凱米過後》高雄泡水 前內政部長李鴻源：滯洪池有必要性 但不是萬靈丹

前內政部長李鴻源指出，水利建設專業必須結合都市計畫專業，但這兩個專業在台灣卻是橫跨兩部會，難以整合。（攝影／葉佳華）

高雄單日雨量超過莫拉克颱風，25座滯洪池全滿

國內水利專家、前內政部長李鴻源向《信傳媒》表示，高雄市治水好不好，有60％是掌握在中央手裡、40％則在高雄市政府，因此過去韓國瑜在高雄市府時期，他曾協調中央、市府召開會議並訂出計畫，盤點高雄市內，容易淹水的小公園、停車場、學校操場等，作為闢建滯洪池的標的，只是後來韓國瑜遭到罷免，後續計畫是否持續落實，並不了解。

李鴻源認為，滯洪池有其必要性，但也並非萬靈丹，包括滯洪池設置的位置是否正確、體積多大等，這些都要經過估算，並不是挖一個洞就叫滯洪池。

李鴻源說，這一次高雄真正導致淹水的原因，他因沒有看到資料，無法評論，但他觀察，過去高雄淹水大部分是因為潮水因素，由於愛河是感潮河川，只要潮水漲上來，市區的水就排不進去，這是高雄跟其他縣市不一樣的地方，因此城市的治水方法自然也不太一樣。

高雄市府昨（25）日則發布新聞稿表示，由於高雄山區日累積雨量已逾1300毫米，超越莫拉克颱風等級，全市119條區域排水系統跟25座滯洪池都全滿，加上沿海地區受天文大潮影響，導致高雄多處出現明顯積淹水災情。

凱米颱風帶來強烈風雨，高雄市長陳其邁前往美濃勘察，了解當地受災情形。（圖片來源／高雄市政府）

水利專業必須結合都市計畫專業，卻橫跨兩部會難以合作

李鴻源也說，高雄這幾年密集性的蓋房子，「本來透水的地方變得不透水」，過去他在內政部任內提倡「低衝擊開發」，指的是，一座城市開發後，必須對於整體環境的衝擊降至最少；但如今不只是南部縣市，很多縣市都是如此，重劃案開發一期接著一期，造成本來透水的地方全變得不透水，不透水之後，路面的水自然就變多了。

李鴻源指出，都市計畫審議必須跟排水審議結合，也就是說，建商開發土地時須確保「滴水不外漏」，把每一塊地的所有「水」都滲到基地，確保沒對鄰近土地造成負擔；至於排水設施則由地方政府主導，但問題是，地方政府早在做排水設施的時候，並沒有預想到未來會蓋這麼多房子，等到蓋了這麼多房子之後，這時地方也要考慮排水設施是否能跟上。

李鴻源也提到，淹水防治分成兩種，一種是「內水」、另一種是「外水」，內水是都市排水，外水則是兩道堤防中間的河流。他認為，台灣很會治理外水，但內水的都市排水卻相當複雜，涉及系統工程，滯洪池就是都市排水的一環，不過，都市排水的主管機關是內政部國土署，並非經濟部水利署，遺憾的是，內政部對於「水」是陌生的；水利署則對「內水」不了解。

李鴻源認為，水利建設專業跟都市計畫專業是否能結合才是重點，但問題是，這兩個專業在台灣卻是橫跨兩個部會，分別是內政部國土署、經濟部水利署，由於每個部會都有本位主義，實際上兩個部會真正合作相當困難。

花蓮強震過後…地質重新穩定需要20年

另外，不僅南部縣市淪為「水世界」，位於台灣東部的花蓮，歷經0403大地震之後，這次凱米颱風也造成蘇花路廊多處發生坍方及土石流，花蓮往北鐵公路也再度中斷。

李鴻源指出，0403花蓮地震之後，他不斷提醒大家，花蓮山上有許多砂石已被搖鬆、但還沒崩塌，當時地震可能僅滾下來4分之1，大部分都還沒下來，等碰到大豪雨颱風就容易發生崩塌、土石流，他根據921大地震的案例判斷，這次花蓮地震過後，「颱風、豪雨、土石流」的過程可能要20年，恐怕成為花蓮的命運。

「人難勝天！」李鴻源舉例，南投縣仁愛鄉力行產業道路歷經多次修了又斷、斷了又修，原因就在於這裡地質明明不穩定，卻硬要修一條道路，就像當初他反對蘇花改，不斷提醒防災措施的重要性，因此這次地震過後，蘇花改要不要修回來，應該用專業的方式來面對。

他認為，花蓮這次大地震過後一直到土質穩定，可能需要約20年的時間，「很遺憾」。

李鴻源：政府不要急著編錢，應該先找出病灶才能對症下藥

李鴻源也舉例，1996年賀伯颱風來襲，造成台北縣板橋淹大水，當時他請他的研究生將淹水結果，用電腦算出來，得知真正原因出在哪邊。因此，他也力勸南部縣市首長，應該弄清楚真正的淹水原因為何，「不是一直花錢就會有效果」，必須弄清楚原因才能對症下藥。

其次，李鴻源也說，外界不要急著指責，而是地方政府應該弄清楚，從中央拿了這麼多補助款，這些錢究竟多少是花在治水？是否有效果？至少先盤點出來，而不是每次發生災情，就馬上撥錢，「錢要用在哪裡才是重點」，因此他也奉勸政府，不要急著編錢，應該先把病灶找出來再開藥，才是真正解決問題的方法。

但他也語重心長地說，防災、救災、重建是一門專業，不是只靠錢就能解決，但台灣往往把事情「政治化」，只要一政治化，技術專業就不見了。

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