Portail:Grèce/Kafeneion/archives 2008

Bonne année

L'abus de kourabiedes est dangereux pour la ligne

Je souhaite une bonne année à tous les contributeurs des différents portails Grèce ainsi qu'à tous les philehellènes qui passent par ici! --Aeleftherios (d) 1^er janvier 2008 à 12:14 (CET)

Bonne année à tout le monde ! On n'a pas d'article kourabiedes ?! Jastrow|✍ 1 janvier 2008 à 13:05 (CET)

maintenant si! Et si quelqu'un en mange aujourd'hui, s'il pouvait nous faire une photo se serait sympa --Aeleftherios (d) 1 janvier 2008 à 14:51 (CET)

C'est fait. J'espère qu'on voit de quoi il s'agit, pas facile de tirer le portrait à un kourabies… Jastrow|✍ 8 janvier 2008 à 13:01 (CET)

Bonne année à tous ! Καλή χρονιά! Patroklis (d) 1 janvier 2008 à 15:52 (CET)

Je dirai même plus : Καλή χρονιά! Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 janvier 2008 à 16:15 (CET)

Filikí Etería

Chers philhellènes et hellénophones,

Je crois que je viens d'achever ce que je pouvais faire sur Filikí Etería. Pourriez-vous me donner le petit coup de main habituel de la relecture, des critiques et des remarques (acerbes et constructives). J'aurais aussi besoin d'une vérification de mes traductions plus ou moins hésitantes des mots grecs. Merci de votre aide (en attendant le vote, vous vous en doutiez), Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 janvier 2008 à 17:10 (CET)

tu aurais une explication pour les lettres du drapeau (ΗΕΛ ΗΘΤ)? --Phso2 (d) 4 janvier 2008 à 17:34 (CET)

Je n'avais ni cherché ni rencontré d'explication. J'ai été surpris de ne pas en trouver quand tu as posé la question. J'ai jeté un œil aux fichiers Commons et à mes propres reproductions. J'ai plus trouvé ΗΕΛ ΗΘΣ. La raison pour laquelle je n'avais rien trouvé est que pour les photographes, rédacteurs et auteurs, l'explication allait de soi : « ὴ Ελευθερία ή θάνατος ». Je précise dans l'article. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 janvier 2008 à 17:55 (CET)

OK, en effet pas besoin de chercher très loin...J'avais un peu pensé à ça, mais sur la reproduction la plus lisible (le monument de Kolonaki) il y a un T à la place du S donc ça collait moyen...Merci (et une petite traduction du serment, ce serait trop demander? Tu dois bien maîtriser la katharevoussa maintenant)--Phso2 (d) 4 janvier 2008 à 18:05 (CET)

Ayé, traduction à vérifier à partir de «Ορκίζομαι εις το όνομα της αληθείας και της δικαιοσύνης, ενώπιον του Υπερτάτου Όντος, να φυλάξω, θυσιάζων και την ιδίαν μου ζωήν, υποφέρων και τα πλέον σκληρά βάσανα το μυστήριον, το οποίον θα μου εξηγηθεί και ότι θα αποκριθώ την αλήθειαν εις ό,τι ερωτηθώ». « Je jure, au nom de la vérité et de la justice, l'Être Suprême étant mon témoin, de préserver, quitte à sacrifier ma propre vie et d'endurer les pires souffrances, le secret qui va m'être révélé et je jure de répondre la vérité à toutes les questions qui vont m'être posées. » Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 janvier 2008 à 18:27 (CET)

Belle réactivité!on va finir par prendre de mauvaises habitudes Par contre je parlais du serment qui est gravé sur le monument (qui est plus long...) mais ne te presse je vois en gros--Phso2 (d) 4 janvier 2008 à 18:42 (CET)

A part ça, je peux mettre au vote AdQ ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 janvier 2008 à 16:06 (CET)

C'est mis au vote, à votre bon cœur : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Filikí Etería Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 janvier 2008 à 18:19 (CET)

Wikiconcours (bis)

Message déplacé pour pouvoir commencer un nouvelle section: Si vous avez des questions, j'en profite pour vous signaler la page : Wikipédia:Wikiconcours/Mars 2008. Attention car les dates ont été changées. Bonne chance à vous. ThrillSeeker ^{-_-} 15 janvier 2008 à 15:38 (CET)

Donc le Wikiconcours a maintenant ses règles: restes à définir des équipes. Vu la qualité de notre équipe la dernière fois, je renouvelle mon appel des dernières semaines afin d'en reformer une nouvelle. Pour l'instant seul O Kolymbitès et moi-même nous nous sommes déclarés volontaires. Vos candidatures et vos idées d'articles sont les bienvenus. (j'invite tout particulèrement les antiquisants qui s'étaient montré bien discrets la dernière fois, à se joindre à nous.) Rappel:L'équipe doit présenter au maximum 5 membres et se pencher sur des articles de niveau maximum ou élevé. Le débat quant au choix des articles est ouvert!--Aeleftherios (d) 15 janvier 2008 à 20:56 (CET)

En raison de mon boulot je ne pourrais me joindre a vous, je vous souhaite bonne chance. --Kimdime69 (d) 15 janvier 2008 à 20:59 (CET)

Pourquoi pas ? C'est juste que je ne suis plus vraiment tous les trucs communautaires, style AdQ et tout. Si on me met au parfum… Pas vraiment d'idée d'article, cela dit. Jastrow|✍ 18 janvier 2008 à 20:44 (CET)

On me souffle dans l'oreillette Éducation en Grèce antique, actuellement à l'état de brouillon. Sinon, je pensais à Zeus ; il y a des choses intéressantes à dire sur la basse Antiquité et le Moyen Âge (et on peut rafler facile le prix de l'illustration ). Est-ce que quelqu'un serait intéressé par l'un de ces deux sujets ? Jastrow|✍ 19 janvier 2008 à 21:24 (CET)

Point sur les participants et articles potentiels

Participants potentiels

• Aeleftherios
• O Kolymbitès
• Jastrow
• Μαρσύας
• Warriorfloyd (a priori)

Articles potentiels

• Karaghiosis (O Kolymbitès)?
• Mistra (Aeleftherios + Marsyas)
• Education en Grèce antique? (Jastrow? un peu d'aide proposée par Aeleftherios)
• Occupation de la Grèce par les puissances de l'Axe (Aeleftherios). Loin d'être achevé, je peux donner un coup de collier à l'occasion du wikiconcours.
• Éphèse Marsyas (Antiquité tardive, Empire byzantin), Warriorfloyd et Jastrow (périodes archaïque à hellénistique)

Débats

J'avais pensé au Karaghiosis, en communautaire, mais je doute qu'il soit dans les critères. Je ne sais pas encore, c'est loin. En plus, je serai en Grèce pour de vrai pendant presque trois semaines. Ce sera peut-être Navarin, ou Siège d'Athènes Encore, entends-je au fond de la taverne... Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 janvier 2008 à 18:07 (CET)

Mince on s'est fait piquer le nom d'équipe 10. Moi qui attendait pour créer notre équipe afin de récupérer le même numéro que la dernière fois... Oui je sais c'est puéril... Je propose équipe 100 dans ce cas. --Aeleftherios (d) 26 janvier 2008 à 19:34 (CET)

Ça m'embête un peu qu'aucun article Hellenopedia ne tente les foules. Transmission des textes grecs, ça dirait à quelqu'un ? Marsyas ? Jastrow|✍ 26 janvier 2008 à 21:45 (CET)

Intéressant, dommage que je n’aie pas trop le temps en ce moment... Patroklis (d) 26 janvier 2008 à 22:36 (CET)

@Jastrow: Je t'ai proposé mon aide sur Education en Grèce antique. Malheureusement, sur les autres thèmes que tu proposes, je ne pense pas pouvoir t'aider beaucoup. --Aeleftherios (d) 26 janvier 2008 à 22:44 (CET)

Pourquoi pas Éphèse alors ? Un article important pour plusieurs projets et qui est à l'état d'ébauche. Je trouve que les articles sur les villes se prêtent bien à une collaboration intensive car il est facile de se partager le travail et de s'accorder sur un plan chronologique. Si tu (Jastrow) préfères quelque chose en relation avec les textes, alors je suggère Épigraphie grecque Μαρσύας|^Λέγετε 27 janvier 2008 à 08:07 (CET)

Je t'ai bien vu Aeleftherios ; c'est juste que nos compétences sur le sujet sont un peu redondantes (période classique), ce qui rend la coopération plus difficile. Éphèse ça me dit bien (ou une autre ville du même tonneau si d'autres préfèrent, genre Pergame). Apparemment Warriorfloyd a fait son master sur Éphèse à la période antique, mais il est en wikipause. Je vais le prévenir quand même. Jastrow|✍ 27 janvier 2008 à 09:20 (CET)

Bon, va pour Éphèse alors (et je retire ma proposition de Monemvasia, on ne peut pas tout faire) : je peux me charger de l'Antiquité tardive (post 285) et de l'Empire byzantin, ainsi que du plan vectoriel. On n'aura aucun mal à illustrer : Commons est bien pourvu et j'ai aussi beaucoup de photos en réserve. C'est l'occasion de produire l'article de référence sur le sujet tous Wikis confondus, car même sur EN ou DE, l'article n'est guère qu'une ébauche. Μαρσύας|^Λέγετε 27 janvier 2008 à 09:42 (CET)

(Je redescends l'escalier) Du coup je vire Zeus de la liste des propositions. On garde Éducation en Grèce antique ou on se concentre sur les quatre autres ? Jastrow|✍ 27 janvier 2008 à 11:07 (CET)

J'ai deux-trois trucs sur la redécouverte d'Éphèse par Chandler et consorts. Je peux apporter un soutien sur la période moderne avec recherche du site et description des champs de ruine... Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 janvier 2008 à 12:23 (CET)

Du genre : « Les vestiges de ce théâtre qui était très vaste, sont un peu plus loin, sur le côté de la [...] montagne ; quant aux ruines de la façade, tout a été emporté. Il y a dans les deux ailes plusieurs fragments d'architecture, et après une recherche exacte sur le côté voisin du stadium, nous découvrîmes un inscription sur une des arcades qui servaient autrefois de sortie. [...] En partant du théâtre auquel est joint une stoa ou portique, comme on peut s'en convaincre par les piédestaux et les bases de colonnes qui sont rangés le long de ce côté et cachés, en partie, dans la terre, on arrive à un vallon étroit. [...] Près de l'entrée, je vis dans un ruisseau un marbre avec une inscription, que je copiai, et nous distinguâmes quelques lettres sur une autre pierre enfoncée dans les décombres. [...] Vous trouvez dans le vallon des colonnes brisées et des morceaux de marbres et les vestiges d'un Odéum ou théâtre de musique, situé sur la pente du Mont Prion ; ce monument qui n'est pas d'une grande étendue, est dépouillé de ses sièges et de tous ses ornements. » Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 janvier 2008 à 12:28 (CET)

Warriorfloyd est intéressé pour la partie antique, il faudrait juste que quelqu'un lui explique en gros en quoi ça consiste un Wikiconcours (j'en profiterai pour lire par-dessus son épaule ). Jastrow|✍ 1 février 2008 à 18:22 (CET)

Proposition BA

En décembre 2006, Pont Rion-Antirion a été déchu de son AdQ, mais c'était avant la création véritable des BA. On relance un vote ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 janvier 2008 à 18:14 (CET)

Cela ne me parait pas usurpé --Aeleftherios (d) 19 janvier 2008 à 23:37 (CET)

J'ai contacté le principal contributeur, il suggère d'attendre un peu. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 janvier 2008 à 18:58 (CET)

Îles Ioniennes

Bonjour, il semble que Catégorie:Îles Ioniennes fasse à peu près doublon avec Catégorie:Île de la mer Ionienne, l'un appellant ces îles par leur dénomination culturelle, l'autre par leur dénomination géographique. Je pense qu'on pourrait supprimer Catégorie:Île de la mer Ionienne, mais je me demandais si toutes les îles de la mer Ionienne pouvaient être rangées dans Catégorie:Îles Ioniennes (condition sine qua none de suppression de la catégorie). ~ Seb35 [^_^] 27 janvier 2008 à 12:32 (CET)

Îles ioniennes est un archipel et une subdivision administrative grecs, tandis que Îles de la mer ionienne est plus large (incluant au moins dans cette catégorie une île albanaise). Donc pas de réel doublon. Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 janvier 2008 à 15:05 (CET)

Ok, merci ! ~ Seb35 [^_^] 31 janvier 2008 à 12:24 (CET)

Theóphilos Kaíris

Bonjour à tous,

À la suite d'une suggestion amicale, j'ai entamé la rédaction de la biographie de Theóphilos Kaíris. Et je me suis laissé emporter . Je crois avoir fait le tour de ce que je pouvais trouver. Je sais que certains ont suivi la rédaction, mais les avis d'autres relecteurs seraient les bienvenus afin de m'aider à clarifier, préciser ou améliorer l'article. À votre bon cœur, Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 février 2008 à 18:19 (CET)

Je l'ai mis au vote... Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 février 2008 à 17:04 (CET)

Séismes en Grèce

Je voulais juste vous annoncer la création de l'article Tremblements de terre en Grèce. Etant donnée l'importance historique, économique et sociologique qu'ont les séismes en Grèce (depuis l'antiquité), il était naturel de les recenser. Pour l'instant il n'y a rien dedans (j'ai juste fait les subdivisions chronologiques qu'on pourra changer par la suite). Je ne sais pas ce qu'on doit y mettre: uniquement les séismes meurtriers? ou tous les séismes importants (même sans victime). Pour information il existe un article Tremblements de terre en France mais celui-ci recense tous les séismes de plus de 3 sur l'échelle de Richter. Je pense que si on faisait ça pour la Grèce on ne s'en sortirait pas. Selon moi il faudrait y mettre les séismes meurtriers ainsi que les séismes de plus de 5 sur l'échelle de Richter. Aujourd'hui, on a eu un séisme de 6.5 (ressenti jusqu'en Calabre) vers Kalamata et une réplique de 6. Vos avis svp sur la question.--XPHCTOC (d) 14 février 2008 à 18:46 (CET)

• edit: j'ai commencé à remplir les infos sur les séismes qui ont provoqué le plus de dégats en Crète.--XPHCTOC (d) 14 février 2008 à 21:16 (CET)

En effet, parait plus raisonnable de se "contenter" des seismes de plus de 5 ou environ.

A propos du seisme de 796, il est écrit "C'est le séisme qui aurait détruit le phare d'Alexandrie". Je croyais sa destruction plus tardive. D'ailleurs l'article sur le Phare d'Alexandrie parle du 14ème siècle. Aucune date autour de 796 mentionnant un seisme qui aurait pu endommager le phare n'apparait.

J'ai trouvé çà chez nos amis anglais. Je voit bien de quoi ils parlent, mais y a t-il un nom de la sorte en français? --Aeleftherios (d) 16 février 2008 à 13:12 (CET)

Le tsunami ou cataclysme de 365. À ce propos, une référence bibliographique pratique est la liste des séismes attestés dans les sources byzantines entre 320 et 1457 : V. Grumel, Traité d'études byzantines, I, la chronologie, PUF, 1958, 476-481. Μαρσύας|^Λέγετε 16 février 2008 à 15:29 (CET)

Wikiconcours (nouvelle section)

J'ai laissé un message sur la pages de discussion des utilisateurs qui se sont montrés interessés pour le wikiconcours, qui débute dans deux semaines. Pour rendre la chose publique, j'ai créé la page de notre équipe Grèce (équipe 24). Si d'autres sont partants, je les invite donc à s'y inscrire et à indiquer le(s) article(s) sur le(s)quel(s) ils souhaitent participer. Ca se passe ici --Aeleftherios (d) 16 février 2008 à 15:07 (CET)

En choix d'article, j'ai un instant pensé à Ion Dragoumis, mais il n'est qu'en importance moyenne. En même temps, on ne peut pas faire moins au niveau ébauche. Qu'en pensez-vous ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 février 2008 à 15:31 (CET)

En effet, pourrait prétendre au label AdQ des ébauches . T'as vraiment de quoi faire un AdQ sur Ion Dragoumis? Tu m'épuises O Kolymbitès... --Aeleftherios (d) 21 février 2008 à 22:51 (CET)

J'ai la bio de Marc Terrades, juste jamais eu le temps de la lire vraiment. J'ai (un peu ) de connaissances sur l'histoire politique, le nationalisme et l'utilisation des arts au service du nationalisme et plein de bouquins sur la Grèce au XIXe. Et je suis aussi un peu fatigué de la guerre d'indépendance... (quoique...) Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 février 2008 à 23:23 (CET)

Campagne électorale

Pour les hellénophiles qui ne fréquentent pas trop les bureaux de vote sur WP mais que l'info peut intéresser : je me présente au poste d'admin. Ca se passe ici --Aeleftherios (d) 3 mars 2008 à 20:56 (CET)

Besoin de photos?

Je serai en Grèce fin avril. 2-3 jours à Athènes, puis région de Nauplie pendant 5-6 jours avec visite de Corinthe, Epidaure, Mycenes au moins, et Mistra bien sûr dans le cadre du Wikiconcours. N'hesitez pas à me dire s'il vous faut des photos sur des sujets précis, ou simplement pour un article qui n'en possède pas. J'essaierai de faire un détour s'il faut. --Aeleftherios (d) 8 mars 2008 à 14:04 (CET)

Quant à moi, je serai mi-avril à Naxos et Paros, avec un programme chargé sur les monuments byzantins et francs des deux îles (j'espère atteindre Apalyrou sur Naxos, mais ça n'a pas l'air facile), avec plein de photos aussi. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 mars 2008 à 18:19 (CET)

Si ça t'intéresse il y a une description du trajet vers Apalyrou dans le bouquin ""Walking the Greek Islands - Naxos and the Small Cyclades" de Christian Ucke (ISBN 3-9803130-7-7) - que je n'ai pas...--Phso2 (d) 9 mars 2008 à 13:13 (CET)

Ça va merci, j'ai une description de l'itinéraire dans The Greek Islands. Guide to the byzantine and medieval monuments. C'est du genre : « sur la route de Chalki, à 2 km après la tour Bazaios prendre le sentier à gauche. Le quitter après environ un kilomètre et grimper la colline (sans sentier donc) pendant à peu près 3/4 d'heure. » Sanudo, il lui a fallu 5 semaines... Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 mars 2008 à 15:02 (CET)

Zaharias Karounis

Quelqu'un connait? L'article semble respecter les critères d'admissibilité, mais histoire d'être sur, l'un d'entre vous connait ce chanteur? --Aeleftherios (d) 10 mars 2008 à 22:50 (CET)

Nombreuses illustrations disponibles

Bonjour à tous,

Mes recherches d'illustrations pour divers articles m'ont mené à ce site (Macedonian heritage) et à ses nombreuses (pas toujours bien fournies) galeries de photos, gravures, tableaux, statues, billets de train, etc. concernant la Macédoine. Il y a même une photo de Philippes. Je les ai contacté pour le copyright. J'ai reçu : «You are welcome to use images or an other information from Macedonian Heritage in Wikipedia. We'd appreciate appropriate attribution however and a link back to Macedonain Heritage. Suggested credit: "(c) Macedonian Heritage, an online review of the affairs, history and culture of Macedonia."» comme je l'ai indiqué sur la description de Image:Ion Dragoumis.jpg sur Commons et ça a l'air d'avoir été accepté. Donc, je crois qu'on peut piocher allègrement, même pour écrire un article sur la voie ferrée à travers la région . Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 mars 2008 à 18:23 (CET)

Je suis loin de partager ton enthousiasme : les illustrations sont techniquement de qualité médiocre et proviennent de publications scannées. Le site ne dispose donc pas des pleins droits sur ces images : d'ailleurs, il est indiqué en bas de leurs pages "Content courtesy Ekdotike Athenon S.A.". Sait-on si les éditions athéniennes en question ont donné le droit au site de concéder à son tour les droits sur les images ? J'en doute fort. (Par ailleurs, si c'est une photo sur Philippes que tu cherches, j'en ai 4684 dans ma photothèque… Non, ce n'est pas une typo !) Μαρσύας|^Λέγετε 28 mars 2008 à 19:12 (CET)

Je me doutais que tu avais (un peu) de photos sur Philippes. Je plaisantais parce que sur le site elle est vraiment moche (euphémisme). Arghh quant au copyright. Bon, au moins les tableaux du XIXe, début XXe sont libres... Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 mars 2008 à 19:15 (CET)

Pour info, je m'étais servi de quelques images provenant de ce site pour Histoire de Thessalonique (début XXè et Première guerre mondiale), mais certaines ont été supprimées par la suite... --Aeleftherios (d) 28 mars 2008 à 23:13 (CET)

Relecture wikiconcours

Chers tous,

Je crois avoir pratiquement terminé ce que je pouvais faire sur Ion Dragoumis que je propose au wikiconcours (je vais maintenant pouvoir aller faire un petit tour à Mistra et Éphèse). L'article n'attend plus qu'une relecture critique (j'ai vu que d'aucuns étaient venus déjà jeter un œil, merci ). Toutes les remarques et questions sont les bienvenues. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 avril 2008 à 18:28 (CEST)
Sinon, le petit Marco Sanudo, abandonné par son indigne père à la caisse centrale y attend aussi vos remarques mal/bien-veillantes et suggestions d'amélioration.

OK, j'irai faire un tour. J'ai pour ma part terminé la partie post-byzantine d'Éphèse et vais compléter la partie romaine-tardive et byzantin : on est en passe de réussir le tour de force de faire entrer Éphèse dans le Top 100 des pages les plus longues de Wikipédia sans dire un mot de l'Antiquité. Admirez l'exploit Μαρσύας|^Λέγετε 6 avril 2008 à 18:33 (CEST)

J'irai jeter un œil aussi. Je veux bien votre aide à tous les deux sur Mistra. Pas autant le temps que je souhaite pour travailler dessus, à cause d'une promotion au boulot qui fait que j'y passe beaucoup de temps et d'énergie. Sinon, je me prends la tête ici ce dimanche. --Aeleftherios (d) 6 avril 2008 à 18:38 (CEST)

La chasse à la fameuse «virgula O Kolymbitès» est ouverte --Phso2 (d) 6 avril 2008 à 19:54 (CEST)

Istanbul/Constantinople

Quelqu'un verrait une objection à une fusion des articles, ce qui permettrait des redirections plus évidentes? Dans l'état actuel Constantinople est un résumé historique et la partie histoire d'Istanbul est une ébauche. Je proposerais de rediriger Con/ple vers Istanboul.--Phso2 (d) 6 avril 2008 à 19:50 (CEST)

Pas la même chose. Il vaudrait mieux améliorer les deux articles, quitte à mettre dans l'histoire d'Istanboul {{détails|Constantinople}}. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 avril 2008 à 10:28 (CEST)

Pourquoi "pas la même chose"? C'est deux noms pour une même ville non (comme pour Smyrne, Nicée, Trébizonde par ex)? Ce qui me gêne c'est que lorsqu'on fait un lien vers Constantinople dans un contexte grec moderne (par exemple Ion Dragoumis va se promener à Constantinople), on se retrouve dans un article orienté "Empire romain et Byzance". Et mettre l'histoire "ottomane" d'Istanbul dans un article appelé "Constantinople" ça me paraît assez limite au niveau du POV.--Phso2 (d) 7 avril 2008 à 11:36 (CEST)

C'est extrêmement compliqué et moi non plus je ne m'y retrouve pas vraiment. Ce que je (perso) ait compris : Istanbul est Constantinople officiellement jusqu'en 1930. Donc, ce qui pêche c'est l'article Constantinople, pas assez développé. Et sur Istanbul, il faudrait mettre pour la période avant 1930, « voir Constantinople ». Je crois (avis personnel) que ce n'est pas la même chose, de nos jours, à cause des problèmes nationalistes. Si tu dis Constantinople aujourd'hui tu en fais une ville grecque avec toutes les implications irrédentistes et tu entres dans du POV pro-grec ; si tu dis Istanbul tu es en POV pro-turc. Tout redirect de l'un vers l'autre posera problème. Pendant tout l'Empire ottoman, la ville était Constantinople ; on avait des ambassadeurs à Con/ple ; etc. J'ai croisé très peu de voyageusr disant Istanbul ou Stamboul (avéré quand même n'exagérons pas). Donc, dans l'article Constantinople, une partie « Constantinople ottomane » me paraît justifiée. En plus, je crois avoir lu quelque part, à vérifier, que pour certains (même encore maintenant) Constantinople était/est/reste la rive occidentale et Istanbul la rive orientale. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 avril 2008 à 15:15 (CEST) P,S, : qu'est-ce-qu'elles, ont, mes, virgules, ?,

<POV>De toutes façons, Constantinople, c'est LA ville et de ce fait mérite un article. </POV> --Aeleftherios (d) 7 avril 2008 à 16:19 (CEST)

Ce que j'en sais vient de là, mais de toute façon je pense que c'est un peu anachronique de vouloir donner des noms "officiels" à des époques où ce côté officiel existe pas vraiment (il semble que Con/ple et Istanbul coexistent dans les documents officiels ottomans jusqu'aux années 30). Par contre je vois pas d'autre article qui fasse une distinction dans l'historique (genre Gdansk, Wrocław, Kaliningrad: pour l'historique voir Danzig, Breslau ou Koenigsberg), les villes qui ont récemment changé de nom et de mains sont sous leur nom "actuel" pour ce que j'en ai vu. Et je suis pas sûr que ce soit si POV de dire Constantinople ou Istanbul, en fonction du contexte: sur WK turque le nom "en grec" est Constantinople et ils mettent l'étymologie de «Stin Poli» pour le mot "turc". Est-ce qu'un grec serait vraiment gêné de cette redirection?--Phso2 (d) 7 avril 2008 à 17:29 (CEST)

PS les virgules c'était suite à ce conseil de Docteur Cosmos pointant une utilisation peut-être légèrement abusive.

En fait, à mon avis, le problème est que les articles cités sont indigents et qu'il manque des pages de désambiguïation, désambigüiation, homonymie. Mais, ça ne réglera pas le problème que Dragoumis se promenait à Constantinople, qu'Elgin était ambassadeur à Constantinople, etc. Il faudrait que [[Constantinople]] renvoie vers une homonymie qui comprendrait [[Constantinople (Empire byzantin)|Constantinople]], Capitale byzantine ; [[Istanbul|Constantinople]], au temps de l'Empire ottoman, etc. Voire faire une trad de Names_of_Istanbul. Mais je ne m'en sens pas le courage, Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 avril 2008 à 18:57 (CEST)

En tout cas, j'ai pris une première mesure vers la différenciation en distinguant une Catégorie:Constantinople comme sous-catégorie de la Catégorie:Istanbul. ~~

Kronia Polla

Avec certes une semaine et demie de retard (et toutes mes excuses à Patroklis pour l'absence de translittération) : Kronia Polla ! L'agneau grillé était excellent (mais humide à tendance bouilli parfois), la soupe d'abats (je renonce à la translittération à nouveau) divine. Je n'ai malheureusement pas été autorisé à conserver la flamme apportée par Christos Photodotis lors de mon voyage de retour, dommage. Je vous la transmets cependant virtuellement. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 mai 2008 à 19:10 (CEST)

Tu es tout pardonné, O Kolymbitès ! χρόνια πολλά ! Patroklis (d) 7 mai 2008 à 20:10 (CEST)

Vote AdQ Wikiconcours

Le premier de « nos » articles wikiconcours en vote AdQ (avant Éphèse et Mistra) : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Ion Dragoumis. À vot' bon cœur, Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 mai 2008 à 18:45 (CEST)

Pruse Cyzique

Quelqu'un d'autorisé pourrait confirmer que ça existe vraiment et que c'est pas juste une virgule manquante entre Pruse et Cyzique à cet endroit avant que je demande une suppression?--Phso2 (d) 19 mai 2008 à 21:36 (CEST)

Tu peux, c'est bien la conflagration entre plusieurs cités et principalement une confusion sur le nom de Cyzique. Μαρσύας|^Λέγετε 22 mai 2008 à 09:54 (CEST)

J'ai demandé à Aelefterios d'user directement de ses super-pouvoirs--Phso2 (d) 22 mai 2008 à 22:42 (CEST)

Bon et bien, Feu!! --Aeleftherios (d) 22 mai 2008 à 22:44 (CEST)

Georges de Grèce

Bonjour, j'ai réalisé cet article, que O Kolymbitès et Aeleftherios ont très largement complété, et je voudrais connaître l'avis de la communauté sur son éventuelle présentation en vote de BA ou même ADQ. Je suis moi-même peu familier de ces procèdures mais Cédric semble penser que l'article est encore un peu faible sur certaines périodes. J'aimerais donc savoir ce que vous en pensez et, bien sûr, si vous disposez d'éléments pour le compléter, votre participation est la bienvenue. Cordialement, Konstantinos (d) 22 mai 2008 à 07:43 (CEST)

Mistra

Bonjour à tous. Je vous invite à venir jeter un œil à cet article et à me faire part de vos commentaires en vue d'une présentation prochaine au vote Adq. Merci d'avance. --Aeleftherios (d) 26 mai 2008 à 20:58 (CEST)

Famille Caradja

Yassas,

Quid de cet article ? (Famille Caradja) : on en fait quoi ? Wikif et tentative d'amélioration ou PàS ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 mai 2008 à 02:08 (CEST)

Connais pas, mais à mon avis le terme famille est de trop dans le titre. voir par exemple la Catégorie:Généalogie princière. --Aeleftherios (d) 29 mai 2008 à 22:21 (CEST)

Saint-Sauveur-in-Chora

On devrait pas renommer Saint Sauveur de la Chora (avec ou sans majuscule?) ou Saint Sauveur de Chora ?--Phso2 (d) 29 mai 2008 à 14:24 (CEST)

Bonne question. Dans les autres wiki, c'est +/- toujours « église de chora » Chora Church, Chora Kerk, Chora Kirche. Et si on faisait Saint-Sauveur-en-Chora comme Église Saint-Louis-en-l'Île ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 mai 2008 à 15:03 (CEST)

Un bref sondage dans ma bibliothèque ne permet pas de répondre catégoriquement. Plutôt "Monastère du Christ de Chora". Le plus simple, c'est en fait Kariye Camii ! Μαρσύας|^Λέγετε 29 mai 2008 à 15:19 (CEST)

Surtout qu'elle est en catégorie « église de Turquie » et que c'est un musée maintenant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 mai 2008 à 15:22 (CEST)

Enfin bon, «Kariye Camii» on peut pas dire que ce soit trop d'usage en français, et ce serait maintenant «Kariye Müzesi» (Camii c'est la mosquée)...Pourquoi Saint-Sauveur poserait un problème et remplacer par Christ? "en Chora" ça me paraît pas mal.--Phso2 (d) 29 mai 2008 à 15:54 (CEST)

Plutôt que de choisir au petit bonheur la chance, le mieux est de s'en remettre à l'usage universitaire : toute la bibliographie scientifique utilise Kariye Camii dans les titres (Underwood 1966, 1975, Ousterhout 1987, Hjort 1979, et j'en passe…). Par ailleurs l'église est généralement désignée d'après le nom du monastère dont elle était le katholikon, Monê tou Christou tis Chôras — Monastère du Christ de (la) Chora. Vues les difficultés d'interprétation de cette expression, le mieux est de ne pas choisir et de revenir à l'expression turque. Μαρσύας|^Λέγετε 29 mai 2008 à 16:07 (CEST)

Je voulais pas «choisir au petit bonheur la chance», seulement choisir un nom approprié et argumenté. Si les universitaires préfèrent utiliser «Mosquée Kariye» pour parler d'une église byzantine qui est actuellement un musée, grand bien leur fasse, mais ça peut se discuter quand même...Bon, on renomme en «Kariye Camii»+redirects multiples alors?--Phso2 (d) 29 mai 2008 à 16:31 (CEST)P.S. ça veut dire quoi «Kariye»?

Cela veut dire « village » par association/déformation du nom originel « Chora » à l'époque turque. Si le nom te passionne, il y a une étude entière dessus (Gennadios Arabadjoglou, Μελέτη περὶ ὀνομασίας τῆς Μονῆς τῆς Χώρας, Istanbul, 1930 — non vidi). Il ne faut pas faire de fixation sur la signification de camii : quasiment toutes les églises de Constantinople sont plus souvent désignées sous leur nom turc que sous leur nom original grec dans la littérature. C'est ce que reflètent les publications scientifiques, comme beaucoup de livres d'art et de manuels d'ailleurs. Le meilleur choix serait peut-être, à la réflexion, « Monastère du Christ de Chora (Kariye Camii) ». Mais il faut voir avec les conventions de nomenclature wikipédienne. Μαρσύας|^Λέγετε 29 mai 2008 à 17:24 (CEST)

Une petite recherche google semble montrer que Saint-Sauveur-in-Chora est bel et bien utilisé, y compris sur l'article Istanbul. Il y a même Saint sauveur stin Chora. Peu importe le titre choisi tant qu'on fait un redirect à partir de toutes les variantes. --Aeleftherios (d) 29 mai 2008 à 22:19 (CEST)

Mouais sur google je me demande s'ils ont pas tous recopié sur le même truc, ça fait quand même curieux ces mélanges de langues...--Phso2 (d) 29 mai 2008 à 23:29 (CEST)

C'est le bonheur d'une ville cosmopolite (au moins à l'histoire cosmopolite). Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 mai 2008 à 23:33 (CEST)

Despina Vandi

N'hésitez pas à compléter l'article sur Despina Vandi ! --Nicolas G. (d) 1^er juin 2008 à 09:27 (CEST)

« née le 22 juillet 1969, à Stuttgart-Tübingen »? Je connais ces deux villes, et le problème c'est que justement ce sont deux villes bien différentes, distantes d'environ 50 km. Alors né à Stuttgart ou Tubingen? --Aeleftherios (d) 1 juin 2008 à 12:58 (CEST)

La wiki allemande donne Tübingen, donc on va dire Tübingen ! Patroklis (d) 1 juin 2008 à 15:08 (CEST)

Dans la wiki anglaises, ils disaient que c'état à côté de ces deux villes. En tout cas merci pour vos contributions sur l'article de cette excellente chanteuse / déesse grecque.--Nicolas G. (d) 4 juin 2008 à 23:18 (CEST)

AdQ ou BA ?

Yassas,

Konstantinos (d · c · b) vient de mettre la dernière main à Georges de Grèce, article qui mérite une étoile. Je crois que l'AdQ pourrait être tenté, mais je sollicite votre avis d'abord. Alors AdQ ή BA ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 juin 2008 à 18:41 (CEST)

On pourrait peut-être lancer la procédure Adq. Nous sommes trois à avoir épuisé nos bibliothèques pour contribuer au sujet. Je pense qu'on peut considérer que l'article est relativement complet sur le sujet. Et puis çà fait du bien parfois de revenir à des Adq de tailles "raisonnables". (suivez mon regard ici, là ou là...) --Aeleftherios (d) 21 juin 2008 à 13:08 (CEST)

Le vote est ouvert : ici--Aeleftherios (d) 21 juin 2008 à 19:03 (CEST)

Evangelika, Révolte des Evangiles ou autre ?

Bonjour, je travaille actuellement sur la biographie de la reine Olga de Grèce. Or, l’un des événements importants liés à sa vie concerne une révolte qui s’est produite à Athènes en 1901 et qui avait pour origine le refus des élites de voir la Bible traduite en langue vulgaire. Mes sources étant en anglais, je ne suis pas sûr du nom donné à cette révolte en français. Est-ce la « révolte des Evangiles », l’« Evangelikas » ou autre chose ? Si quelqu’un peut m’aider sur ce point, j’en serais très reconnaissant ! Cordialement, Konstantinos (d) 7 juin 2008 à 14:30 (CEST)

Sur cette page de l'ambassade de Grèce, ils utilisent l'expression: la crise "évangélique". CasseroleTexane (d) 1 août 2008 à 20:11 (CEST)

Merci beaucoup pour ton aide ! Je viens de corriger l'article en conséquence. Konstantinos (d) 5 août 2008 à 17:24 (CEST)

Folklore grec

J'ai un doute quant au titre de cet article, au vu du contenu. Ne s'agirait-il pas ici plutôt des [[Fêtes traditionnelles grecques]], ainsi que l'indique l'ouvrage cité en biblio d'ailleurs. Il me semble que la notion de folklore est plus large : Karagiosis y trouve sa place par exemple. Non ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 16 juin 2008 à 00:13 (CEST)

L'appellation "standard" pour ce genre d'article sur WP semble être Fêtes et jours fériés en Grèce--Aeleftherios (d) 21 juin 2008 à 13:18 (CEST)

AdQ

Un vote AdQ est lancé pour Mistra. Ca se passe ici --Aeleftherios (d) 16 juin 2008 à 20:14 (CEST)

Wikiconcours

Yassas ola,
Les résultats sont tombés : là et au bistro. Pour plus d'infos, il faut aller sur cette page et lire le § Wikipédia:Wikiconcours/mars 2008/Jury#Classement final. L'équipe grecque (nous) finit sixième (ce qui est mieux qu'une autre équipe grecque dans une autre compétition qui se joue à onze et où à la fin la Turquie gagne (attention, j'écris après le quart, je ne connais pas encore la suite)). Éphèse, malgré son inachèvement finit second pour le prix spécial du jury. Il serait bien qu'un jour nous finissions nos articles (Éphèse, Histoire de Thessalonique, Histoire des Cyclades par ex) avant la fin du wikiconcours .
Bilan mitigé. Allez, on fera mieux la prochaine fois, Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 juin 2008 à 13:11 (CEST)

AdQ

Bonjour, En accord avec O Kolymbitès, je viens de proposer en AdQ l'article Georges de Grèce. Ca se passe sur cette page. Bonne fête de la musique à tous ! Konstantinos (d) 21 juin 2008 à 19:03 (CEST)

Diolkos

Bonjour, Sur la suggestion de O Kolymbitès, j'ai l'intention de proposer prochainement la page « Diolkos » au label « bon article ». Voir la page de discussion. Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.Ptyx (d) 22 juin 2008 à 18:25 (CEST)

Déjà les vacances

Dans un peu plus de semaines, je pars passer quelque temps en Crète. Que ceux qui ont des besoins ou des envies de photos particulières se fassent connaitre, et je verrais ce que je peux faire. Je serai basé du côté de Georgioupoli, et il y a donc peu de chances pour que je pousse jusqu'à Zakros et l'est de l'île en général, mais pour toute la partie ouest (jusque Héraklion), n'hesitez pas à demander! --Aeleftherios (d) 24 juin 2008 à 18:44 (CEST)

Annonce (pour ceux qui n'ont pas le Projet:Cliopédia en suivi)

Suite à un début de réflexion sur le Bistro du 23 juin [1], mais aussi sur le projet Cliopédia [2] et sur le projet Sources [3], certains contributeurs habitués du Projet:Cliopédia ont initié une page de réflexion pour guider les rédacteurs sur les articles spécifiquement historiques. Vous êtes tous invités à y participer (en page de discussion). Il ne s'agit pas de règles, mais plutôt d'une synthèse de ce qui fait un bon article historique, dans sa spécificité historique. Le tout pour améliorer la qualité des articles d'histoire. --Serein ^[blabla] 25 juin 2008 à 21:53 (CEST)

Personnalités

Sans vouloir froisser personne et pour éviter de se trouver avec une liste sans fin de «personnalités» sur la page d'accueil du Portail, je propose qu'on se limite aux articles d'importance au moins "élevée" dans le tableau d'évaluation et plus étoffés qu'une ébauche. Qu'en pensez vous?--Phso2 (d) 26 juin 2008 à 00:10 (CEST)

Oui. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 juin 2008 à 00:22 (CEST)

Refonte page Portail

Yassas,
Suite à la remarque très fondée de Phso2 cette nuit (et ma laconique réponse ), suscitée en partie par l'innocente (puisqu'elle n'y est pour rien) Despina Vandi et son compositeur (lui aussi innocente ébauche), je vous propose de refondre d'abord la partie « personnalités » du Portail, avant le reste dans le genre : Une grosse première liste, à partir de la catégorie principale, puis des sous-catégories, accompagnées des articles ayant atteint au moins le niveau B ; moi aussi il y en a que j'aime bien et que j'ai virés (Angélique Ionatos ou Maria Farandouri) ou des importants dont l'article est squelettique (Solomos).

Personnalités grecques : Ici les plus célèbres internationalement (à discuter cependant), ordre à voir alphabétique le plus simple sinon on va se battre pour savoir si Mélina est plus importante qu'Irène ou Théo  : Theo Angelópoulos - Michael Cacoyannis - Maria Callas - Constantin Cavafy - Odysséas Elýtis - Costa-Gavras - Níkos Kazantzákis - Melína Mercoúri - Stávros Niárchos - Aristote Onassis- Irène Papas - Georges Séféris - Míkis Theodorákis - Vangelis - Vassílis Vassilikós

• Littérature : Ion Dragoumis - Theóphilos Kaíris - Rigas
• Cinéma : actrices ; acteurs ; réalisateurs
• Musique : chanteuses ; chanteurs ; compositeurs
• Peinture
• Monde des affaires

La première grosse liste sera notre devoir de vacances : amener les articles au niveau B.

Et on peut mener une discussion similaire pour le cadre Histoire : les plus célèbres (Histoire d'Athènes, Massacre de Chios, Vénizélos, etc) et le niveau B pour chaque période et région et personnages historiques (les rois ou soldats guerre indépendance) ; pour le cadre géo : les plus célèbres (Athènes, Myconos, Santorin) et le niveau B dans chaque catégorie (mer, montagne, région) ; idem pour la politique (les Papandréou, les Karamanlis, Dora à la limite, PASOK, ND, KKE) : idem pour le sport (JO2004, JO1896, AEK, Olympiakos, Kenteris et Thanou), etc.

Qu'en pensez-vous ? C'est vrai, c'est non seulement drastique (élimination rapide par lavement selon le premier sens) mais aussi draconien : les règles sont claires (avec des nuances pour négocier la célébrité, ici sto magazi) du niveau B, donc juste avant une proposition potentiel en BA. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 juin 2008 à 16:51 (CEST)

Pourquoi pas...Tant que ça donne un truc équilibré ça me va. Je sais pas si Niárchos et I.Papas sont indispensables sur la première liste. Si c'est "connus internationalement" le critère on devrait peut-être (arghh)mettre 1 à 2 chanteurs(ses) comme Rouvas et consœurs (après resterait à trouver qq qui voudrait en faire des articles dépassant la notice bio)--Phso2 (d) 26 juin 2008 à 18:33 (CEST)

C'est pour ça que je propose d'en discuter. Si tu mets Onassis, il faut mettre Niarchos. Irène Papas quand même. Pour les chanteuses Nana Mouskouri  ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 juin 2008 à 18:39 (CEST)

<Mode troll débutant>Je ne vous permets pas de vous moquer de Nana, la plus grande chanteuse grecque des XX et XXIème siècle, monsieur l'ironique! Surtout de la part de quelqu'un qui ne connaissait même pas D. Vandi il n'y a pas si longtemps, de son propre aveu, dévoilant ainsi l'étendue de son élitisme démesuré, nourri d'obscurs écrivaillons parafascistes, de pirates italiens, et d'ilôts à demi stériles (ils se reconnaitront) </Mode troll débutant> je proposerai aussi Udo Jürgens, chantre de l'immortel grieschicher Wein

<Mode moussaka au troll>Il y aussi des saints hommes, chefs de secte ésotérique dont la bio a été faite à la demande d'un de ses adorateurs.<Mode moussaka au troll /> J'adore « Ah le petit vin grec » auf deutsch... Plus sérieusement. On peut avancer dans cette voie pour la refonte ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 juin 2008 à 19:16 (CEST)

Un BA ?

Yassas,

Je préparais une conf' sur le philhellénisme et dans mes bouquins, je suis tombé sur une courte bio de Frank Abney Hastings, puis dans un autre bouquin, etc. (Vous commencez à me connaître) Ça a fini par donner cet article. Croyez-vous qu'on puisse en faire un BA ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 août 2008 à 17:14 (CEST)

Salut, je viens de relire tout l'article et d'y corriger quelques coquilles. Je pense que l'article mérite déjà un label mais je préfère laisser la parole à des spécialistes, car moi je ne connais pas grand' chose à la guerre d'indépendance et à ses héros... Par contre, une petite remarque sur la forme : je trouve que l'utilisation du passé au lieu du présent de narration alourdit considérablement le texte. Mais bon, ça reste mon avis Konstantinos (d) 5 août 2008 à 17:10 (CEST)

Ah tiens, un nouveau qui ne connait pas le (gros/petit?) défaut de O Kolymbitès --Aeleftherios (d) 11 août 2008 à 21:21 (CEST)

C'est au contraire une de mes (plus grandes) qualités. O Kolymbitès Questions, problèmes, angoisses ? 12 août 2008 à 16:57 (CEST)

Wikiconcours or not wikiconcours ?

Le titre dit tout. Avez-vous des idées ? Même si c'est la rentrée et qu'on sera occupé ailleurs (je parle pour moi), fait-on quand même une équipe Grèce, au cas où ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 août 2008 à 15:09 (CEST)

Sur le principe je suis partant. --Aeleftherios (d) 11 août 2008 à 21:41 (CEST)

Aeleftherios (d · c · b), tu avais évoqué les sources sur Venizelos que tu avais ramenées de Crète (aparté : Merci pour la précision géographique sur Hastings). Ce pourrait être une idée, comme Theodoros Deligiannis, mais moins « glamour ». Il nous faudrait un article avec plein de belles images (en thumb ) et qui parle au jury, pas un sombre politicien ou un article qu'on puisse finir... Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 août 2008 à 16:32 (CEST)

Effectivement j'ai pas mal de choses sur Venizelos (au bas mot 6 ouvrages consacrés à lui, plus pas mal de choses à droite à gauche). J'en parlais hier avec Konstantinos, je vais surement travailler sur cet article pour le wikiconcours. Surement à partir de l'article anglais dont le plan me plait assez, tout en le completant largement.
J'ai de quoi faire un article très bien sur la civilisation minoenne ou sur Knossos, mais ce sont des sujets très vastes que je ne me sens pas capable de finir seul en 2 mois. Mais si d'autres sont tentés par l'aventure d'un article écrit à plusieurs (peut être parmi les antiquisants)...--Aeleftherios (d) 13 août 2008 à 17:01 (CEST)

Un article à plusieurs mains sur Venizélos ? J'ai des bouquins d'histoire politique pour contrebalancer les bios plus l'accès à JSTOR de retour à la fac (début septembre, ça tombe bien). Reste à savoir si on écrit au passé ou au présent ... Ο Κολυμβητής (You know my name)

Allez pour te faire plaisir, et parce que je sais que tu adores çà, ce sera au futur --Aeleftherios (d) 13 août 2008 à 18:57 (CEST)

Ο Κολυμβητής (You know my name)

Nan, en fait Ο Κολυμβητής (You know my name)

Je suis pour le principe. J'aimerais associer à notre équipe Zunkir, qui travaille (tout seul, il faut le dire) sur le Proche-Orient ancien. Je ne le lui ai pas encore demandé, mais il sera probablement intéressé par un article sur la civilisation minoenne ou Knossos (il est le principal auteur de Civilisation mycénienne). Sinon, un article sur Chypre ? Jastrow|✍ 15 août 2008 à 09:54 (CEST)

Pytheas84 va peut être nous faire quelque chose sur le Panathinaikos. Peut être enfin un article un peu moins historique. --Aeleftherios (d) 15 août 2008 à 12:07 (CEST)

Et Warriorfloyd devrait revenir de wikipause rien que pour se joindre à nous. --Aeleftherios (d) 15 août 2008 à 23:01 (CEST)

Bon, Zunkir n'a pas le temps, mais se propose de nous apporter une aide ponctuelle si c'est dans ses cordes. Jastrow|✍ 17 août 2008 à 20:15 (CEST)

Bon alors faisons le point à une semaine du coup d'envoi:

Utilisateurs partants : O Kolymbitès (d · c · b), Aeleftherios (d · c · b), Jastrow (d · c · b), Konstantinos (d · c · b) (finalement n'aura pas le temps), Warriorfloyd (d · c · b), Pytheas84 (d · c · b), Lucas thierry (d · c · b), Sandrine Crouzet (d · c · b). Les antiquisants (en gras) ont émis le souhait d'un article portant sur l'antiquité, mais aucun n'en a proposé je crois.

Je propose de remplir le tableau suivant afin que l'on sache à peu près les idées de chacun. --Aeleftherios (d) 25 août 2008 à 21:19 (CEST)

Bonjour à tous ! Effectivement, je sors de ma retraite :) Pour les idées : Chypre semble une bonne piste, sinon il me semble que l'article Temple grec n'existe pas encore... ça peut être un joli challenge ! Warriorfloyd Speak 26 août 2008 à 10:09 (CEST)

Utilisateur(s)	Article
O Kolymbitès (d · c · b), Aeleftherios (d · c · b)	Eleftherios Venizelos
Konstantinos (d · c · b)	Alexandre Ier de Grèce, Guerre gréco-turque

Salut !

Vous allez dire que je change tout le temps d'avis mais si vous êtes intéressés, je peux quand même travailler sur Guerre gréco-turque (1919-1922), qui serait une traduction de en: et que vous pourriez éventuellement compléter ensuite. Je pourrai également relire des articles si vous en avez besoin. Mais pour les articles qui vont me demander de travailler sur des bouquins (Alexandre I^er, Constantin I^er et Georges II), il faudra attendre l'après Wikiconcours parce que je ne pense vraiment pas avoir le temps à la rentrée. À bientôt, Konstantinos (d) 29 août 2008 à 08:46 (CEST)

J'ai aussi des bouquins pour compléter la trad. Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 août 2008 à 14:48 (CEST)

Alors je te propose que je fasse la traduction courant septembre et de te laisser ensuite la compléter (et/ou modifier). Je pense que c'est vraiment tout ce que je pourrai faire alors. Cordialement, Konstantinos (d) 29 août 2008 à 19:36 (CEST)

Une idée de défi : Sparte est en passe de perdre son statut Adq (voir plus bas). Il ne répond plus du tout aux critères en l'état. Il est surement possible par un travail collectif de le proposer au wikiconcours et par la même occasion le sauver de la destitution. --Aeleftherios (d) 30 août 2008 à 12:50 (CEST)

Rigas

Yassas,

Je viens de donner forme proto-featured à l'article (Rigas). J'ai deux-trois autres sources à lire : une édition critique de ses œuvres (que j'ai) et les actes des colloques de 1998 pour le bicentenaire que je demanderai en prêt inter-bibliothèques dès la rentrée afin d'avoir fait le tour de l'essentiel. Mais, l'article est déjà pas mal. Pouvez-vous y jeter un œil, vérifier mes typo et fautes de grammaire que je n'aurais pas vues et bien sûr me fournir vos suggestions et critiques : trop long, trop développé sur tel ou tel aspect, passages pas très clairs ; bref les trucs habituels qu'on ne voit pas quand on a le nez sur l'article. Merci. Quant à moi, je pars en long week-end, sans ADSL, avant d'attaquer la rentrée la semaine prochaine. A +, Efkaristo, Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 août 2008 à 19:06 (CEST)

Relecture effectuée : quelques coquilles corrigées mais, à part ça, mérite incontestablement un AdQ. Je ne m'y connais toujours pas sur le sujet mais l'ensemble est vraiment très clair et pédagogique ! Konstantinos (d) 29 août 2008 à 09:53 (CEST)

Jeux olympiques d'été de 1896 (d · h · j · ↵ · BA · Ls) un BA ?

Salut à tous. Le travail effectué par plusieurs contributeurs (en particulier O Kolymbitès (d · c · b)) durant l'été a considérablement fait évoluer l'article qui peut désormais prétendre à un label. De nouvelles relectures et de nouveaux avis sont les bienvenus avant une prochaine candidature. Le Comité de lecture a pointé certains manques, certaines imprécisions. Des améliorations ont été apportées mais il peut rester ci et là des défauts. De même, une incertitude demeure quant au tournoi de foot organisé durant ces Jeux (cf discussion lancée sur le projet:foot). Vous êtes invités à vous prononcer sur ces points. Merci. Tostof ][ converse • 29 août 2008 à 00:36 (CEST)

L'article est proposé au label BA ici. Vous êtes invités à vous y exprimer. Tostof ][ converse • 6 septembre 2008 à 14:48 (CEST)

Alice de Battenberg, princesse André de Grèce

Bonsoir, je viens de terminer la traduction (et la correction) de cet article, qui est noté AdQ sur la Wikipédia anglophone. Je pense qu'il ne mérite pas du tout l'AdQ francophone mais qu'il peut peut-être prétendre au BA... Bon d'accord, c'est sans doute un article plus people que ce qui est d'habitude présenté ici mais je pense qu'Alice de Battenberg présente quand même pas mal d'intérêt, ne serait-ce que pour son titre de « Juste parmi les Nations » et son travail d'infirmière pendant les différentes guerres dans lesquelles a été impliquée la Grèce jusqu'aux années 1960.
Bref, j'attends vos commentaires et une éventuelle relecture. Cordialement, Konstantinos (d) 29 août 2008 à 19:20 (CEST)

Sparte : AdQ contesté

Bonsoir J'ai l'impression (peut-être erronée) qu'on ne vous a pas prévenus : quelqu'un a lancé Wikipédia:Proposition articles de qualité/Sparte ... Sardur - allo ? 30 août 2008 à 00:16 (CEST)

Cette contestation n'est pas pertinente : il faut arrêter cela sans perdre plus de temps ! L'article Sparte est une sorte de portail qui oriente le lecteur vers une quantité d'autres articles détaillés. C'est donc tout l'ensemble qu'il faut prendre en considération. Quant à la notion d'AdQ, dans ces conditions... comme dit Marsyas... Ptyx (d) 30 août 2008 à 18:35 (CEST)

Wikiconcours : équipe

Ayé,

L'équipe est créée. C'est là : Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2008/Équipes/Équipe 42. J'aime bien ce nombre 42. On verra s'il nous portera chance... Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 août 2008 à 17:58 (CEST)

Premier article (connexe) achevé

Yassas ola,

Un des articles connexes d'Elefthérios Venizélos est le Coup de Goudi dont je viens d'achever une version présentable (avant de le compléter avec S. Victor Papacosma, The Military in Greek Politics: The 1909 Coup D'état). Croyez-vous que je puisse le mettre au vote BA ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 septembre 2008 à 16:16 (CEST)

Mis au vote là : Coup de Goudi. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 septembre 2008 à 15:42 (CEST)

PS : n'oubliez-pas le vote BA Santour qui concerne un peu la Grèce

J'ai relu l'article et mis mon vote : l'article est, comme toujours, très claire et intéressant. Mais ne pourrais-tu pas ajouter une ou deux photos pour l'illustrer un tout petit peu plus ? À mon avis, ça ne peut que plaire. Cordialement, Konstantinos (d) 8 septembre 2008 à 17:55 (CEST)

Si, on peut, j'y vais de ce pas. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 septembre 2008 à 18:01 (CEST)

Panne Probot

Cher tous,

Il semblerait que la liste des articles nouveaux ainsi que des articles candidats à un label ne soient plus mises à jour automatiquement par Probot. Il faut donc penser à ajouter vos créations à la liste, si vous ne pouvez ou savez le faire, vous pouvez me signaler vos créations, je me chargerai de mettre à jour le tableau.

Je ne sais pas si un autre robot peut le faire ? Avez-vous une idée ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 septembre 2008 à 14:51 (CEST)

Pour la liste des articles nouvaux, il faut que le bandeau portail:Grèce soit sur l'article, sinon probot ne le prend pas en compte. (C'est pourquoi Servia n'apparaissait pas sur les mises à jour). Et pour les articles candidats à un label, il ne me semble pas que probot le faisait jusque là et qu'on devait le faire manuellement. --Aeleftherios (d) 13 septembre 2008 à 15:45 (CEST)

La honte... , j'avais oublié Portail Grèce sur le Sérvia... Sinon, pour les articles candidats, il faut le faire à la main sur le projet, mais pas sur le Portail (enfin maintenant si). Désolé, on efface le post et l'historique, OK... O Kolymbitès Questions, problèmes, angoisses ? 13 septembre 2008 à 16:08 (CEST)

Alice de Battenberg, princesse André de Grèce : BA ?

Je viens de proposer ce nouvel article d'un membre de la famille royale de Grèce au vote BA. Si vous pensez que l'article vaut le coup, votez pour lui . Konstantinos (d) 17 septembre 2008 à 13:25 (CEST)

Encore un autre BA ?

Avec le wikiconcours j'avais complètement oublié que j'avais pas mal amélioré l'article Guerre crétoise. Traduit il y un an depuis wp:en (Adq sur :en), j'ai réussi à le compléter quelque peu. Sujet très peu étudié, je n'ai plus rien à ajouter à l'article. Mérite t-il un label? Je pense au moins BA, mais pensez-vous qu'ADQ soit envisageable? J'attends vos conseils et avis éclairés. --Aeleftherios (d) 19 septembre 2008 à 13:20 (CEST)

A première vue, et avant tout autre remarque : trop de liens rouges pour l'AdQ. Je lirai le reste à tête reposée, sorry. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 septembre 2008 à 14:53 (CEST)

Encore un autre BA ? : Révolte de Therissos

Après quelques modifs apportées sur les conseils de Cédric, l'article est proposé au vote ici--Aeleftherios (d) 28 septembre 2008 à 17:30 (CEST)

Catégorie:Photographe grec

Bonjour,
Des volontaires pour travailler avec moi à enrichir le domaine photographie avec des photographes grecs ? Je viens de rattacher correctement cette catégorie. Il faut identifier, prioriser et écrire...Très cordialement, Jatayou (d) 1^er octobre 2008 à 14:45 (CEST)

Wikiconcours

Bonsoir ! Je viens de terminer (et de publier) ma traduction de la version anglaise Guerre gréco-turque (1919-1922). J'avoue que je suis un peu sceptique concernant ce que j'ai fait... Le sujet est évidemment super délicat et un IP est déjà intervenu une fois sur ma page brouillon... Il faudra donc que vous vérifiiez soigneusement que j'ai supprimé les éléments les plus subjectifs de la version anglaise... Pour ce qui concerne les sources maitenant, il faut reconnaître qu'il manque beaucoup de références et que plusieurs n'ont pas de page référencée. Vous êtes donc conviés à compléter (et même à supprimer) tout ce que j'ai écrit si vous le jugez utile... En attendant vos commentaires, je vous souhaite une bonne soirée. Cordialement, Konstantinos (d) 5 octobre 2008 à 21:55 (CEST)

PS- Si vous intervenez sur une section, apposez-y un bandeau, ça évitera d'éventuels conflits de modifs avec moi... Merci ! Konstantinos (d) 6 octobre 2008 à 08:25 (CEST)

OK, je vais voir ça. Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 octobre 2008 à 14:43 (CEST)

Révolte crétoise de 1866-1869

Je vous invite à venir jeter un œil et me faire part de vos commentaires concernant cet article. Je pensais le presenter au BA, O Kolymbitès pense que l'ADQ est possible. J'attends vos remarques. --Aeleftherios (d) 8 octobre 2008 à 19:56 (CEST)

Tant qu'on y est, il y a un pas mal Mines du Laurion où l'antique squatte, comme d'hab. J'ai fait le tour de mes sources. Avez-vous quoi que ce soit chez vous en Grèce contempo ? Une visite royale ? Des réfugiés crétois ? Des rembetika ? Je n'ai pas trouvé de massacres pendant la guerre d'indépendance... Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 octobre 2008 à 20:01 (CEST)

Sinon, je maintiens AdQ pour la révolte. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 octobre 2008 à 20:01 (CEST)

Article relu : j'y ai trouvé quelques coquilles mais rien de bien grave. Par contre, il y a une phrase que je ne comprends pas bien. Dans la partie "Retour des Ottomans", je pense qu'il manque un mot dans cette phrase :

"Sous l'autorité directe de l'Église, il existe un de sept membres à Héraklion et La Canée, et un de six membres à Rethymnon". Sinon, je suis gêné par les majuscules aux noms de croyants (Musulmans, Chrétiens, Juifs). Je n'ai pas envie de vérifier maintenant car mon Robert est caché sous une pile de feuilles (!) mais je ne crois pas que ça soit normal. Et de toute façon, si c'est le cas, il faut harmoniser car parfois on trouve la version avec majuscule et sans majuscule dans le même paragraphe... Pour ce qui est de l'AdQ, je en sais pas trop. D'habitude, je crois que les articles AdQ sont davantage référencés. Cela dit, je voterai pour si tu suis O Kolymbitès. À bientôt, Konstantinos (d) 14 octobre 2008 à 21:11 (CEST)

Il manquait bien un mot (conseil). Merci pour tes remarques. Concernant les références, j'ai beaucoup cherché, mais rien trouvé dans une langue qui me soit facilement compréhensible. --Aeleftherios (d) 14 octobre 2008 à 21:50 (CEST)

No problem, on peut sourcer en grec, qui ira vérifier . Sinon, quelle(s) langue(s) ? Grec, néerlandais, allemand ? On peut voir (lire). Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 octobre 2008 à 22:25 (CEST)

Mis au vote BA pour l'instant. A votre bon coeur, M'sieurs Dames (ici)--Aeleftherios (d) 14 octobre 2008 à 23:38 (CEST)

O Kolymbitès, je ne faisais que reprendre une critique que j'ai lue plusieurs fois dans des pages de vote ! Parfois, j'ai le sentiment que tu prends la mouche pour par grand'chose (à moins que je voie de l'ironie là où il n'y en pas ?)... En plus, j'ai écrit qu'en ce qui me concerne, je voterai pour un AdQ s'il était proposé... Enfin bon, je vote déjà le BA maintenant... Konstantinos (d) 15 octobre 2008 à 16:20 (CEST)

Non, non, no offence. Je ne prenais pas la mouche (elles se méfient depuis que je participe à leur faire des choses pas gentilles en vote AdQ ). Je suis d'accord avec toi, je l'avais dit à Aeleftherios (et j'avais filé la référence de Driault et Lhéritier, Histoire diplo de la Grèce) pour diversifier. Je plaisantais et proposais une aide dans quelques-unes des langues que je déchiffre plus ou moins bien... (on peut y ajouter le serbo-croate, langue morte, et les italien et espagnol avec difficultés). Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 octobre 2008 à 16:24 (CEST)

Ok, alors pardon... Konstantinos (d) 15 octobre 2008 à 16:27 (CEST)

Mines du Laurion un nouveau BA ?

Comme indiqué dans le titre, un nouveau BA ? À votre avis ? C'est donc là. N'oubliez-pas, si vous avez des infos contempo, n'hésitez pas à venir compléter... Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 octobre 2008 à 16:02 (CEST)

Outre l'article sur les Mines du Laurion, j'en ai un autre sous le coude sur lequel j'ai pas mal travaillé, celui sur Agriculture en Grèce antique. Pensez-vous qu'il puisse être éligible au BA ? Huesca (d) 13 octobre 2008 à 23:09 (CEST)

AdQ contesté : Phalange (Antiquité)

Bonjour Un simple petit mot pour vous avertir que quelqu'un conteste l'AdQ Phalange (Antiquité) : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Phalange (Antiquité). Sardur - allo ? 15 octobre 2008 à 12:13 (CEST)

Encore... En même temps, c'est logique, on a tellement monté les critères. Bon, comme j'ai aidé à la traduction du Hanson sur les guerres grecques, et que j'ai le bouquin (par conséquent), je vais aller sourcer... Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 octobre 2008 à 16:21 (CEST)

Annonces actualité

Yassas ola,

Une question à la limite de l'égoïsme : lisez-vous les annonces actualité que j'essaye de mettre à jour quotidiennement sur le Portail, ou puis/dois-je me contenter de lire les journaux dans mon coin ?

Oui, de temps à autre. C'est un bon service rendu à la communauté. Μαρσύας|^Λέγετε 17 octobre 2008 à 16:45 (CEST) À propos de l'actualité du jour, je confirme qu'Exarhia est un quartier de moins en moins sûr, pour y avoir été personnellement cambriolé deux fois en quatre ans ces dernières années ! :-(

Oh, la vache ! me suis-je exclamé en te lisant, désolé. Merci pour le « service à la communauté ». Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 octobre 2008 à 16:56 (CEST)

Ben moi aussi je les lis, les annonces... Mais pas tous les jours. Disons une fois par semaine ! Et je confirme : ça permet à tous les fainéants qui ne lisent pas forcément le journal tous les jours de se tenir au courant de ce qui se passe en Grèce ! Konstantinos (d) 17 octobre 2008 à 17:48 (CEST)

Je lis également tous les jours ou presque. Généralement je me tiens au courant des grandes lignes par Info-Grèce, mais tu as le mérite d'ajouter d'autres infos. A ma décharge, bien qu'initiateur de cette rubrique, il est vrai que je le tiens moins à jour qu'auparavant. --Aeleftherios (d) 17 octobre 2008 à 18:26 (CEST)

Je trouve que cette partie « actualités » est un peu petite sur la page, on fait comment pour qu'elle soit plus grande (et que les infos restent plus longtemps) ?

Sinon, merci, je sais maintenant que c'est lu. Je suis rassuré. Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 octobre 2008 à 18:35 (CEST)

Comment çà? TU veux plus de longueur de case? plus de largeur? -Aeleftherios (d) 17 octobre 2008 à 18:37 (CEST)

Plus de largeur, par rapport à « Ce mois-ci ». Tu sais bien que la longueur n'est pas importante... Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 octobre 2008 à 18:50 (CEST)

J'ai effectué un changement, ca te plait? --Aeleftherios (d) 17 octobre 2008 à 18:56 (CEST)

D'ailleurs, j'ai déjà évoqué le sujet à plusieurs reprises, mais il serait temps qu'on se penche sur le label ADQ de notre portail. On devient une référence des ADQ et autres BA pour les articles, alors il serait logique que l'on aspire à un portail de qualité. Il y peut-être quelques modifs à apporter, mais je suis certain que nous avons une très bonne base en l'état. --Aeleftherios (d) 17 octobre 2008 à 18:58 (CEST)

Excellent !!

OK pour tenter de label Portail de Qualité, il faudrait revoir le contenu de nos cadres au-dessus (cf discussion ancienne) et peut-être mettre un truc « Image du mois ». On pourrait aussi ensuite raffiner avec « ça s'est passé cette semaine-là » et « image de la semaine », voire « image du jour ». Mais, après avoir fini Venizélos pour le wikiconcours . Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 octobre 2008 à 19:07 (CEST)

Ah non ca va pas du tout!! D'habitude on finit jamais à temps nos articles principaux pour le wikiconcours, tu vas pas me dire, que cette fois-ci tu veux y arriver. --Aeleftherios (d) 17 octobre 2008 à 19:24 (CEST)

C'est mon abominable côté âpre au gain . Depuis que je sais qu'il y a des sous à gagner, je suis prêt à tout, même à finir les articles . Sinon, il reste quinze quatorze jours et je voudrais vraiment quand même finir pour de vrai. Coup de bol, j'ai une semaine de congés (la dernière du wikiconcours) et étrangement, aucun scrupule à n'avoir pas encore préparé mes « Histoire de l'éducation XIXe XXe » et « Histoire des organisations sociales et professionnelles du travail » (un truc pour la vraie vie). Bon c'est pas tout ça, je retourne à Véni (et à Rigas pour me reposer de lire le Driault sur mon écran). Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 octobre 2008 à 15:32 (CEST)

Monastère d'Arkadi

Parce que O Kolymbitès n'a pas le monopole des massacres de Grecs, je vous invite à me donner votre avis sur cet article. J'en suis à la finalisation, je pense que l'adq directement est jouable. J'attends deux plans du monastère que doit pouvoir me fournir Sting. Qu'en pensez-vous? --Aeleftherios (d) 18 octobre 2008 à 18:59 (CEST)

Relu. Pas mal. BA sûr, mais on aura l'AdQ sur notre bonne réputation. Mais, il est temps, d'accord avec Marsyas de contrecarrer la surenchère AdQ. Sinon, il y a un mélange de temps passé/présent qu'il faudrait résoudre. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 octobre 2008 à 19:54 (CEST)

Dans mon esprit, c'est moins un problème de surenchère que d'inadéquation criante entre la qualité théoriquement requise du contenu et celle de la relecture. Un certain article du Wikiconcours va être labellisé sous peu alors qu'il est bourré de fautes d'orthographe et cela ne gêne personne : c'est la preuve que personne ne l'a vraiment relu avec attention. Et le problème des fautes d'orthographe, c'est qu'elles jettent le doute sur tout le reste, références comprises. Comme personne ne va vérifier lesdites références, le système actuel est une masquarade, pure et simple. Μαρσύας|^Λέγετε 23 octobre 2008 à 14:05 (CEST)

Le système est effectivement assez ridicule. Les exigences retenues sont devenues le nombre de notes et la longueur de l'article. Je joue le jeu (c'est un jeu vidéo comme un autre à ce détail près qu'on y apprend des choses). Pour moi, le tournant a été sur Bataille de Grèce lorsqu'un « votant » a mis au milieu d'un paragraphe « ref nec » pour des chiffres, alors qu'il y avait une note à la fin du paragraphe. C'est là que j'ai découvert les « ref name » et que j'ai commencé à en mettre partout, en représailles. C'est vrai que ça donne du n'importe quoi, comme l'article sur les Trois Glorieuses ou (Palais des Papes ? je n'ai pas lu). Ce Kaféneion est bien et le dynamisme du projet permet de se corriger mutuellement : Venizélos est encore bourré de typos, de fautes d'orthographe et de grammaire du genre mon esprit commence au pluriel et finit au singulier. Merci à tous pour les relectures mutuelles.

Sinon, je joue le jeu des AdQ/BA car, dans la majorité, ils sont très corrects et forment une vitrine intéressante pour wiki. Et au moins, l'étoile indique aux étudiants qui copient-collent qu'ils ne copient-collent pas trop de bêtises. J'ai dit à un de mes étudiants mardi (qui avait pompé Etienne Cabet, que j'avais lu deux jours après lui) qu'il aurait pu corriger les fautes d'orthographe que moi j'avais corrigées . Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 octobre 2008 à 16:26 (CEST)

Alexandre I^er de Grèce

Bonjour, je viens de terminer cet article et j'aimerais que quelqu'un le relise. Je n'ai pas trouvé grand'chose au niveau politique et je pense qu'il faudrait essayer de compléter ce point (même si c'est difficile car, dans les faits, Alexandre, n'avait aucun pouvoir...). Peut-être ceux qui travaillent actuellement sur Elefthérios Venizélos ont-ils des éléments supplémentaires ? Cordialement, Konstantinos (d) 19 octobre 2008 à 17:00 (CEST)

Relu, on peut essayer le BA à mon humble avis. Je regarde dans mes sources (toujours le Driault, je sais, mais bon, 5 tomes de 500+ pages sur la période 1821-1925, ça fait des infos précises, non ?). Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 octobre 2008 à 16:59 (CEST)

Je viens de finir de lire l'article de JSTOR : il est très intéressant mais ne nous apprend rien de plus sur le mariage d'Alexandre. je vais essayer d'ajouter le paragraphe concernant les agrandissements territoriaux de la Grèce sous le règne d'Alexandre ce soir ou ce week-end. Sinon, j'attends avec impatience tes ajouts (et je ne critiquerai pas le Driault étant donné que moi je suis limité à Van der Kiste et Mateo Sainz de Medrano Konstantinos (d) 23 octobre 2008 à 12:09 (CEST)

Appel à vérification

Yassas ola,

Ptyx (d · c · b) m'a signalé dans l'article Moussaka l'anecdote « moose-caca » dans Mariage à la grecque (My big fat greek wedding). Quelqu'un a-t-il les moyens de vérifier si ce gag y figure réellement ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 octobre 2008 à 17:17 (CEST)

Il y figure...--Phso2 (d) 22 octobre 2008 à 20:31 (CEST)

Merci. Dans les 2 versions VF et VO ? Le film a osé un truc pareil ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 octobre 2008 à 22:39 (CEST)

Alors pour être précis j'ai une version en VO (anglais) sous-titrée, qui semble effectivement dire "moose caca" ce qui est traduit par "mouche caca" (ouarf) dans le sous-titre...--Phso2 (d) 22 octobre 2008 à 23:02 (CEST)

C'est effectivement d'une élégance folle. En plus c'est tiré par les cheveux, « caca » étant à peine utilisé dans ce sens en anglais... Et en grec ça donne quoi  ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 octobre 2008 à 09:28 (CEST)

Alexandre I^er BA ?

Alexandre Ier BA ?

Après d'ultimes ajouts (merci à O Kolymbitès pour le lien sur le Driault) et corrections (merci à Aeleftherios), je crois que l'article peut être proposé au BA. Qu'en pensez-vous ? Cordialement, Konstantinos (d) 25 octobre 2008 à 11:44 (CEST)

Un utilisateur me demande s'il ne faudrait pas ajouter les dates en ancien style dans l'article. Qu'en pensez-vous ? Konstantinos (d) 25 octobre 2008 à 21:31 (CEST)

Peut être pas de façon systematique (mais ce n'est que mon avis), mais pourquoi pas pour les dates clés. Comme il s'agit d'un personnage de premier plan, il te sera sans doute facile d'avoir les deux dates, alors que pour certains evenements il n'est pas toujours facile de savoir de quel calendrier on parle. --Aeleftherios (d) 25 octobre 2008 à 21:56 (CEST)

En fait, mes sources semblent toutes être en nouveau style. Mais connais-tu une adresse de site (par exemple) ou je pourrais trouver les équivalences entre les deux calendriers ? Konstantinos (d) 28 octobre 2008 à 07:30 (CET)

Si tu n'as pas les équivalents précis déjà donnés, tu donnes toutes les dates comme si elles étaient en Nouveau Style/grégorien et tu précises celles que tu as en AS/julien. Sinon, le 17 octobre 1918 AS est le 30 octobre 1918 NS et le 28 septembre 1922 AS est le 11 octobre 1922 NS. Donc, ici, tu peux jouer à ajouter/retirer 13 jours. Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 octobre 2008 à 10:17 (CET)

Ben, apparemment les sources dont je dispose sont toutes en nouveau style et j'avoue que je n'ai pas trop envie de m'amuser à calculer pour mettre les deux versions (d'autant que je suis tellement nul en maths que je vais sûrement faire des bourdes...). Alors pour l'instant, je vais laisser la chose en l'état et si par la suite je trouve des références en ancien style je m'engage à compléter... Konstantinos (d) 29 octobre 2008 à 22:48 (CET)

L'article est proposé au vote BA ici. Konstantinos (d) 29 octobre 2008 à 23:14 (CET)

Votes, relectures, wikiconcours

Chers tous,

Nous avons tous été super occupés ces derniers temps. Plein de beaux articles ont été écrits. Il serait temps d'aller chercher des petites étoiles. Je sais, les règles d'attribution sont devenues du n'importe quoi, mais je crains que tous nos beaux articles en soient en partie responsables. On maîtrise tellement bien les règles qu'on finit par les fixer .

On pourrait aussi en profiter pour faire un bilan wikiconcours pour mettre à jour le tableau à destination du jury : Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2008/Équipes/Équipe 42.

• Elefthérios Venizélos (en finalisation) et ses articles connexes déjà récompensés (ou pas encore) : Coup de Goudi, Révolte de Therissos, Révolte crétoise de 1866-1869, en attendant Monastère d'Arkadi et Alexandre I^er de Grèce. Grèce dans les guerres balkaniques est bien avancé, mais pas achevé (ouf, j'ai cru qu'on ne respecterait pas notre tradition).
• Quid de Sparte et des Guerres médiques (j'ai pas tout suivi) ?
• Idem pour Guerre gréco-turque (1919-1922), vaut-il la peine d'être présenté au jury ?

J'ai enfin eu en prêt entre bibliothèques un ouvrage récent sur Rigas. J'ai pu finir l'article commencé ce printemps dernier. Le vote AdQ est là. N'hésitez à vérifier aussi que je n'ai pas laissé des phôtes d'orthographe ou de tyop .

Yassas ola, Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 octobre 2008 à 17:52 (CET)

Sparte a été retravaillé. Il reste des parties à compléter (Sparte romaine, « mirage spartiate », fouilles archéologiques) pour que ce soit à peu près présentable, mais je n'ai pas fait tout le boulot que je souhaitais Une relecture serait appréciée. Je déménage demain, donc ça va être sport pour fignoler avant la date fatidique. Jastrow (Λέγετε) 28 octobre 2008 à 19:22 (CET)

Je cherchais des illustrations pour Sparte et sur quoi ne tombé-je pas ? The Spartan Diet. On aura tout vu Jastrow (Λέγετε) 31 octobre 2008 à 19:02 (CET)

Pour ce qui est de la guerre gréco-turque, l'article est encore très imparfait (comme je l'avais dit au début du mois) et comporte de très nombreux liens rouges en plus de trop nombreuses citations dans le corps du texte. On est donc très très loin d'un possible passage en BA. Cela dit, je pense que l'article actuel est quand même beaucoup plus complet qu'il ne l'était avant la traduction de la version anglaise (j'ajoute que deux articles mineurs connexes ont été créés pour le compléter. cf PDD). Cela dit, je ne me formaliserai pas si ledit article n'est pas présenté au jury : c'est à l'équipe de voir . Bonne soirée, Konstantinos (d) 28 octobre 2008 à 21:01 (CET)

Mon avis est qu'il faut le présenter : il y a un travail et il ne serait pas très juste de ne pas en tenir compte. Il est vrai que le bleuissage de quelques liens rouges (même des ébauches) donnerait une meilleure "première impression". --Aeleftherios (d) 28 octobre 2008 à 22:22 (CET)

Alors je vais déjà voir si je ne peux pas bleuïr quelques liens... Konstantinos (d) 29 octobre 2008 à 22:51 (CET)

Portail de qualité, nouveau défi

Yassas ola,

Après le wikiconcours, on n'arrête pas (Je crois que Marsyas (d · c · b) et la Synagogue de Doura Europos devraient remporter une victoire méritée, sinon, c'est à désespérer du jury). Comme on avait commencé à en parler plus haut, on pourrait tenter le Portail de qualité. Il y a deux-trois trucs à modifier dans les divers tableaux du genre vérifier qu'il n'y a pas trop d'ébauche dans les liens proposés (et je ne citerai aucun musicien pop grec qui avait un peu remué le kafeneion il y a quelque temps). Toutes les idées sont bienvenues. Je vais commencer par mettre les AdQ dans les categ concernées.
Je propose aussi de remplacer la (très belle, je n'ai rien contre elle) photo satellite de la Grèce par soit une « image du mois » soit une « image de la semaine ». Je suis allé copier le modèle « image du mois » sur le Portail:New York. Si vous avez croisé un modèle « image de la semaine », encore mieux. Je suggère qu'on y mette des photos connues (on échappera pas à l'Acropole), mais aussi des photos qui montrent autre chose que du marbre et du blanc et bleu, des photos qui surprennent (cf maison sur Lesbos). J'ai commencé à essayer d'en rassembler sur mon brouillon ici, il est ouvert, allez-y ajoutez ce que vous suggérez/désirez/voulez dans la suite de la galerie.
J'aimerais aussi à terme remplacer le « ça s'est passé en » mensuel en (si possible) « ça s'est passé en » hebdo (ou plusieurs solutions possibles par mois, tournant, un peu du genre « lumière sur »), mais je sais pas faire.
D'autres suggestions, idées et transformations ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 novembre 2008 à 17:57 (CET)

J'ai vu une image de la semaine sur le Portail:Records. Ca t'aide ? Sinon, si on cherche à lier (de temps en temps) le calendrier avec des événements importants, on peut peut-être mettre des gens en photos (et là je ne pense pas qu'à la famille royale ! lol... plutôt genre Metaxas pour le jour du non). Konstantinos (d) 9 novembre 2008 à 14:55 (CET)

Je suis dispo s'il faut travailler les modèles en place. Ok aussi pour se creuser la tête concernant les articles hebdomadaires ( en espérant que l'on y arrive mieux que lors de notre dernier essai). --Aeleftherios (d) 9 novembre 2008 à 16:22 (CET)

On ne touche pas aux modèles en place, ils sont très bien. Pour les articles hebdo, à l'époque, on débutait. Maintenant, on a quinze massacres, un Venizélos par jour, des rois, des militaires, des écrivains (pas assez), des épisodes crétois, thessaloniciens, cycladiques, etc. On devrait y arriver. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 novembre 2008 à 17:15 (CET)

Puisqu'on en est à l'heure des changements, que pensez-vous de retoucher l'image qui est en haut du portail. Suis-je le seul à la trouver un peu "passée"? --Aeleftherios (d) 10 novembre 2008 à 00:08 (CET)

@Aeleftherios : Euh, ouais, sérieux.

@Konstantinos : je crains que le Portail:Records ne fasse l'image de la semaine à la main. Je n'ai pas vu de modèle.Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 novembre 2008 à 16:41 (CET)

Une suggestion : intégrer chacun les articles qu'on connaît le mieux et dont on sait (pour y travailler) qu'ils sont déjà pas mal dans les listes afférentes des divers tableaux (ex : un § rois de Grèce ou famille royale ou un § Crète avec les liens vers les articles et leurs petites étoiles) et surtout, faire le tour des divers articles dans les listes et agir sur ceux qui ne sont que des ébauches (interdit dans le cadre des PdQ) pour soit les virer, soit les améliorer pour effacer le bandeau ébauche (même en traduisant rapidement une partie de l'article de en: ou de de: ou de el:, etc.). Qu'en pensez-vous ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 novembre 2008 à 18:41 (CET)

Un de +?

Voila guerre crétoise lâché aux lions (ici). --Aeleftherios (d) 9 novembre 2008 à 16:19 (CET)

Wikiconcours mise à jour

Yassas ola,

D'intéressantes discussions pour comprendre ce qui se trame en ce moment et pour comprendre les modifs de la page de discussion sur Venizélos (cette version) : Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2008#Remarques pour le jury et surtout Discussion Modèle:Qualité. Elles sont intéressantes aussi pour nous, boulimiques des étoiles . Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 novembre 2008 à 22:44 (CET)

Sinon, Marsyas (d · c · b) a décidé de retirer sa candidature. Il ne reste plus qu'à se débarrasser du Palais des Papes et on devrait être bon pour ce coup-ci. Non, sans rire, ça vaut le coup de continuer dans ces conditions ? Je serais Pour retirer ma propre participation, mais nous sommes plusieurs sur le coup. Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 novembre 2008 à 23:31 (CET)

Si tous ceux qui s'opposent à Michelet s'enfuient, les autres jurés auront encore moins de poids contre lui. J'ai proposé pour la deuxième fois de demander sa démission, ce sur quoi personne ne m'a suivi. Qu'est-ce qu'on peut faire de plus ? En l'occurrence, c'est moi qui me fait insulter, sans que je cède d'un centimètre. Je trouve que la démission est une lâcheté d'esprit. On se bat par la parôle chez moi. Vous gardez tous mon profond respect. Gemini1980 oui ? non ? 12 novembre 2008 à 00:24 (CET)

Je trouve juste que c'est moins drôle de jouer dans ces conditions. Si un article de la qualité de synagogue de Doura Europos ne concourt plus, et que Véni gagne, on ne saura jamais si Véni aurait gagné (ce dont je doute) face à celui-ci ou à d'autres. Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 novembre 2008 à 01:12 (CET)

C'est bien pour ça que Marsyas doit réintégrer le WCC. L'encourager dans son choix actuel n'est surement pas la meilleure solution contre le problème Michelet. D'autant que je n'arrive même plus à savoir quelles sont ses raisons. Gemini1980 oui ? non ? 12 novembre 2008 à 01:16 (CET)

Heu salut ! J'avoue que je n'ai pas tout compris dans le problème qui se pose avec Michelet... Mais les commentaires mis en PDD sur Venizelos sont un peu fort de café (quand on voit le niveau moyen orthographique des articles, je ne pense pas que l'on puisse dire de celui-ci qu'il passe juste (ou quelque chose comme ça...). Cela dit, c'est quand même beaucoup de bruit pour rien : Wikipédia c'est fait pour apprendre en s'amusant, non ? Alors au diable le concours si c'est nécessaire !!! Konstantinos (d) 12 novembre 2008 à 17:59 (CET)

Pas tout compris non plus. J'ai suivi le début du conflit, je ne pensais pas que cela prendrait de telles proportions. Pour ma part, il est vrai que je trouve aussi que Venizelos est un peu sous-noté. Je mets ceci sur le dos d'un manque de notoriété du personnage (du moins pour les non initiés) qui dessert peut être un peu l'article. Mais il est dommage que ne soient pas plus pris en compte les articles connexes travaillés qui apportent une réelle plus value à l'article de base. Mais bon, ca ne m'empechera pas de dormir si on ne récolte pas une breloque cette fois ci encore. --Aeleftherios (d) 12 novembre 2008 à 18:33 (CET)

Yassas,

@Konstantinos (mais commentaire lisible par tous), ce n'est pas notre orthographe ou notre grammaire qui sont en cause, mais notre style (un de mes gros défauts, je l'avoue, je n'arrive pas à faire des phrases courtes sans (parenthèses dans les) parenthèses) et notre vocabulaire (apparemment trop compliqué, je ne sais pas où, mais bon, c'est le problème (sans viser Michelet qui ne pense ici qu'au lecteur moyen) d'avoir plus de 50 mots de vocabulaire et d'utiliser des synonymes pour ne pas se répéter). Ce qui gênerait aussi est le mélange des infos : bcp de politique avec un peu de privé de glissé. En même temps, c'est un homme politique dont on fait la bio et pour une fois, sa vie privée a peu influé (contrairement à des rois par exemple).

@ tous. Je crois aussi que ça a un peu dérapé (mais souvenez-vous des engueulades homériques lorsque la Foundation est venue proposer d'ajouter le côté Commons/Quote/etc. au WCC fr:). Maintenant, pour moi, j'ai juste pas envie d'avoir un prix dans un concours qui dérive/dérape/dégénère à ce point.

Sinon, je vais proposer Histoire de Thessalonique en AdQ vers la fin du mois. Et Histoire des Cyclades un peu après. Il serait cool qu'on arrive à avoir un peu plus que les deux lignes de « Véni dans la culture populaire ». Il faut que je fouille mon histoire du ciné grec. Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 novembre 2008 à 22:23 (CET)

Bon, j'ai « retiré » mon nom de la liste du WCC. Il reste l'article si vous le maintenez pour vous. De toutes façons, une étoile orange ne serait pas allée avec mon teint de blond... Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 novembre 2008 à 17:21 (CET)

Tu peux retirer mon nom et ce que j'ai fait aussi. Konstantinos (d) 13 novembre 2008 à 20:30 (CET)

J'ai peut être râté quelque chose, mais je ne comprends plus rien. O Kolymbitès, en deux mots, qu'est ce qui fait que tu te retires? --Aeleftherios (d) 13 novembre 2008 à 20:42 (CET)Et à quel endroit as-tu vu qu'on était suceptible de gagner quoi que ce soit?

Plusieurs réponses :

Je n'ai vu nulle part qu'on pouvait gagner quoi que ce soit. Véni était juste dans la présélection. J'ai commencé par trouver dommage que Marsyas arrête.

Le problème principal a été cette phrase de Michelet (membre du jury) : « L'utilisation de ce modèle a été annoncée dans Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2008/Jury#Critères importants pour les membres du jury pour noter un article, ceci dès le 21 juillet 2008. Il a toujours été clair que c'est une évaluation personnelle. Si des candidats avaient mal lu la chose et souhaite retirer en conséquence leur candidature, c'est sur la page Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2008/Équipes que ça se passe. » Je comprends que Marsyas n'ait pas apprécié. J'ai trouvé ça aussi un peu cavalier. Je n'ai pas lu toute la littérature autour du concours. Je paye son ouzo à celui qui au kafeneion l'a fait. Je n'avais même pas fait le lien entre le modèle Michelet et le concours...

Je n'ai rien contre Michelet et le modèle qu'il a inventé. Je ne suis pas parti à cause de ça ni de sa phrase/ultimatum même si je comprends pourquoi Marsyas est parti à cause de celle-ci. Je trouve juste que cette deuxième lourde discussion autour du concours fait un peu beaucoup. Marsyas est parti. Aristote2 a démissionné du jury. Maintenant il y a çà : Wikipédia:Appel à commentaires/Utilisateur/Michelet. Ça devient du grand n'importe quoi. Ce n'est pas à un tel concours que j'aurais aimé participer. Et donc, je préfère arrêter. C'est ma façon de dire que je n'apprécie pas la dérive ; et de le dire suffisamment fort pour me faire entendre.

Cela dit, ça ne change rien à la qualité de ce que nous avons fait, même si cette phrase de l'évaluation de Michelet m'a bien fait marrer (jaune) : « L'article a été globalement évalué à un niveau Courant (3.4) (note moyenne = 4.38) sur 6, c'est moi qui précise. Si ce n'est fait, proposer l'article au label bon article. »

OK, Konstantinos, je te barre de la liste de l'équipe, comme pour moi. Si tu veux te justifier, n'hésite pas à le dire quelque part là-bas : Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2008. Yassas, Ο Κολυμβητής (You know my name) 13 novembre 2008 à 23:06 (CET)

Portail de qualité

Yassas ola,

Après la tragi-comédie du wikiconcours (je boude toujours ), reprenons l'objectif PdeQ. J'ai un peu étoffé les divers tableaux, mais on peut continuer (certains n'hésitent pas... ). Une des exigences d'un PdeQ est qu'il n'y ait pas de lien vers des ébauches. Or toutes (quasiment) « nos » villes sont des ébauches. Alors tous à nos guides verts, bleus, blue, routard, beadecker, fodor, joanne, let's go, toubi's pour étoffer un minimum vers le BD les villes. J'ai commencé avec Chalcis puis Argos (ville). Je me suis heurté à Arta (Grèce). Aussi : HELP !
J'ai eu une autre idée : dans une subtile pré-campagne, on pourrait se montrer régulièrement ailleurs que dans les vote AdQ et BA, comme en page d'accueil en allant mettre des « Le saviez-vous ? » régulièrement. Une des principales activités du Portail:Grèce sur en: est de mettre des infos dans leur « Did you know ». Un des traducteurs de « nos » articles (Coup de Goudi ou Expédition de Morée par exemple, je les connais bien sûr mieux) sur en: (Biruitorul) est un grand fournisseur de « DYK ? » comme ils disent là-bas. On a des infos qu'on pourrait partager du genre : « Le saviez-vous ? Le successeur d'Alexandre I^er de Grèce au trône de Grèce était son père Constantin I^er de Grèce. » Tiens, je vais aller la mettre celle-là. Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 novembre 2008 à 15:29 (CET)

C'est pas pour cafter, mais dans la série « c'est une ébauche de deux lignes et ça craint », Mytilène se pose là. À votre bon cœur... Jastrow (Λέγετε) 19 novembre 2008 à 18:17 (CET)

Pour ce qui est des villes, on a un article qui est Villes de Grèce, où il y a un peu de tout, du n'importe quoi et finalement pas grand chose d'interessant. Ne serait-il pas plus judicieux de faire quelque chose du genre de Liste des communes de France de plus de 20 000 habitants ou en:List of cities in Greece? Je me propose pour réaliser la liste si on arrive à se mettre d'accord sur un chiffre d'habitants mini. Ne me dites pas 1 habitant SVP --Aeleftherios (d) 23 novembre 2008 à 23:34 (CET)

Une question bête: ça sert à quoi ou à qui ce genre de liste en fait? Si c'est un classement des villes par ordre d'importance ça devrait s'appeler en:Classement des cities in Greece par ordre de taille de population, et la liste française je vois pas vraiment l'intérêt pratique (enfin si, avoir une liste alphabétique avec le nombre d'habitants, mais ça me paraît beaucoup de travail fastidieux pour une utilité moyenne) surtout qu'il y a la catégorie "villes" si on cherche une liste de villes par ordre alphab... En tout cas si on a besoin d'une liste je pense qu'un truc du genre "les 20 plus grosses villes par taille de population" serait le plus utile (comme ça en plus on évite 1)De choisir une taille minimale 2)Le problème de la translittération genre doublon Iraklion/Héraklion.--Phso2 (d) 24 novembre 2008 à 10:42 (CET)

Je ne suis pas pour non plus ce genre de liste, si ce n'est en page de travail, du genre sous-page du projet pour avoir une idée des villes les « plus urgentes » à traiter, par ordre de taille. En même temps, c'est pas pour dire, mais la plus importante est quand même Paroikia (Paros)... La catégorie « Ville de Grèce » est une bien meilleure liste. De toutes façons, l'important c'est les articles sur les villes. Au fait : quelqu'un a-t-il jamais croisé un bon vrai bouquin de géo de la Grèce ? Va-t-il falloir acheter un manuel scolaire grec ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 novembre 2008 à 15:17 (CET)

L'atlas de la Grèce de Michel Sivignon n'est pas mal. Beaucoup de cartes sur plein de thematiques différentes (immigration, ressources naturelles, industrie, urbanisation...) Je suis aussi preneur si quelqu'un a mieux.--Aeleftherios (d) 24 novembre 2008 à 23:37 (CET)

L'article que t'y crois pas : Grèce-Maroc en football

Yassas ola,

Admirez ce superbe article : Grèce-Maroc en football. J'ai longuement hésité pour l'évaluation, pas pour l'importance, quoique j'eus aimé pouvoir évaluer « très faible » ou « quasi minime », mais pour l'avancement. 1 match en 1991, l'article en parle, on n'est plus dans l'ébauche, mais déjà au moins dans le « Bon Début » ... Bon c'est pas tout ça, au boulot, bon-aprèm', Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 novembre 2008 à 15:08 (CET)

Bon début, c'est généreux ! J'ai vu des articles princiers avec beaucoup plus de potentiel supprimés en PaS !!! Mais bon, cela concernait des membres de familles royales, pas du foot, il est vrai !!!!

Je pense qu'ici nous avons un BA et là un ADQ. D'ailleurs cela ne devrait-il pas être Maroc-Grèce en football? --Aeleftherios (d) 23 novembre 2008 à 23:27 (CET)

Rhôôôô les vieux jaloux, enfin des articles au contenu indiscutablement NPOV, rédigés de façon synthétique sans fautes d'orthographe ni illustration volumineuse, quoique la bibliographie soit assez sommaire

Au fait, c'est vrai, c'est quoi les sources de ces articles ? Je vais y mettre de ce pas des {{ref nec}}. Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 novembre 2008 à 15:22 (CET)

lien externe limite autopromo

Yassas ola,

C'est plutôt vers les antiquisants que je me tourne : que faire de ce lien (je l'ai enlevé de Grèce mais laissé sur Civilisation minoenne) : aperçu des travaux épigraphiques et linguistiques d'Hubert La Marle sur le Linéaire A (mise à jour 2008) On garde, c'est sérieux ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 novembre 2008 à 16:07 (CET)

Mouais, pas convaincu du tout par ce lien. N'apporte pas grand chose en termes de connaissances, et fais plus dans l'autoporomo. Je me permets de virer le lien sur civilisation minoenne également --Aeleftherios (d) 29 novembre 2008 à 23:28 (CET)

Ouf, il était temps...

...la chaine du froid des propositions à un label a failli être rompue. En effet, Rigas arrive en fin de vote, et rien pour prendre le relais? En bien si, vous pouvez voter à nouveau ici --Aeleftherios (d) 26 novembre 2008 à 21:02 (CET)

Tournée

J'offre ma tournée à l'occasion de mes 1000 jours parmi vous. A la vôtre. --Aeleftherios (d) 27 novembre 2008 à 22:42 (CET)

• 
• 
• 

Félicitations. L'ouzo c'est bon pour ce qu'on a la santé !!! Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 novembre 2008 à 23:04 (CET)

'geia mas--Phso2 (d) 27 novembre 2008 à 23:17 (CET)

Un BA périphérique

Yassas ola,

Certains d'entre vous l'avaient peut-être déjà entrevu. Le massif des Rhodopes (avec un petit bout en Grèce) est un bien bel article. Il est proposé au BA ici. Ο Κολυμβητής (You know my name) 1^er décembre 2008 à 15:48 (CET)

Je viens de voter ! Konstantinos (d) 6 décembre 2008 à 23:16 (CET)

Portail de qualité

Yassas ola,

Pour me délasser pendant cette fin (épuisante) de semestre, j'ai fait un truc répétitif. À partir d'un modèle du Portail Littérature, j'ai bidouillé ceci sur mon brouillon qu'on pourrait mettre sur le portail, soit à la place de la carte de Grèce, soit en haut à la place de la « splendide » illustration datant de 2005. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 décembre 2008 à 18:47 (CET)

Pour ma part l'idée me plait assez, et ce premier essai est plutôt pas mal. Une reflexion cependant: à priori, tu as choisi d'éviter de trop faire "cliché". Du coup, ne s'oriente t-on pas trop vers quelque chose d'un peu inaccessible pour le visiteur non averti? Rien ne rappelle vraiment la Grèce au premier regard, voire ni au second pour les non initiés. (De plus, la taille des photos fait que la forteresse d'Argos fait un peu gros tas de pierre). En revanche, j'aime bcp la troisième illustration.
Je pense qu'un peu plus de blanc, de bleu et de marbre ne peuvent pas faire de mal, après tout c'est ce que recherchent surement la plupart des gens qui passent par le portail (à part nous les habitués j'entends bien). --Aeleftherios (d) 7 décembre 2008 à 17:02 (CET)

Il y a 6 fois 202 images tirées au hasard par le modèle. Des fois il y a des tas de pierres, des fois du marbre, de la mer, des fleurs, des temples, des Grecs illustres, des BA, des AdQ. Il faut venir plusieurs fois sur la page pour voir les changements, ou prévisualiser. J'ai juste pas réussi à mettre des légendes. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2008 à 17:05 (CET)

Aaaaaaah je viens comprendre que c'était un modèle dynamique. Bizarre je suis allé voir ton brouillon plusieurs fois heir et aujourd'hui et j'ai toujours eu les mêmes images. Je viens de voir le changement pour la prmière fois à l'instant. Au temps pour moi, c'est nettement mieux ainsi en effet. -Aeleftherios (d) 7 décembre 2008 à 17:09 (CET)

Il doit y avoir une histoire de cache. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2008 à 17:15 (CET)

J'ai mis du bleu et blanc Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2008 à 17:28 (CET)

Au même endroit, une nouvelle suggestion d'en-tête. Quelqu'un a une idée pour écrire « Portail Grèce » en bleu ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2008 à 17:47 (CET)

Merci Aeleftherios Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2008 à 18:08 (CET)

voila le titre en bleu. Je me suis permis une ou deux petites retouches d'ordre esthétique (je trouvais le bleu en arrière plan trop clair ) --Aeleftherios (d) 7 décembre 2008 à 18:10 (CET)

Il est pas un peu trop sombre/gris ? Je mettrais une nuance plus claire, si je savais... Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2008 à 18:14 (CET)

J'ai aussi un peu revu le texte. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2008 à 18:24 (CET)

Ca doit venir de nos écran alors. Le premier bleu je le trouvais trop clair et toi celui là trop sombre. Pour info c'est le code couleur pour le bleu cyan. --Aeleftherios (d) 7 décembre 2008 à 22:57 (CET)

Wikiconcours

Je suppose que je me réveille et que vous étiez déjà au courant mais félicitations (malgré tout ce qui a pu se passer durant les délibérations) pour le prix ! Et si vous ne saviez pas, il faut regarder ici. Cordialement, Konstantinos (d) 6 décembre 2008 à 12:55 (CET)

Constantin I^er de Grèce

Salut ! Je cherche des infos sur une chanson composée pour Constantin après ses victoires durant les guerres balkaniques : en français Le Fils de l'Aigle. Je voulais savoir si quelqu'un pouvait m'indiquer les paroles (en français ou anglais) et surtout savoir si la chanson est encore célèbre aujourd'hui en Grèce. En bref, tout ce qui pourrait servir à l'écriture d'un paragraphe Constantin I^er dans la culture populaire m'intéresse... Merci d'avance si vous pouvez me renseigner ou me fournir des pistes de recherches ! Cordialement, Konstantinos (d) 7 décembre 2008 à 15:26 (CET)

Tu devrais en toucher un mot à Phso2 qui nous a dépanné Cédric et moi à plusieurs reprises. --Aeleftherios (d) 7 décembre 2008 à 16:48 (CET)

Merci, je vais le contacter de suite ! Cordialement, Konstantinos (d) 7 décembre 2008 à 16:52 (CET)

Alors voilà ce que j'ai pu trouver (je connaissais pas):

• j'ai que les premiers mots: "Tου αετού ο γιος πάει και αυτός εμπρός, μας οδηγεί, μας οδηγεί" (le fils de l'aigle part en avant, il nous conduit il nous conduit...)
• c'est une "chanson royaliste", donc plutôt marquée à droite voire extrême-droite: on la trouve à télécharger (avec d'autres) sur ce site nationaliste; il y a une anecdote de la vie de Sotiria Bellou, une chanteuse communiste, dans laquelle un groupe de gens "de l'autre bord" veut l'obliger à chanter sur scène cette chanson ([4]); dans cet article de Kathimerini ils disent pour illustrer la guerre civile: «la moitié des grecs chantait "Le fils de l'aigle" et l'autre moitié "les corbeaux noirs" (une chanson communiste)»
• il y a aussi cet article (Ο βασιλιάς στου Κυνηγού) qui décrit une visite du roi dans un village ds les années 50, des villageois d'une organisation que je connais pas (la TEA) chantent cette chanson.

Sinon je suis tombé sur ce disque qui pourrait trouver des amateurs chez les contributeurs intéressés par l'histoire grecque contemporaine (Noel approche), il y a deux versions de la chanson et d'autres sur un célèbre premier ministre grec qui a fait récemment l'objet d'un groupe d'articles sur une encyclopédie collaborative en ligne (le nom m'échappe) --Phso2 (d) 8 décembre 2008 à 11:12 (CET) PS si vous téléchargez la chanson (le fils de l'aigle)...vous allez voir c'est de la bonne grosse marche militaire. Il y a plein d'autres chansons nationalistes ou patriotiques ou basilophiles sur le site nationaliste.

Merci pour tes recherches : je vais voir ce que je peux en faire pour l'article ! Et content aussi que ces recherches dans les profondeurs de l'extrême-droite soient aussi utiles aux vénizélistes du portail . Konstantinos (d) 8 décembre 2008 à 11:32 (CET)

Grand sondage

Yassas ola,

Plus gai que l'actualité grecque (en même temps, ça dépend de quel côté on se place), je propose un grand sondage, super important, en vue du potentiel PdeQ : change-t-on l'en-tête actuelle pour celle entreprise ici sur mon brouillon ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 décembre 2008 à 18:43 (CET)

Changer

1. Changer. J'ai pas fait ce boulot pour rien, mais j'ai aimé me balader dans Commons de photo en photo. Ο Κολυμβητής (You know my name) 8 décembre 2008 à 18:43 (CET)
2. Changer. Un peu dubitatif au début (le bandeau actuel n'étant pas si mal amha), j'aime bien le principe des images qui bougent et qui permettent de découvrir chaque jour quelque-chose de différent. Je vote donc pour le changement ! Konstantinos (d) 10 décembre 2008 à 15:56 (CET)
3. Changer. C'est vrai que ce côté bleu sur le bandeau actuel ça fait un peu carte postale fanée...--Phso2 (d) 11 décembre 2008 à 14:55 (CET)
4. changer. Pour info je préfère quand même avec 5 photos au lieu de trois. Plus de diversité. --Aeleftherios (d) 13 décembre 2008 à 23:47 (CET)

Remarques diverses

Au fait, on peut ajouter autant de photos qu'on veut, il suffit de modifier le modèle. Ο Κολυμβητής (You know my name)

Je sais bien que la taille ne compte pas, mais est-ce que ce serait possible d'agrandir les photos? Il y en a qui rendent pas bien je trouve (alors qu'agrandies elles sont jolies), parce que c'est trop petit pour qu'on distingue bien le sujet, ce qui donne un côté un peu "brouillon", notamment sur certains paysages (c'est quoi ce machin vert-gris? Ah oui, des ruines sur fond d'oliviers...). Le fond bleu me paraît aussi moyen niveau esthétique.--Phso2 (d) 11 décembre 2008 à 14:55 (CET)

Je suis passé de 120px sur 120px à 130X130 c'est tout ce que je peux faire sinon ça dépasse. Autre solution : mettre en thumb en perdant une image (4 au lieu de 5). Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 décembre 2008 à 17:53 (CET)

Ben je sais pas si ça le fait que chez moi, mais le problème c'est 1)que les images ne remplissent pas les cadres alors ça rend pas bien...2)c'est tout petit et souvent ça fait pas beau (alors que l'image est belle), par exemple celle_là, elle est bien en grand et en petit ça me fait plutôt une tache marron (p-ê aussi à cause du manque de contraste.--Phso2 (d) 11 décembre 2008 à 18:02 (CET)

144 tirages plus tard... OK, Philosophou, ça rend pas bien chez moi non plus, et encore, regarde l'Akrocorinthe, gris sur gris, ça vaut pas le déplacement non plus. Je tente thumb X 4.

512 tirages et toujours pas philosophou. Nouvelle version en 150X150 trois fois. Je vais virer le panorama d'Alonissos, il ne donne rien. Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 décembre 2008 à 18:32 (CET)

comment ça se fait que les images ne s'adaptent pas aux cadres en fait? Je viens d'avoir un panorama d'Hydra très très petit au milieu d'un cadre avec une marge plus haute que l'image (en haut ET en bas)--Phso2 (d) 11 décembre 2008 à 18:43 (CET)

Ça dépend de la taille sur Commons. Ensuite, le modèle fixe une taille arbitraire (150X150) et met le cadre autour. Il va en effet falloir faire gicler des images qui ne donnent rien Alonissos , Hydra à virer, les citrons à virer, Olymbos à virer et au moins un bord de mer flou. Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 décembre 2008 à 18:49 (CET)

J'ai « transigé » à 4 images en 155px. Après vérification, seul Makryannis semble flou. Je vois pour le changer (dommage, mais l'image était déjà floue avant). Rappel : le nombre d'images est à 202, mais il est possible de l'augmenter sans problème. N'hésitez pas lors de vos prochains séjours en Grèce, au Louvre, au British Museum, etc. Tu as de très belles images de Sifnos, Phso2, n'est-il pas ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 décembre 2008 à 15:03 (CET)

Résultats du vote

À l'unanimité  : quatre voix sur quatre et de multiples modif (merci des remarques) la transformation a été votée. Ayé, vous pouvez le constater de visu sur le Portail. Sinon, la mission suivante est de faire disparaître toutes les ébauches (non, pas en les effaçant, en les remplissant) du Portail. Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 décembre 2008 à 17:11 (CET)

Un autre vote...

Yassas,

Il faut bien s'arrêter un jour, donc, un nouveau vote : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Grèce dans les guerres balkaniques. A vot' bon cœur. Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 décembre 2008 à 17:21 (CET)

Photo du palais présidentiel

Salut ! Toujours pour mon article sur Constantin I^er, je cherche une photo du palais présidentiel d'Athènes (où on verrait -si possible- les jardins). Je voulais chiper l'image de la Wiki anglophone (dans l'article Presidential Palace, Athens) mais elle n'est apparemment pas sur Commons et je n'ai rien trouvé d'autre d'intéressant sur Commons... Je voulais donc savoir si vous auriez ça dans vos albums. Merci d'avance ! Konstantinos (d) 15 décembre 2008 à 15:05 (CET)

Tu peux la transférer de wiki/en sur Commons si tu veux.--Phso2 (d) 15 décembre 2008 à 15:19 (CET)

Tu es sûr que ça ne pose de problème de droit ? Konstantinos (d) 15 décembre 2008 à 15:21 (CET)

Non, il n'y a pas de pb de copyright, l'image a été mise dans le domaine public. Le problème, c'est juste la tête du gars devant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 décembre 2008 à 15:28 (CET)

C'est vrai qu'on s'en passerait bien ! Mais en attendant d'avoir mieux, je vais donc faire le transfert. Merci à vous deux ! Konstantinos (d) 15 décembre 2008 à 15:31 (CET)

Il y a de superbes photos (sous copyright) sur le site officiel de la présidence (en français) Tu peux essayer de leur demander d'en libérer quelques-unes en demandant ici. Je l'ai déjà fait, en disant que c'est pour wiki et en mettant les liens vers les articles que j'avais produits, histoire de montrer que c'était sérieux (cf images que j'importe depuis ce site macédonien). Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 décembre 2008 à 15:41 (CET)

Cette photo de flickr est en Creative Commons, peut-être ça passera sur Commons. Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 décembre 2008 à 15:45 (CET)

Je n'ai pas encore écrit à la présidence mais je le ferai dans les jours qui viennent. En attendant la réponse, je conserve la photo avec une tête... Cdlt, Konstantinos (d) 22 décembre 2008 à 16:52 (CET)

Tragédie grecque

J'ai enfin trouvé où se cachent les contributeurs hellénisants, après que mon message sur Hellénopédia ait un peu fait flop... En résumé je cherche des relecteurs et éventuels correcteurs ou critiques sur ma refonte de Tragédie grecque, et la révision simultanée d'Eschyle et Sophocle (travail moindre sur Euripide, hormis la base bibliographique et les ébauches manquantes sur les pièces). J'espère cette fois avoir frappé à la bonne porte. Vol de nuit (d) 19 décembre 2008 à 19:13 (CET)

Ne faudrait-il pas renommer en Tragédie grecque antique ? Désolé, c'est le contemporanéiste qui parle ... Ο Κολυμβητής (You know my name) 20 décembre 2008 à 09:39 (CET)

Tu connais un genre tragique grec non antique ? Ceci est une vraie question Pour moi il n'y en a guère que trois : grecque, élisabéthaine et classique. Pour la comédie la question est différente, d'où comédie grecque antique. Jastrow (Λέγετε) 20 décembre 2008 à 12:11 (CET)

OK, désolé, j'avais pas vu ça comme ça. Sinon, une question (on vient de me la poser et je n'ai pas trouvé la réponse dans l'article, j'ai eu l'air moyen) : qui constitue le public ? Citoyens, hommes, femmes, esclaves, métèques, étrangers ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 décembre 2008 à 19:11 (CET)

A priori ça aurait plus ça place dans Théâtre grec antique, mais effectivement ajouter une petite ligne ne ferait pas de mal. Jastrow (Λέγετε) 2 janvier 2009 à 13:14 (CET)

Constantin I^er de Grèce (encore)

Bonsoir, je n'ai pas encore totalement terminé l'article (je dois encore consulter quelques sources et essayer d'écrire une section historiographique) mais le gros du travail a été fait et j'aimerais, dores et déjà, avoir vos conseils et vos critiques pour l'étape de la finition. Il me semble que l'article est un peu long et qu'il est peut-être un peu lourd (au niveau des octets) alors je voudrais aussi avoir votre avis sur ce point. Et surtout, il faudrait que quelqu'un lisant le grec vérifie ma note 121 pour voir si je n'ai pas écrit de bêtise...
À part ça, je voulais aussi souhaiter de bonnes vacances à ceux qui ne sont pas au travail et de joyeuses fêtes à tous les gens du Portail Grèce !!!
À bientôt, Konstantinos (d) 22 décembre 2008 à 19:29 (CET)

J'ai pas encore lu, c'est prévu. Je réponds immédiatement à la question du poids de l'article : il doit faire la taille qu'il doit faire. Pour l'instant, il pèse 94 Ko, soit 15 de moins de Rigas, AdQ ou 24 de moins qu'Histoire de Corfou AdQ aussi (je suis allé voir certains des AdQ que je connais le mieux). De toutes façons, il est bien aéré et illustré, donc no prob. As-tu vu, j'ai mis quelques images des guerres balkaniques sur Commons, concernant aussi Constantin. Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 décembre 2008 à 15:40 (CET)

Tant mieux pour le poids, j'avais peur que ça pose problème ! Et non, je n'avais pas vu les nouvelles images de Commons mais je viens d'en ajouter une... J'ai également integré un arbre généalogique et entamé (au brouillon) une section "historiographie". Maintenant, pour continuer, je dois consulter avec plus d'attention les ouvrages anciens que j'ai trouvés sur internet. Je ne modifierai donc probablement plus l'article avant quelques jours. Vous êtes donc tous libres d'intervenir sur la page ! Konstantinos (d) 23 décembre 2008 à 17:33 (CET)

J'ai lu et fait quelques modifs. Je n'ai rien vu de choquant ou de rédhibitoire. Un passage en vote ne me semblerait pas devoir poser de problème. Ο Κολυμβητής (You know my name) 23 décembre 2008 à 18:42 (CET)

Merci pour ta relecture et tes corrections. Je viens d'enlever de l'article le bandeau "travail en cours" et je pense présenter Constantin I^er de Grèce au label AdQ dans les jours qui viennent. Si d'autres personnes ont des commentaires à faire, elles sont les bienvenues ! Cordialement, Konstantinos (d) 26 décembre 2008 à 17:54 (CET)

Françoise d'Orléans (1902-1953)

Pendant que j'y suis, Marc 1981 (surtout) et moi (un peu) avons pas mal retravaillé cet article, dernièrement. Il s'agit certes d'une personnalité beaucoup plus "périphérique" de la famille royale de Grèce mais c'est tout de même la mère du prince (et écrivain) Michel de Grèce. Qu'en dîtes-vous ? L'article est-il prêt pour un BA ? Cordialement, Konstantinos (d) 23 décembre 2008 à 18:36 (CET)