Wikipedia:Pagini de șters/Articolele create de Alienautic

Articole create de Alienautic

Serie neaprobată de articole. Toate sunt cioturi, majoritatea cu surse pe care nu le-aș descrie ca fiind de încredere. Soluția radicală se impune.--Strainu (دسستي‎) 21 mai 2023 23:59 (EEST)[răspunde]

@Strainu: Nu știam că ai nevoie de aprobare. Îmi cer scuze. Cu toate acestea, toate sunt cioturi ale personajelor italiene cunoscute, cum ar fi actori, cântăreți, scriitori, politicieni. Toate articolele sunt prezente în alte limbi. Nu cred că este o idee bună să le ștergeți. Multe articole pe care le-am creat se referă la aceste liste, de exemplu: Premiul Strega, Listă a premierilor Italiei, Președintele Italiei. Actorii pe care i-am creat sunt câștigătorii premiului Donatello.--Alienautic (discuție) 22 mai 2023 00:12 (EEST)[răspunde]

Unele articole sunt mai bune decât altele în opinia mea, dar pot să intervin. Cred că asta e un ciot bun, de exemplu.--Alienautic (discuție) 22 mai 2023 00:49 (EEST)[răspunde]

Comentariu Seria de articole a fost începută pe 20 mai 2023. Mai sunt unele articole la care nu a fost încă introdusă cea mai potrivită infocasetă. --GEO (discuție) 22 mai 2023 10:10 (EEST)[răspunde]

Invocând buna credință, să dăm un termen de grație, faceți propuneri. Cele care în acest termen sunt scoase din starea de ciot (adică sunt dezvoltate conform manualului de stil la cel puțin 2500 de caractere), pot fi păstrate. Restul, fiind neaprobate, pot fi recreate când există material suficient despre ele. Faptul că un subiect face parte dintr-o listă de subiecți probabil notabili nu justifică păstrarea ciotului as is prea mult. Nici la en.wp cioturile nu sunt ținute foarte mult as is.

@Alienautic: Nici seriile de cioturi aprobate nu pot fi păstrate prea mult. Pentru obținerea aprobării, cel ce le face promite de fapt că va scrie articolele. Ca urmare, de fapt nu aveți nevoie de aprobare dacă le scrieți. Sugestia mea este să creați articolele pe măsură ce le scrieți, nu să faceți o serie de cioturi și să sperați că alții le vor scoate din starea de ciot. Pe wikipedia în limba română suntem prea puțini cei care scriem articole ca să dezvoltăm cioturile altora. Și nu ne place cum wikipedia în limba română a fost caracterizată acum mulți ani ca fiind „ciotopedia”. Să vă vedem cum vă dezvoltați articolele. Succes! --Turbojet 22 mai 2023 10:31 (EEST)[răspunde]

Turbojet, vă rog să nu introduceți cerințe imaginare peste cele aplicate utilizatorilor cu vechime. Manualul de stil nu menționează nicăieri o limită minimă de dimensiune și nici nu e o cerința obligatorie în Wikipedia:Ciot. O serie de articole aprobată e normal să fie păstrată, că doar a făcut obiectul unei discuții anterioare. Aprobarea seriilor de articole are ca scop să ne asigurăm că sursele pentru persoanele respective există și sunt de încredere. Strainu (دسستي‎) 22 mai 2023 11:55 (EEST)[răspunde]

Așa știam cutuma, Gikü scotea eticheta „ciot” la articolele care aveau 2500 de caractere și structura din manualul de stil.

Știu că pe ro.wp, din lipsă de oameni, cioturile aprobate se țin chiar dacă n-au nicio șansă. Apropo, de ce se aprobă seriile de cioturi? Pentru a facilita dezvoltarea lor în paralel, cu aceeași structură, aceleași casete, aceeași bibliografie, adică pentru a permite lucrul în paralel, eventual automatizarea cu roboți. Dacă nu se lucrează la ele nu au altă justificare decât să dea bine la statistica numărului de articole.

Propunerea dvs. inițială era să fie șterse, iar motivul era lipsa formalităților. Faceți cum vreți, că, oricum, domeniul meu este cu totul altul, nu mă voi ocupa de ele. --Turbojet 22 mai 2023 12:44 (EEST)[răspunde]

Da, dar Gikü nu șterge articolele sub 2500 de octeți. Dacă e să fim onești, majoritatea articolelor din lista de față sunt în suficient de multe limbi încât să fie considerați notabili, dar faptul că sunt multe surse îndoielnice și Alienautic nu pare să fie vorbitor nativ mă face pesimist asupra șanselor lor. Strainu (دسستي‎) 22 mai 2023 12:58 (EEST)[răspunde]

Să știți că funcția respectivă a marcat toate articolele la care a contribuit Alienautic pentru ștergere, nu doar cele create de el. Și eu și Donarius a trebuit să scoatem formatul de la cele la care doar a contribuit. Gdaniel111 (discuție) 22 mai 2023 12:59 (EEST)[răspunde]

N-am pus la îndoială notabilitatea subiectelor acestei serii de cioturi, ci doar problema „ciotopediei”. Nu sunt foarte convins de utilitatea cioturilor. Mă îndoiesc că aici, cineva, văzând un ciot, se va apuca să-l dezvolte. Mai degrabă cei ce citesc această wikipedie ne vor înjura pe noi că „nu suntem în stare” să le furnizăm informațiile dorite. Cine este interesat de subiect și vrea să scrie un articol despre asta o face, nu este nevoie să fie invitat prin cioturi. Mi-am spus mai sus părerea la ce sunt utile cioturile. Adică nu le consider inutile pe toate, ci doar pe cele fără șanse de a fi dezvoltate. Când consider că sunt fără șanse? Când văd că nu se lucrează la ele. --Turbojet 22 mai 2023 13:54 (EEST)[răspunde]

@Gdaniel111 îmi pare rău pentru munca generată. Prin avalanșa de articole create am pierdut din vedere cele câteva editări. Strainu (دسستي‎) 23 mai 2023 00:58 (EEST)[răspunde]

Propunere pt Alienautic. Haideți să facem așa. Nu mai creați cioturi, dar haideți să scriem puțin text în plus la cele deja create, mai ales personalitățile importante. Eu am tradus deja Luigi Longo, mi-a luat cam o oră. Nu e neapărat nevoie să fie articole complete, dar câteva fraze în plus peste nivelul de ciot, și citarea câtorva surse. Ar ajuta foarte mult. Personal, aș vrea să putem păstra măcar articolele către care trimite Moartea lui Benito Mussolini (articol mai amplu și bunicel pe care l-am tradus mai demult). Nu de alta, dar robotul a înlocuit deja formatele Ill cu linkuri și ar fi bine să rămână acele linkuri albastre și cititorii să aibă o experiență nedezamăgitoare când fac click pe ele. —Andrei^discuție 23 mai 2023 16:11 (EEST)[răspunde]

Am completat azi și Palmiro Togliatti. Voi adăuga mai jos și alte articole pe care le dezvolt, dacă e cazul, pentru care susțin păstrarea. —Andrei^discuție 25 mai 2023 15:43 (EEST)[răspunde]

Ivanoe Bonomi

—Andrei^discuție 26 mai 2023 13:50 (EEST)[răspunde]

Din partea mea, Păstrare următoarele articole pe care le-am revizuit: Alessandro Antichi, Lucio Corsi, Eugenio Giani, Quartiere Coffee, Enrico Rossi, Christian Solinas, Margherita Vicario. Poate voi mai adăuga. //   Gikü  vorbe  fapte 24 mai 2023 00:31 (EEST)[răspunde]
Giku, din păcate verificarea nu e suficienta în lipsa surselor. Dacă tot treci pe acolo, pune măcar niște legături externe. Strainu (دسستي‎) 25 mai 2023 16:01 (EEST)[răspunde]
Well, dacă vrei să punem în balanță notabilitatea fiecărui articol în parte marchează-le cu {{notabilitate}} sau introdu lista completă aici în PȘ să le discutăm individual. Există un consens că asupra seriei de articole per ansamblu nu există suspiciuni de notabilitate, or obiectul discuției este anume seria de articole. //   Gikü  vorbe  fapte 26 mai 2023 16:31 (EEST)[răspunde]

Se cade o precizare: am revizuit nu notabilitatea ci respectarea manualului de stil, i.e. am adus articolele la acel nivel la care ele ar fi trebuit să se afle de la bun început ca parte a unei serii de articole [aprobate]. //   Gikü  vorbe  fapte 26 mai 2023 16:36 (EEST)[răspunde]
Lista de articole e prea lungă pentru a fi inclusă, dar este disponibilă la Special:Ce se leagă aici/Wikipedia:Pagini_de_șters/Articolele_create_de_Alienautic.

În momentul în care se pun în discuție subliste mi se pare evident că discuția nu se mai poartă în ansamblu. Dacă ai nevoie de o justificare formală, precizez că afirmația "cu surse pe care nu le-aș descrie ca fiind de încredere" din textul propunerii se aplică în prezent și celor din lista ta. Nu le voi marca cu un nou format pentru că am putea ajunge să avem 2 discuții pe același subiect, dar eu nu aș accepta o listă bazată pe MusicBrainz și agenția de PR a subiectului. Strainu (دسستي‎) 26 mai 2023 19:53 (EEST)[răspunde]
Păstrează: Așa cum a spus Alienautic mai sus, fiind articole despre personalități din Italia, articole ce există și pe alte wikipedii, nu e nici un motiv pentru care s-ar șterge chiar dacă sunt cioturi. Alte aproape 400 de articole au fost create în această lună de un admin al wikipedia ro, tot despre personalități din Italia, și acolo nu s-a făcut o asemenea propunere. Marea majoritate a acelor articole sunt de maxim 3-400 de octeți, care nici măcar nu sunt semnalate ca fiind cioturi. Ba chiar la unele dintre ele e necesară intervenția pe textul care are un singur rând. Dacă acele articole sunt păstrate, și cele create de Alienautic ar trebui păstrate. --DiaCriticul (discuție) 25 mai 2023 06:46 (EEST)[răspunde]

Da, dar adminul este vorbitor nativ de limbă română și, deși face tot mai multe greșeli în ultimul timp, contribuțiile sale nu necesită verificare. Quod licet Iovi non licet bovi! --Pafsanias (discuție) 25 mai 2023 07:57 (EEST)[răspunde]

Asta pentru că la respectivul admin (Afil, ca să fim preciși) îi corectez de câteva săptămâni eu (și poate și alții) cele 2-3 rânduri pe care le scrie. În ultima vreme, după atenționarea lui Alienautic, a început să scrie mai multe rânduri și parcă ceva mai îngrijite. --Donarius (discuție) 25 mai 2023 14:38 (EEST)[răspunde]

Comentariu Problema procedurală pe care o văd este că, dacă vor fi șterse în urma unei discuții, pentru a fi recreate aceste articole vor trebui să treacă prin tot atâtea cereri de recuperare! Ar trebui exceptate de la această cerință articolele create și șterse în serie. --Pafsanias (discuție) 26 mai 2023 15:22 (EEST)[răspunde]

În urma unei discuții la acest subiect, acum jumătate de an în criteriul de ștergere rapidă „G4. Crearea din nou a unei pagini șterse în urma unei discuții” a fost introdusă excepția respectivă. //

Gikü vorbe fapte 26 mai 2023 15:50 (EEST)[răspunde]

My bad. Nu mi-am amintit de acea discuție, deși subconștient se vede că lucra tematica ei. Mulțumesc Gikü pentru anamneză! --Pafsanias (discuție) 26 mai 2023 19:05 (EEST)[răspunde]

Am adăugat ceva în multe articole create.--Alienautic (discuție) 28 mai 2023 01:53 (EEST)[răspunde]

Lucio Corsi, Giovanni Leone, Margherita Vicario, Giovanni Gronchi, Enrico De Nicola, Giuseppe Saragat, Luigi Einaudi, Vannino Chiti, Marco Marcucci, Lalla Romano, Claudio Martini, Antonfrancesco Vivarelli Colonna, Luciano Giorgi, Alessandro Borghi, Fabrizio Gifuni, Luca Marinelli, Renato Pollini, Pier Vittorio Tondelli, Margaret Mazzantini, Sergio Castellitto, Paolo Volponi, etc. (vezi contribuțiile mele recente)--Alienautic (discuție) 30 mai 2023 15:40 (EEST)[răspunde]

Articolul Matteo Lepore trebuie păstrat. Este vorba despre primarul orașului Bologna. --Mihai Andrei (discuție) 28 iunie 2023 12:31 (EEST)[răspunde]

Massimo Troisi - notabil & vezi inter-wiki.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 28 iulie 2023 20:54 (EEST)[răspunde]

Păstrare: Am dezvoltat cu plăcere pagina Massimo Troisi cu toate datele pe care le-am avut și am scos eticheta de ciot. Rog un admin care are competența să verifice și dacă o găsește în ordine să anuleze verdictul de ștergere al paginii. Cu respect. --F.hilbert (discuție) 4 august 2023 20:19 (EEST)[răspunde]
@F.hilbert: Vă rog să nu vă asumați deciziile de ștergere sau păstrare, aceasta este prerogativa administratorului care închide discuția. Mă refer la această modificare. // Gikü vorbe fapte 27 octombrie 2023 20:45 (EEST)[răspunde]

Au fost dezvoltate articolele despre Giovanni Giolitti, Bettino Ricasoli, Urbano Rattazzi, Agostino Depretis, Francesco Crispi, Benedetto Cairoli, Marco Minghetti, Giovanni Lanza, Tommaso Tittoni, Mario Soldati, Lucio Corsi. Premieri, președinți, scriitori, actori poate că voi mai completa (încă mai sunt mulți în listă cu adevărat notabili), dar politicienii locali (primari, președinți regionali etc) sunt la coada intereselor mele. Acelea să le dezvolte cine vrea. --Gdaniel111 (discuție) 12 august 2023 08:32 (EEST)[răspunde]

Din absoluta intamplare am ajuns la Eugenia Roccella, via en / fr (in general pentru fiind persoane mai putin cunoscute, lipseste {{bpv}} din pagina de discutie. E prima oara cand vad o propunere de stergere masiva (i.e. toate cioturile create de un utilizator), dar vad ca propunerea a fost facuta in mai, vad 2 pareri din august dar nu ma prind daca discutia e inchisa sau nu, s-a ajuns sau nu la o concluzie? Multumesc! --Vlad|-> 30 august 2023 21:09 (EEST)[răspunde]

Nu este prima propunere de ștergere masivă, au mai fost. Cel mai probabil se va lua decizia asupra întregii serii, iar cioturile rămase nedezvoltate se vor șterge așa cum s-a mai întâmplat în cazuri similare. Vă rog nu luați încă o decizie, eu am mai dezvoltat articole. Este vorba de peste 300 de articole - aproape toate notabile (prim-miniștri, președinți, actori și scriitori premiați etc). Alte propuneri de ștergere trenează în pagină și un an. Dacă vedeți că nu s-a mai dezvoltat niciun ciot în ultima lună, înțeleg, dar eu am dezvoltat luna trecută vreo 15 articole. Fac și eu cât pot și cât am timp. Să le ștergem și să se recreeze peste un an - doi, ar însemna să ne lovim singuri în picioare, învârtindu-ne în jurul acelorași articole. Mai bine le dezvoltăm acum. Gdaniel111 (discuție) 4 septembrie 2023 19:01 (EEST)[răspunde]

În luna septembrie am apucat să dezvolt 8 articole: Nitti, Facta, Farini, Saracco, Pelloux, La Marmora, Pampaloni și Menabrea. M-am uitat peste întreaga listă și interesul meu este să dezvolt în total vreo 160-170 articole din cele peste 300 (premierii, miniștrii, președinții, scriitorii, arhitecții și actorii). Restul sunt politicieni locali (președinți de regiuni sau primari de mari orașe) sau europarlamentari, cărora, deși notabili, eu nu manifest interes să le dezvolt articolele. Această serie însă nu este monopolul meu, oricine este binevenit să ajute, dacă vrea. Gdaniel111 (discuție) 4 octombrie 2023 20:30 (EEST)[răspunde]

Am trecut prin toate articolele ca să văd ce notabilitate are fiecare subiect. Iată rezultatele:

Notabili fără dubii

Deputați, senatori, [prim-]miniștri, președinți ai țării, europarlamentari, președinți de partid

Aproape sigur notabili

Oameni de artă

Președinți de regiuni

Primari de mari municipii

Alte profesii

Necesită evaluare a notabilității

Oameni de artă

Președinți de provincii și primari de orașe

Antonfrancesco Vivarelli Colonna (Grosseto & Provincia Grosseto)
Alessandro Antichi (Grosseto)
Emilio Bonifazi (Grosseto & Provincia Grosseto)
Leonardo Marras (Provincia Grosseto)
Lio Scheggi (Provincia Grosseto)
Michele Conti (Pisa)
Luigi De Mossi (Siena)
Roberto Cenni (Prato)
Luca Salvetti (Livorno)
Filippo Nogarin (Livorno)
Alessandro Cosimi (Livorno)
Alessandro Tambellini (Lucca)
Mario Pardini (Lucca)
Alessandro Ghinelli (Arezzo)
Stefano Gentili (Provincia Grosseto)
Alberto Cerreti (Provincia Grosseto)
Emilio Suardi (Provincia Grosseto)
Valeria Mancinelli (Ancona)
Mario Conte (Treviso)
Francesco Rucco (Vicenza & Provincia Vicenza)
Alberto Felice De Toni (Udine)
Leonardo Latini (Terni)
Damiano Coletta (Latina)
Matilde Celentano (Latina)
Antonio Palandri (Provincia Grosseto)
Alceo Ercolani (Provincia Grosseto)
Giovanni Battista Finetti (Grosseto)
Lio Lenzi (Grosseto)

Alți politicieni

Loriano Valentini

Alte profesii

Sunt pentru Păstrare a tuturor articolelor și simțiți-vă liberi să etichetați cu {{notabilitate}} cele 36 de articole din ultima categorie de mai sus. // Gikü vorbe fapte 27 octombrie 2023 23:07 (EEST)[răspunde]

Mulțumesc pentru evaluare. Am retras propunerea de ștergerea din lista de oameni notabili automat, dar mi-o mențin pentru celelalte.--Strainu (دسستي‎) 6 noiembrie 2023 20:53 (EET)[răspunde]

Am mai retras propunerea pentru unele articole dezvoltate. Mulțumesc colegilor implicați!

Pentru președinții de regiuni și primarii de mari municipii ar trebui luată o decizie la nivelul comunității, altfel în starea actuală trebuie șterse.--Strainu (دسستي‎) 24 ianuarie 2024 23:41 (EET)[răspunde]

Susțin păstrarea articolului Geno Pampaloni, care este acoperit de surse și pe care l-am completat eu cu alte informații. --Donarius (discuție) 25 ianuarie 2024 13:54 (EET)[răspunde]

Am retras propunerea și de acolo. Din ultima categorie a lui Gikü e singurul articol care poate fi păstrat.--Strainu (دسستي‎) 25 ianuarie 2024 14:20 (EET)[răspunde]

Propunerea împlinește astăzi un an și mai sunt aproape 100 de articole care nu au fost nici îmbunătățite, nici păstrate pe criterii mecanice, nici șterse. Oricât m-aș bucura pentru conținutul suplimentar, este nedrept pentru aceia dintre noi care încercăm să facem serii de articole în mod responsabil, incluzând surse și tot conținutul disponibil. Nu pot decât să-i urez la cât mai puțini ani propunerii curente.--Strainu (دسستي‎) 21 mai 2024 14:25 (EEST)[răspunde]

Mda, păi, din moment ce doar eu mă mai ocup... Am să încerc să apăs pe accelerație. Din cele încă nesalvate, mai vreau să salvez vreo 70 de articole. Politicienii pe care îi aveam în vedere sunt deja salvați, mă mai interesează doar scriitorii, actorii și alte profesii (arhitecți etc) din listă. Gdaniel111 (discuție) 15 iunie 2024 05:09 (EEST)[răspunde]

Am mai retras propunerile din 2 categorii. În continuare sunt zeci de articole cu notabilitate nedovedită.--Strainu (دسستي‎) 23 august 2024 15:12 (EEST)[răspunde]

Poate fi retrasă propunerea și pentru Nanni Moretti, câștigător al Premiului pentru cel mai bun regizor la Festivalul Internațional de Film de la Cannes și regizor al unor filme premiate cu Palme dOr la Cannes, Leul de Argint la Veneția și Ursul de Argint la Berlin. Donarius (discuție) 23 august 2024 15:29 (EEST)[răspunde]

Claudio Magris a fost senator în Senatul Italian în perioada 1994–1996, deci ar îndeplini și el criteriul de notabilitate ca ales al poporului italian. --Donarius (discuție) 23 august 2024 15:39 (EEST)[răspunde]

Se mai pot adăuga Toni Servillo, care este dublu câștigător al Premiului Academiei Europene de Film pentru cel mai bun actor (2008, 2013), Pietro Citati, al cărui articol a fost dezvoltat semnificativ în ultimele luni, și Massimo Girotti, un actor italian cu o carieră întinsă pe durata a șapte decenii. --Donarius (discuție) 23 august 2024 15:49 (EEST)[răspunde]

Pentru lizibilitate, reiau aici lista articolelor care sunt în continuare propuse pentru ștergere:

Oameni de artă

Lalla Romano
Alessandro Borghi
Fabrizio Gifuni
Pier Vittorio Tondelli
Margaret Mazzantini
Sergio Castellitto
Paolo Volponi
Margherita Vicario
Quartiere Coffee
Luciano Bianciardi
Carlo Cassola
Silvio Orlando
Claudio Santamaria
Stefano Accorsi
Renato Carpentieri
Valerio Mastandrea
Renato Pozzetto
Pietro Castellitto
Luigi Lo Cascio
Fabrizio Bentivoglio
Carlo Verdone
Giulio Scarpati
Leonardo Pieraccioni
Giovanni Comisso
Raffaele La Capria
Giovanni Arpino
Michele Prisco
Manlio Cancogni
Tommaso Landolfi
Giuseppe Dessì
Romano Bilenchi
Andrea da Grosseto
Goffredo Parise
Alessandro Barbero
Sandro Veronesi
Edoardo Albinati
Walter Siti
Niccolò Ammaniti
Edoardo Nesi
Carlo Fruttero
Ugo Riccarelli
Tiziano Scarpa
Antonio Scurati
Antonio Pennacchi
Enzo Siciliano
Domenico Rea
Sebastiano Vassalli
Giuseppe Pontiggia
Gesualdo Bufalino
Alberto Bevilacqua
Guido Piovene
Mario Desiati
Emanuele Trevi
Alte profesii
Giuseppe Terragni
Giovanni Michelucci
Ludovico Quaroni
Ico Parisi
Italo Gamberini
Oameni de artă
Francesco Acquaroli (actor)
Lorenzo Porciatti
Ferdinando Paolieri
Lucio Mastronardi
Președinți de provincii și primari de orașe
Antonfrancesco Vivarelli Colonna (Grosseto & Provincia Grosseto)
Alessandro Antichi (Grosseto)
Emilio Bonifazi (Grosseto & Provincia Grosseto)
Leonardo Marras (Provincia Grosseto)
Lio Scheggi (Provincia Grosseto)
Michele Conti (Pisa)
Luigi De Mossi (Siena)
Roberto Cenni (Prato)
Luca Salvetti (Livorno)
Filippo Nogarin (Livorno)
Alessandro Cosimi (Livorno)
Alessandro Tambellini (Lucca)
Mario Pardini (Lucca)
Alessandro Ghinelli (Arezzo)
Stefano Gentili (Provincia Grosseto)
Alberto Cerreti (Provincia Grosseto)
Emilio Suardi (Provincia Grosseto)
Valeria Mancinelli (Ancona)
Mario Conte (Treviso)
Francesco Rucco (Vicenza & Provincia Vicenza)
Alberto Felice De Toni (Udine)
Leonardo Latini (Terni)
Damiano Coletta (Latina)
Matilde Celentano (Latina)
Antonio Palandri (Provincia Grosseto)
Alceo Ercolani (Provincia Grosseto)
Giovanni Battista Finetti (Grosseto)
Lio Lenzi (Grosseto)
Alți politicieni
Loriano Valentini
Alte profesii
Etrusco Benci
Roberto Berardi (arhitect)