂,我付出的機會成本並不低
我沒有讀心術,小施的車子沒有我要的車款
我也願意花錢買心安,問題是所有二手車商都是一臉要騙你的樣子
所以我只好把所有二手車商都當作是垃圾,講話都是放屁
自己學怎麼看車,才沒步上很多人悲慘的遭遇
(我有個朋友遭遇比原原po悲慘大概五倍左右,買了一台垃圾日蝕)
我那時就不懂,好好透明的賣車,對這個垃圾產業來說
很難嗎?

maniaque: 不然,我今天委託你,幫我找一輛跟你當初找到的那輛一樣17F 07/19 11:55
maniaque: 然後我只願意付你當初買車的價錢,你接嗎????
maniaque: 你一定回我 "你白吃歐,哪有可能"
maniaque: 你付出很多時間精力找車,本案原PO只會上網找便宜物件
maniaque: ㄟ....大哥,你知道兩人的付出可是雲泥之別
tcancer: 中古非規格品的市場應該朝車庫挖寶王、拆房尋寶那樣玩22F 07/19 11:56
maniaque: 我也可以大膽的說,要是你當初願意多付二十萬買同款B23F 07/19 11:58
所以我多花 20 萬,就會有車商願意把保固項目跟非保固項目
清清楚楚列出來,只要是保固項目出問題
就是完全修到好這樣嗎?
如果是我願意付錢,問題就在於台灣二手車商不會跟你做這件事

那我多花 20 萬一樣不透明,只獲得你口頭一句:"這車車況很好喔"
二手車商的話能信? 狗_都能吃!
你信二手車商的話我不信! 我才不幹這種事

tcancer: 淘金前先把事前告知和免責聲明簽好再下地城打寶24F 07/19 11:58
TOMMY75410: 樓上你只會檢討被害人想買便宜二手車而已25F 07/19 11:58
maniaque: 那些花掉的功課,找車的時間精力,全部都可以"省下來"26F 07/19 11:58
tcancer: 規則立好後想自練Lv99 solo還是找修車師傅組隊都隨你27F 07/19 11:59
SRJ: 樓主可以想想為啥小施/巨匠/或po熟阿東,良心二手商幾乎不28F 07/19 12:00
TOMMY75410: 這車商的確就是有隱瞞車況的行為29F 07/19 12:00
SRJ: 作原po要的10萬附近整到好的車30F 07/19 12:00
業務可以負責任地跟他說他的價格想要整到好只能買老車
他想要的車款買不到,或者只能買車況不佳的車
讓消費者自行選擇,而不是用保固來呼嚨待修~

SRNOB: 歷史共業 其實就是這樣做有利可圖 國外不知道什麼情況31F 07/19 12:04
Barolo: 所以你跟小施買了嗎?32F 07/19 12:04
Barolo: 看吧 說了這麼多 最後你也沒跟小施買阿 不覺自打臉嗎
我建議你要去配眼鏡,我已經說了小施沒有我要的車款

Barolo: 再說 你講的這些檢查列表 為何不用拿來要求一手車商?34F 07/19 12:07
tges92095: 檸檬車條例 還繼續躺在立院裡 QQ35F 07/19 12:07
segio: 原廠CPO都做不到的事情找二手車商.會不會太無限上綱了點...36F 07/19 12:08
Barolo: 版上賓士不就還沒交車就生鏽了37F 07/19 12:08
segio: 現況就是CPO也沒比二手車商好到哪去.要求是不是先CPO開始?38F 07/19 12:09
1:所以台賓在板上被罵到爆啊
2:比例問題,你覺得 CPO 沒比二手車商好到哪去
CPO 的出包率跟二手車商能比?

Barolo: 怎麼這麼不透明得一手車商你就直接相信了??39F 07/19 12:09
JerianGrant: ”一個垃圾在垃圾堆中用垃圾手法很正常”  XDDDD40F 07/19 12:09
Barolo: 沒有你要的車款又如何? 所以二手車的問題在於有沒有你要的41F 07/19 12:10
moneypack3: 做為一個有良心的車主,車子要賣掉前要先全修到好再賣42F 07/19 12:11
Barolo: 物件 而不是你講的這些「服務」阿 不是嗎 要別人配眼鏡前43F 07/19 12:11
Barolo: 你要不要先問問自己到底要自打臉到何時
ErnestKou: 你的需求我覺得可以找古馳上45F 07/19 12:12
古馳上當年也去看了,只是當年他沒像小施一樣有口皆碑
所以就當成一般二手車商晃過就算,沒特別去注意看他的車~

moneypack3: 然後你會發現車商收你車的價格低得難看46F 07/19 12:12
segio: 不是我覺得.是CPO也沒做到你的要求.是不是先要求CPO做到?47F 07/19 12:14
很簡單CPO在我看來良率超過 80%,二手車商良率大概 20% 吧
你叫我去要求 80% 的做到 100%,然後才能要求 20% 的改進你是這個意思?

※ 編輯: jamo (1.164.220.204 臺灣), 07/19/2020 12:19:31
ckgodboy: 推。講的很清楚...48F 07/19 12:16
GORDON2037: 其實如果原原po覺得被騙,要訴諸法律也ok吧。49F 07/19 12:19
GORDON2037: 吉下去後面結果一翻兩瞪眼,如果可以順利退錢也不錯。
SRNOB: 有沒有人知道國外好的二手車市場範例?51F 07/19 12:23
segio: 噗..良率這麼高都不敢保你講的那堆東西了.還要求啥.頗呵...52F 07/19 12:23
hellogym: 笑死 要去一堆 不會去買cpo 還不就是嫌貴53F 07/19 12:24
hellogym: 二手車就是願打願欸 不會看就花錢去找人幫你看 買房驗
hellogym: 屋都有驗屋公司了 買車不找驗車公司?
Orisinal: 推 本篇就點出業界的問題 不肯把風險說明白 還在那邊56F 07/19 12:27
Orisinal: 大言不慚的說資訊不對稱是因為商人要賺錢 天經地義
shellpig: 連原廠的保固都時常會刁難了,買二手車基本上當作無保58F 07/19 12:29
shellpig: 固比較實際...
hellogym: 講難聽點 二手車就是靠資訊不對稱賺錢 就是黑阿 幹嘛要60F 07/19 12:29
hellogym: 說明白? 你政府又沒立法
chucky: 以前在費城跟原廠cpo買過GLA250,八個月後爆變速箱62F 07/19 12:30
hellogym: 你說靠業者良心 笑了 良心能值幾塊錢? 小施賣車賺沒幾63F 07/19 12:30
hellogym: 毛 人家黑心的發大財 不就是現在台灣社會縮影XD
hellogym: 不用想用道德去要求人家啦 人家把錢看的比道德重啦 你
hellogym: 能怎樣?
hellogym: 你cpo爆變速箱有保固阿 原廠換新的給你 外面二手車爆變
hellogym: 速箱看誰鳥你XD
HANAXALICE: 小施是修好再跟你收69F 07/19 12:34
HANAXALICE: 朝三暮四而已,你要便宜就是買回去自己修
HANAXALICE: 要人家修好的就是貴
chucky: yeah!直接換一個給我72F 07/19 12:34
hellogym: 是啊 人家cpo貴就是貴在這阿 還給你完整保固73F 07/19 12:36
segio: 不買二手車就沒有傷害.遠離二手車.就從你做起..74F 07/19 12:37
MurderKiller: 一個垃圾在垃圾堆中用垃圾手法 然後很多垃圾說正常75F 07/19 12:40
SRJ: 溝通又不是不用成本的啊… 就她開條件的市場小到良心活76F 07/19 12:41
SRJ: 不下去, 良心車商(她朋友阿東)大概也跟她說過了, 忠言逆耳後
SRJ: 就只聽新認識的易先生也是很妙
ukcm: 原po的重點應該是在於公開透明79F 07/19 12:51
s3f4e9g6aa7: 推,一堆白癡不斷在合理化二手車商的垃圾行為,腦袋80F 07/19 12:55
s3f4e9g6aa7: 裝屎
FFMay: 一直哈很尷尬82F 07/19 12:55
maniaque: 我覺得啊,你要是"願意多出20W",小施一定會去幫你找一台83F 07/19 13:07
maniaque: 你要的BMW ,然後他親自驗車看車巡車,柯P親自調教
Manu2034: 推85F 07/19 13:08
maniaque: 你又沒有跟小施開口願意多出20W買一台,他怎可能去進貨?86F 07/19 13:08
maniaque: 你以為他沒有認識的同業嗎??
maniaque: 就像這台14W 馬三,不只是我,其他鄉民也都有點出來
maniaque: 整理好的絕對沒辦法賣14W (小施賣2xW )
maniaque: 那,在沒有確定客人之前,你願意花大本錢去整理嗎????
dreaminc: 典型大學畢業生思考91F 07/19 13:10
maniaque: 客人又願意接受14W+7萬的總價錢,買到一台附加整理全車的92F 07/19 13:10
maniaque: 07年馬三嗎?????
客人可能不願意接受,那表示這個客人並不成熟
但這不是你可以用虛假的保固來欺騙客人買一台很多待修的理由
你坦白可能做不到生意,因為客人可能去給同行騙
但也可能客人看一圈回來還是找你買

這就是個人經營良心的問題了!

當然已經有人在推文承認這行就是沒良心,
那被人吐口水唾棄就剛好,
我也不懂這些人在氣啥~
婊子還要立牌坊的概念?

Djent127: 消費者傾向買便宜的商品,就是因為無從得知品質... 怎94F 07/19 13:12
Djent127: 麼知道不會買貴的結果車況更差... 久而久之大家賣便宜
Djent127: 爛車,沒人要賣好車
這就是個體經濟學講的逆向選擇,劣幣驅除良幣的概念

maniaque: 我可以說,要是原PO一開始就挑貴的那一台,就沒有爭紛了97F 07/19 13:14
roger08: 駐版車商業務多到讓人想笑98F 07/19 13:21
hardylee: 你也可以說 挑貴的那一台 有瑕疵的反彈會更大99F 07/19 13:22
hardylee: 駐版業務倒還好 又是廢話大師就令人頭疼了
iuro: maniaque,你的意思是選最貴的那台就不會被中古商騙?101F 07/19 13:23
ttsmarco: 車商先整理還是(車主)後整理根本是假議題,沒有把問題102F 07/19 13:31
ttsmarco: 先完整列出來讓消費者知情,說這些都是高射炮
nctufish: 二手車商光是把調表視為業界常態就該被電104F 07/19 13:31
xbeyond: 推105F 07/19 13:33
bernie7336: 簡單來說,當二手車商強調是大環境因素時還有人願意買106F 07/19 13:36
bernie7336: 單,或是有一堆人仍在為二手車商的垃圾行為說話,那這
bernie7336: 個產業永遠沒有翻身的一天,也不用妄想大家會給二手
bernie7336: 車商多少尊重
hellogym: 笑死 說的好像你們有給二手車商多少尊重一樣 本來就沒110F 07/19 13:38
hellogym: 什麼尊重了阿
bernie7336: 笑死,現在還跳出來7PUPU,所以都是因為你們消費者的112F 07/19 13:41
bernie7336: 錯啦,會這麼垃圾都是被逼的啦
bernie7336: 果然證明是一群不思進取的傢伙
hellogym: 二手車商就不思進取賺大錢阿 幹嘛進步 笑死115F 07/19 13:42
hellogym: 躺著賺錢 幹嘛爬起來 腦袋有洞喔?
hellogym: 誰叫一堆肥羊愛去給人宰 爽賺阿
bernie7336: 那就有必要讓願意站起來的二手車商活下去,其他都倒118F 07/19 13:45
bernie7336: 光啊,這不是消費者之福嗎
hellogym: 像小施很思進取阿 結果還不是經營的很辛苦 你當人家8+120F 07/19 13:46
hellogym: 9這麼傻喔 哈哈
taiwaneye: 不動產說明書的方式非常棒,但不知道要等到何年何月了.122F 07/19 13:49
arickal: 垃圾在垃圾堆中用垃圾手法很正常    …xddd123F 07/19 13:49
taiwaneye: ..可能等到糾紛多了才會落實吧?現今的中古車商跟早起124F 07/19 13:49
taiwaneye: 的房仲業一樣,糾紛數不清,去看車店頭裡半數以上都流
taiwaneye: 氓樣...哎
Barolo: 推hell 本來就沒給尊重了 講的好像多尊重似的 相同處境127F 07/19 13:57
Barolo: 在房仲業也一樣 多得是瞧不起房仲還要求一堆的人
Barolo: 本文就講得很明白 小施推半天高 但還不是沒跟他買
Barolo: 一句沒有他要的東西就打發了 尊重? 尊重能當飯吃?
ppnow: 中古商口中的保固,是再敲一次盤子的機會,那是另外一個故131F 07/19 14:00
ppnow: 事了
sunlin18: 這篇重點,二手車商的雙 b保固連八千都不值。保固是話術133F 07/19 14:01
sunlin18: 無誤
這個是我爬某篇文教的,他說中古車商的保固就是垃圾,
不信叫對方折現給你,保固值多少錢一試便知
我一開始還半信半疑,結果屢試不爽.....

hotdog168: 垃圾在垃圾堆中用垃圾手法很正常    …XD135F 07/19 14:28
dearjohn: www136F 07/19 14:34
hellogym: 中古車商保固和認證不是都是垃圾嗎XD?137F 07/19 14:45
※ 編輯: jamo (1.164.220.204 臺灣), 07/19/2020 14:50:11
levanteee: 哈哈買最貴的就沒問題我笑了138F 07/19 14:53
HunterKiller: 推,邏輯正確139F 07/19 14:56
Orisinal: 依照推文某些人想法 詐騙犯應該都無罪 因為被詐騙都是140F 07/19 14:57
Orisinal: 活該 自己貪心 被騙該死
Barolo: 笑死 那你賣的房子如果人家跟你說我不要你的漏水保固142F 07/19 15:03
Barolo: 把這部份錢退給我 請問你會退多少錢? 敢不敢講?
alien818: 謝謝這篇條理分明144F 07/19 15:49
kiddgogogo: 某些幫車商護航的真的很可笑145F 07/19 15:59
Miaol: 總覺得你太理想化了,世界從來不是這麼運作的146F 07/19 16:30
rogerliu: 這篇說的沒錯啊、saitou那篇太偏車商了147F 07/19 17:07
hubert0719: 買新車148F 07/19 17:21
spot5566: 中肯,就狀況講清楚讓消費者自己決定,就這樣而已149F 07/19 17:25
Barolo: 我等著收你漏水保固的報價唷 希望不要「不小心」忘了回XD150F 07/19 17:26

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