Βικιπαίδεια:Αγορά

Καλωσορίσατε στην Αγορά!

Οι αρχαίοι Έλληνες για να καλύψουν τις επικοινωνιακές και κοινωνικές τους ανάγκες, συνήθιζαν να συναντιούνται σ' ένα μέρος της πόλης που του είχαν δώσει την ονομασία Αγορά, δηλαδή τόπος συνάθροισης. Παρόλο που στην Αγορά πραγματοποιούνταν αγοραπωλησίες, εξού και η σύγχρονη σημασία της λέξης, ήταν κυρίως το μέρος όπου οι πολίτες συζητούσαν, έκαναν καινούργιες γνωριμίες, μελετούσαν, μηχανεύονταν και δημιουργούσαν.

Έτσι και εμείς, οι χρήστες της ελληνικής Βικιπαίδειας, διαθέτουμε για την κοινότητα μια ψηφιακή Αγορά ώστε να μπορούμε ευκολότερα να συζητάμε, να ενημερωνόμαστε, να συνεννοούμαστε και να γνωριζόμαστε μεταξύ μας! Οι δείκτες με τα χρήσιμα, από κάτω, μας μεταφέρουν σε διάφορους χώρους συζήτησης, ανακοινώσεων, βοήθειας, πληροφοριών και σε οτιδήποτε άλλο χρειάζεται και αφορά τη Βικιπαίδεια. Όσοι και όσες θέλουν να προσθέσουν και να διαμορφώσουν αυτόν τον χώρο είναι ευπρόσδεκτοι και παροτρύνονται να το κάνουν.

---

Αρχεία παλαιότερων συζητήσεων

---

Χρήσιμα:

• Πύλη Κοινότητας
• Βοήθεια χρηστών
• Συχνές ερωτήσεις
• Συμμετοχή
• Πολιτική
• Σελίδες για διαγραφή
• Λήμματα για προβολή
• Σημειωματάριο διαχειριστών
• Βοήθεια

Ανακοινώσεις

-

Μήνας Ασίας

Η Ελληνική Βικιπαίδεια συμμετέχει για έκτη χρονιά στο διεθνή διαγωνισμό «Μήνας Ασίας της Βικιπαίδειας». Πρόκειται για ένα πολύγλωσσο μαραθώνιο επεξεργασιών με στόχο την οικοδόμηση κατανόησης για τις ασιατικές κοινότητες της Βικιπαίδειας. Λαμβάνοντας χώρα καθ' όλη τη διάρκεια του Νοεμβρίου του 2024, ο σκοπός του μαραθωνίου είναι η βελτίωση της ποσότητας και της ποιότητας των λημμάτων με θέματα σχετικά με την Ασία. Το ελληνικό σκέλος του διαγωνισμού διοργανώνεται και φέτος από την Ομάδα Χρηστών Κοινότητας Wikipedia στην Ελλάδα. MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 06:50, 1 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Καλημέρα!

FYI Υπάρχουν αρκετά άρθρα αυτή τη στιγμή, τα οποία δεν έχουν αξιολογηθεί και στα οποία δεν έχουν δοθεί πόντοι. Veron (συζήτηση) 06:53, 14 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Καλησπέρα. Οποιοδήποτε λήμμα έχει καταχωρηθεί στο fountain και πληροί τα κριτήρια θα αξιολογηθεί. Αρκεί βέβαια να καταχωρηθεί.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 19:08, 14 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Εργκίν Αταμάν

Καλησπέρα, χρήστης μετακίνησε ατεκμηρίωτα τον τίτλο του λήμματος σε λανθασμένο και εδώ και ένα μήνα το έχει οικειοποιηθεί με διαχειριστή να συμβάλλει στον διορθοπόλεμο. Αν κάποιος μπορεί να επαναφέρει το όνομα στη σωστή του μορφή θα το εκτιμούσα. 62.74.24.138 12:47, 3 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Η σωστή απόδοση είναι Εργκίν Αταμάν και όχι Έργκιν Άταμαν. Τα δισύλαβα στην τουρκική τονίζονται στην λήγουσα. Τουργκούτ Οζάλ, Ταγίπ Ερντογάν, Ραούφ Ντενκτάς κλπ. Όπως ο Χαλίλ είναι Χαλίλ και όχι Χάλιλ!

Πρόκειται για λάθος του χρήστη και του διαχειριστή, άρα και άδικη (θεωρώ) η 3μηνη φραγή που επιβλήθηκε στον 62.74.24.138 επειδή επέμεινε στην σωστή απόδοση του ονόματος και στην αναφορά στην εθνικότητα, όπως ισχύει για όλα τα πρόσωπα.

Η ακριβής διατύπωση, πάνω απ' όλα. Spartacos31 (συζήτηση) 15:31, 3 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Ο διαχειριστής έχει εμμονή μαζί μου εδώ και μήνες για ανεξήγητο λόγο και κλείδωσε και το ΣΔ επ'αορίστον πρόσφατα χωρίς προφανή λόγο. Χαίρομαι που επιτέλους βρέθηκε κάποιος που μίλησε αντικειμενικά γιατί η κατάχρηση έχει και τα όρια της και όταν απευθύνθηκα σε έτερο διαχειριστή για το ζήτημα, η απάντηση ήταν "Ο διαχειριστής μια χαρά κάνει τη δουλειά του". 62.74.24.138 15:42, 3 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Ερώτηση για πηγή

Καλησπέρα στην κοινότητα. Το βιβλίο της Λένας Διβάνη "Ζευγάρια που έγραψαν την ιστορία της Ελλάδας" μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστη πηγή για τη ΒΠ? Ευχαριστώ πολύ. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 17:16, 4 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Αγαπητέ Popular Punk, γιατί όχι; — Dionysus^{συζήτηση} 07:56, 11 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Eπειδη δεν έχει παραπομπές. Ωστόσω, είναι χρήσιμη πηγή. Θα την αξιοποιήσω με προσοχή και όποιος/α εχει αντιρρηση μη διστάσει να μου το πεί. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 10:29, 14 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Νομίζω ότι το συγκεκριμένο έργο κινείται μεταξύ μυθιστορήματος και ιστορίας. Προσωπικά διατηρώ τις αμφιβολίες μου για την χρησιμοποίηση του συγκεκριμένου βιβλίου ως πηγή.--Diu (συζήτηση) 18:29, 19 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Κατάληξη συζήτησης για διαμόρφωση τίτλου λημμάτων

Τον προηγούμενο μήνα έλαβε χώρα με πρωτοβουλία του γράφοντος μία συζήτηση στην Αγορά σχετικά με την πρότασή μου να αλλάξει ο τίτλος των λημμάτων για τις εκλογές με την προσθήκη του οριστικού άρθρου πριν την αναφορά στο έτος των εκλογών όταν δεν προηγείται αναφορά στο μήνα ή στην ημερομηνία. Στη συζήτηση συμμετείχαν οι Diu, MARKELLOS, UnaToFiAN-1, NikosLikomitros συμφωνώντας με την πρόταση, ο P.a.a, προβάλλοντας αντιρρήσεις για την αναγκαιότητα της προσθήκης του άρθρου στον τίτλο, και οι Hellas2018 και Dionysus, που δήλωσαν τη συμφωνία τους με τον P.a.a. Πώς θα ήταν δυνατό να προσδιοριστεί από κοινού ποια ήταν η κατάληξη της συζήτησης αναφορικά με το αν διαμορφώθηκε συναίνεση σχετικά με την υιοθέτηση της αλλαγής ή όχι; Θα πρέπει π.χ. να προσδιοριστεί από κάποιον τρίτο η ύπαρξη συναίνεσης ή η ανάγκη να συνεχιστεί ή όχι η συζήτηση -ενδεχομένως με τη συμμετοχή ή/και τη μεσολάβηση και άλλων συντακτ-ρι-ών; Ασμοδαίος (συζήτηση) 18:15, 5 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος Αν και δεν συμμετείχα προσωπικά στην συζήτηση τότε, βλέποντας τώρα εγώ θεωρώ ότι το καλύτερο θα ήταν «κράτος, είδος εκλογών, εκλογές (έτος)», πχ «Ελληνικές βουλευτικές εκλογές (2019)». Εάν δύο εκλογικές αναμετρήσεις για τον ίδιο λόγο τύχουν στο ίδιος έτος, αντιστοίχως «Ελληνικές βουλευτικές εκλογές (Μάΐος 2023)». Και πολύ σημαντικό κατ' εμέ θα ήταν να υπάρχουν πολλές ανακατευθύνσεις, έτσι ώστε ό,τι και αν πατήσει ο κάθε χρήστης να τον βγάζει στην αντίστοιχη σελίδα. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 19:06, 5 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Greek Rebel, για ποιο λόγο κρίνετε καλύτερο να γίνεται η αποσαφήνιση του χρόνου τέλεσης των εκλογών με τη χρήση παρένθεσης στον τίτλο και όχι με τη γενική, που χρησιμοποιείται στη φυσική ομιλία; Ασμοδαίος (συζήτηση) 22:25, 9 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος Γενικά, συνήθως για λόγους συντομίας, οι εκλογές (και όχι μόνο, αυτό αφορά σε όλα τα events) αναφέρονται χωρίς άρθρο. Παρόλα αυτά το θεωρώ λίγο λάθος αυτό. Η χρήση παρένθεσης νομίζω αποτελεί μία μέση λύση, που είναι και ορθή συντακτικά, και θα μας βοηθήσει να "τακτοποιήσουμε" κάπως τα λήμματα αυτού του είδους. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 11:34, 10 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Greek Rebel: Γράφετε ότι η παράλειψη του άρθρου στον τίτλο των λημμάτων για εκλογές «αφορά σε [sic] όλα τα events», ισχυρισμός που διαψεύδεται από το ότι οι τίτλοι των λημμάτων π.χ. για δημοψηφίσματα περιλαμβάνουν το άρθρο (βλ. π.χ. Ελληνικό δημοψήφισμα του 2015). Όσον αφορά το ερώτημά μου για ποιο λόγο η χρήση παρένθεσης στον τίτλο είναι προτιμότερη από την αναφορά στο χρόνο τέλεσης των εκλογών με τρόπο ίδιο με τον οποίο προσδιορίζεται ο χρόνος τέλεσης ενός δημοψηφίσματος («του [έτος]») απαντάτε ότι είναι «μια μέση λύση» που «θα μας βοηθήσει να "τακτοποιήσουμε" κάπως τα λήμματα». Όμως, εξίσου τακτοποιημένα θα είναι τα λήμματα και όταν οι τίτλοι τους διαμορφωθούν ώστε να συμφωνούν με τη φυσική ομιλία, στην οποία προσδιορίζουμε το χρόνο τέλεσης των εκλογών χρησιμοποιώντας το άρθρο. Άλλωστε, μία «μέση λύση» είναι προτιμητέα όταν επιτρέπει την αποφυγή δύο ακραίων καταστάσεων. Τι είναι αυτό που καθιστά την παρένθεση «μέση λύση» μεταξύ ποίων δυο ακροτήτων; Εγώ βλέπω ότι συνήθως η παρένθεση χρησιμοποιείται όταν η αποσαφήνιση επιτυγχάνεται με την παράθεση μιας ιδιότητας η οποία τίθεται σε παρένθεση, όπως στον τίτλο των λημμάτων Θεόδωρος Πάγκαλος (στρατιωτικός) και Θεόδωρος Πάγκαλος (πολιτικός). Τι είναι αυτό που καθιστά προτιμότερη τη χρήση της παρένθεσης αντί της σύμφωνης με τη φυσική ομιλία διαμόρφωσης του τίτλου με τη χρήση του άρθρου; Ασμοδαίος (συζήτηση) 09:06, 24 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος Εν τέλει σκεπτόμενος λίγο παραπάνω, καταλήγω στο ότι είναι λίγο πιο περίπλοκο το θέμα. Στο δημοψήφισμα πχ ναι νομίζω ταιριάζει περισσότερο το άρθρο. Αναφορικά με τις εκλογές, έθεσα αυτήν την πρόταση ως μέση λύση για να τα βάλουμε σε μία σειρά. Περισσότερο αν με ρωτάς προσωπικά, θα συμφωνούσα και εγώ με λύση του τύπου «Ελληνικές βουλευτικές εκλογές του 2019» και «Ελληνικές βουλευτικές εκλογές του 2023 (Μάΐος)». Το ίδιο θα έπρεπε να κάνουμε και στους Ολυμπιακούς Αγώνες («Ολυμπιακοί Αγώνες του 2024»), αν και σε αυτήν την περίπτωση εγώ θα πρότεινα ο κύριος τίτλος να είναι ο επίσημος («Αγώνες της 31ης Ολυμπιάδας (2024)»). Σε άλλα events βέβαια, αυτό αλλάζει. Πχ, στις σεζόν αθλητικών διοργανώσεων, νομίζω είναι ορθότερο να κρατήσουμε τον τίτλο ως έχει («Σούπερ Λίγκ(α) 2024–25», βάζω το "α" σε παρένθεση διότι δεν συμφωνώ με το "Λίγκα"). Τέλος πάντων αυτή είναι η άποψή μου. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 15:37, 24 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος Για να γίνει αυτή η αλλαγή, πρέπει να υπάρξει συναίνεση. Δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να προχωρήσει αυτό, γιατί δεν συμφώνησαν όλοι, αν και η πλειοψηφία συμφώνησε. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:34, 5 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@NikosLikomitros, έχοντας κατά νου ότι η συναίνεση δεν ταυτίζεται με την ομοφωνία, αναρωτιέμαι πώς μπορεί να προσδιοριστεί αν έχει αυτή επιτευχθεί ή όχι. Μήπως πρέπει να συνεχιστεί η συζήτηση, που έληξε αναγκαστικά με την τακτική, μηνιαία εκκαθάριση των υπαρχουσών συνομιλιών από την Αγορά; Ασμοδαίος (συζήτηση) 22:25, 9 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος Ήταν 5 υπέρ και 3 κατά, όχι ομοφωνία δηλαδή, οπότε πιστεύω πως πρέπει να γίνει συνέχεια της συζήτησης. NikosLikomitros (συζήτηση) 15:40, 10 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Ένα παρόμοιο πρόβλημα ονομασίας: Θερινοί Ολυμπιακοί Αγώνες 1896, Θερινοί Ολυμπιακοί Αγώνες 2004, Θερινοί Ολυμπιακοί Αγώνες 2028 κ.τ.λ. — Dionysus^{συζήτηση} 14:25, 9 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Κατ' εμέ είναι σημαντικό ότι *και* στην περίπτωση αυτή σε εκδόσεις της εγκυκλοπαίδειας σε γλώσσες με εκφράσεις δήλωσης του χρονικού προσδιορισμού ομόλογες εκείνων που υπάρχουν στην ελληνική ακολουθείται η ίδα λογική: π.χ. στα γαλλικά fr:Jeux olympiques de 1896 (και όχι: «Jeux olympiques 1896») κ.τ.λ. Ασμοδαίος (συζήτηση) 22:25, 9 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Δε θέλω να το κουράζω, αλλά άλλο ένα παρόμοιο ζήτημα: Παγκόσμιο Κύπελλο Ποδοσφαίρου 1930, Παγκόσμιο Κύπελλο Ποδοσφαίρου 1958, Παγκόσμιο Κύπελλο Ποδοσφαίρου 1986 κ.ο.κ. Μήπως, αναρωτιέμαι, είναι γενικός κανόνας στην ελληνική Βικιπαίδεια η παράλειψη του άρθρου; — Dionysus^{συζήτηση} 11:47, 10 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Αγαπητέ Ασμοδαίος, δε θέλω να σε στενοχωρήσω, αλλά νομίζω πως και από αισθητικής πλευράς προτιμώ τους τίτλους χωρίς τα άρθρα. Παρ' όλ' αυτά, αν συμφωνήσουν όλοι οι άλλοι για την αλλαγή δε θα διαφωνήσω ούτε εγώ. — Dionysus^{συζήτηση} 07:39, 11 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Dionysus Θα συμφωνούσες με την μέση λύση που πρότεινα παραπάνω; (λύση παρενθέσεων, όχι σε όλες τις περιπτώσεις, στις εκλογές αναφέρομαι) 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:30, 11 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Προτιμώ τους τίτλους ως έχουν, αλλά αν συμφωνήσουν όλοι δε θα διαφωνήσω. — Dionysus^{συζήτηση} 12:48, 11 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Αλλάζω τη θέση μου. Αγαπητέ Greek Rebel, διαφωνώ. Και εξηγούμαι γιατί: εάν δεν κάνω λάθος, εντός παρενθέσεων τοποθετούμε κείμενο το οποίο θα μπορούσε να απουσιάζει από τον λόγο μας. Εδώ δεν είναι αυτή η περίπτωση. Επιπλέον, αν χρησιμοποιήσουμε τις παρενθέσεις μόνο στην περίπτωση των εκλογών και όχι σε όλα τα γεγονότα, θα έχουμε και ζήτημα ομοιομορφίας. Να σημειώσω για την ιστορία, πάλι εάν δεν κάνω λάθος, πως αν θέλουμε να τονίσουμε κείμενο, αντί παρένθεσης τοποθετούμε το κείμενο που θέλουμε να τονίσουμε εντός παυλών. Αυτά, ελπίζω να μην κούρασα. — Dionysus^{συζήτηση} 08:26, 15 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Αγαπητέ Greek Rebel, ζητώ συγγνώμη, αν ήμουν λίγο απότομος. Δεν ήταν στην πρόθεσή μου. — Dionysus^{συζήτηση} 20:03, 15 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Dionysus όχι δεν το θεώρησα απότομο, μην απολογείσαι. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 03:12, 16 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Σε ευχαριστώ. — Dionysus^{συζήτηση} 08:19, 16 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘Dionysus, η αναφορά στην αισθητική του καθενός ως λόγο προτίμησης της μιας ή της άλλης μορφής του τίτλου, ιδιαίτερα όταν αυτή γίνεται χωρίς περαιτέρω εξήγηση, είναι αυθαίρετη και δεν έχει θέση σε ένα διάλογο. Οι περιπτώσεις των τίτλων των λημμάτων για αθλητικές διοργανώσεις που αναφέρετε δεν αποτελούν περιπτώσεις όμοιες με τις εκλογές και τα δημοψηφίσματα. Όπως είχα ήδη γράψει στη συζήτηση της Αγοράς του προηγούμενου μήνα, πρόκειται για «περιπτώσεις που αναφέρονται έτσι επειδή είναι οι *τίτλοι επίσημης διοργάνωσης*, κάτι που δεν ισχύει για την περιγραφική αναφορά στις εκλογές», όπως συμβαίνει π.χ. και με τη Eurovision 2024 ή το Παγκόσμιο Κύπελλο Ποδοσφαίρου 2022. Αντιθέτως δε συμβαίνει αυτό με γεγονότα που περιγράφονται στον τίτλο, όπως είναι τα δημοψηφίσματα, όπως το Ελληνικό δημοψήφισμα του 1974, ή οι σεισμοί, όπως ο Σεισμός της Πάρνηθας το 1999. Δηλαδή, «ζήτημα ομοιομορφίας», όπως γράψατε, ανακύπτει όταν πραγματοποιείται εξέταση *όμοιων* περιπτώσεων -- δε σημαίνει αυτό ότι θα πρέπει να εξομοιώνουμε τα μήλα (γεγονότα που αναφέρονται περιγραφικά στους τίτλους) με τα πορτοκάλια (επίσημες ονομασίες διοργανώσεων). Ασμοδαίος (συζήτηση) 09:06, 24 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Αγαπητέ Ασμοδαίος, υπάρχει πάντα το γνωστό Less is more, αλλά ίσως να έχετε δίκιο. Δεν ξέρω. — Dionysus^{συζήτηση} 18:41, 24 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Αν υποθέσουμε πως θα ήταν εγκυκλοπαιδικό ένα τέτοιο λήμμα, θα διορθώνατε τον τίτλο Προσχέδιο Κρατικού Προϋπολογισμού 2024 σε Προσχέδιο (του;) Κρατικού Προϋπολογισμού του 2024; Μήπως αν το "λάθος" της παράλειψης του άρθρου στους τιτλους το κάνουν τόσοι πολλοί σε τόσο εμφανή σημεία, δεν είναι πια λάθος; P.a.a (συζήτηση) 11:02, 11 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@P.a.a ακριβώς για αυτό πρότεινα παραπάνω την λύση με τις χρονολογίες σε παρενθέσεις. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 12:28, 11 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Όπως επισήμαναν κι άλλοι, η απαλοιφή του άρθρου σε τίτλους είναι μια κατ' οικονομία καθιερωμένη σύμβαση και πρακτική και εκτός Βικιπαίδειας. Μεταξύ άλλων την ακολουθούν και οι πηγές των εν λόγω λημμάτων (π.χ. Βουλευτικές Εκλογές 2012) Τέτοιες απαλείψεις είναι καθιερωμένες και στον προφορικό λόγο, π.χ. «η κυβέρνηση Μητσοτάκη» και όχι «του Μητσοτάκη» και έχουν σχεδόν όμοια λειτουργία με τις συντομογραφίες. — Geraki ^{(συζήτηση)} 12:28, 15 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Πάντως, στον προφορικό λόγο πάντα χρησιμοποιούμε το άρθρο όταν αναφερόμαστε στις εκλογές σε αντίθεση με τις κυβερνήσεις. Έτσι λέμε οι εκλογές του 1956 και όχι εκλογές 1956. Diu (συζήτηση) 19:49, 15 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Ναι, απλά μια παρένθεση ήταν, καθώς ένα από τα επιχειρήματα ήταν «η φυσική ομιλία», οπότε σημείωσα ότι δεν είναι απόλυτο. Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για τίτλο και όχι μέρος φράσης. — Geraki ^{(συζήτηση)} 20:01, 15 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

P.a.a, όπως φαίνεται από το κείμενο της επιστολής Χατζηδάκη προς τον πρόεδρο της Βουλής στην πρώτη σελίδα του pdf στο οποίο παραπέμπετε, το οποίο ξεκινάει με την πρόταση «Καταθέτουμε το προσχέδιο κρατικού προϋπολογισμού 2024», ο συντάκτης έχει μια τέτοια αντίληψη για τη χρήση της νεοελληνικής γλώσσας η οποία του υπαγορεύει ότι το άρθρο είναι περιττό και παραλειπτέο από τη φράση αυτή όχι μόνο ότα αυτή συναντάται σε τίτλους αλλά ακόμα και όταν χρησιμοποιείται μέσα σε σώμα κειμένου, οπότε εν προκειμένω δεν πρόκειται απλώς για παράλειψη του άρθρου στον τίτλο. Σε κάθε περίπτωση, όμως, η προσθήκη του άρθρου πριν την αναφορά του έτους στον τίτλο ενός λήμματος δεν παύει να είναι απαραίτητη προκειμένου αυτός να είναι σύμφωνος με το κριτήριο της φυσικότητας. Γιατί, σε αντίθεση με όσα γράφει το geraki, η παράλειψη του άρθρου πριν την αναφορά του έτους επ' ουδενί λόγω δεν είναι περίπτωση όμοια με την παράλειψη του άρθρου ενός πτωτικού (όπως στη φάση «κυβέρνηση Μητσοτάκη»), καθώς - επαναλαμβάνω από το αρχικό μου μήνυμα- στην περίπτωση του έτους «το άρθρο είναι [ενν. γραμματικοσυντακτικά] απαραίτητο για να δηλωθεί ότι το έτος είναι ετερόπτωτος προσδιορισμός σε γενική στη λέξη «εκλογές»», κάτι που στην περίπτωση της φράσης που αναφέρει το geraki δηλώνεται με την κατάληξη του επωνύμου, ενώ δεν μπορεί να δηλωθεί χωρίς χρήση του άρθρου στην περίπτωση των ετών. Παρόλο, επομένως, που μαρτυρείται σε διαδικτυακές ή μη δημοσιεύσεις και προσδιορισμός του έτους τέλεσης εκλογών χωρίς άρθρο [ενώ βεβαίως υπάρχουν παράλληλα και έντυπες πηγές που χρησιμοποιούν άρθρα σε τέτοιους τίτλους (βλ. παραδειγμά τις αναφορές εδώ)], η συνήθεια αυτή στο βαθμό που έχει διαδοθεί σε τίτλους λημμάτων της ελληνικής έκδοσης της εγκυκλοπαίδειας (σε αντίθεση με αυτό που συμβαίνει με τους τίτλους των λημμάτων για εκλογές σε παρόμοιες γραμματικοσυντακτικά γλώσσες και επίσης σε αντίθεση με αυτό που συμβαίνει με παρόμοιους περιγραφικούς τίτλους, π.χ. για δημοψηφίσματα, στην ελληνική έκδοση της εγκυκλοπαίδειας) θα πρέπει να περιοριστεί κατ' επιταγή της λήψης σοβαρά υπόψη του κριτηρίου της φυσικότητας κατά τη διαμόρφωση των τίτλων των λημμάτων. Ασμοδαίος (συζήτηση) 09:06, 24 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Πρόταση

Στα διάφορα λήμματα κοινοβουλίων, κάνουμε λόγο για «κυβέρνηση» και «αντιπολίτευση». Κατά την γνώμη μου αυτό δεν είναι ακριβές. Κοινοβουλευτικά, δεν υπάρχει «κυβέρνηση», αλλά συμπολίτευση. Ο όρος κυβέρνηση αφορά την εκτελεστική εξουσία και όχι την νομοθετική. Προτείνω την αντικατάσταση του όρου «κυβέρνηση» σε αυτές τις περιπτώσεις, με τον όρο «συμπολίτευση». 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 17:18, 21 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone <https://zonestamp.toolforge.org/1732896000>). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: <https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024>.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, Srishti 19:54, 21 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Malformed article

I do not speak Greek, sorry.

The article Γεωργία Αμπατζίδου doesn't seem to be the same as the english wikipedia version at all, could someone take a look? JayCubby (συζήτηση) 18:08, 23 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Translated:

Δεν μιλάω ελληνικά, συγγνώμη.

Το άρθρο Γεωργία Αμπατζίδου δεν φαίνεται να είναι το ίδιο με την αγγλική έκδοση της Βικιπαίδειας. Μπορεί κάποιος να το κοιτάξει; JayCubby (συζήτηση) 18:08, 23 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

JayCubby This is normal. Although there are many articles that are translated, they rarely are similar across different language version, as the articles aren't automatically translated too match every change done in any language version. C Messier 15:57, 3 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@C messier: The enwiki one is a woman, the Greek Wikipedia version is a man. It's not a translation error. Maybe they are different people, and Wikidata is just confused. JayCubby (συζήτηση) 16:07, 3 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@JayCubby: In Greek is a about a woman too, with female suffixes. Not sure why you think it is about a man. C Messier 08:46, 4 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Ah, Google Translate got confused. Thanks, that probably settles the matter! JayCubby (συζήτηση) 12:35, 4 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Το ΚΔ εκπροσωπείται στην Βουλή;

μεταφέρθηκε στο αντίστοιχο λήμμα

Πρόβλημα με πρότυπα παραπομπών «cite book» σε προβολή κινητού

Ελέγχοντας το βιβλιογραφικό κατάλογο στο λήμμα Παύλος Μελάς χρησιμοποιώντας κινητό τηλέφωνο παρατηρώ ότι όλες οι βιβλιογραφικές παραπομπές για τις οποίες χρησιμοποιείται το πρότυπο {{cite book}} εμφανίζονται εξ ολοκλήρου με πλάγια γραφή -- κάτι που δε συμβαίνει όταν βλέπω το λήμμα μέσω υπολογιστή. Φαίνεται πως υπάρχει κάποιο πρόβλημα, το οποίο καλό θα ήταν να διορθωθεί από κάποια/κάποιον που διαθέτει την απαραίτητη τεχνογνωσία. Ευχαριστώ. Ασμοδαίος (συζήτηση) 20:27, 28 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Θέλει λίγη (ή και παραπάνω) δουλειά. Πάντως εντοπίστηκε το πρόβλημα. P.a.a (συζήτηση) 21:42, 28 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος έκανα ένα μπάλωμα, δεν βλέπω παρενέργειες, αλλά τα module των παραπομπών έχουν μείνει πίσω σε σχέση με enwiki. Χρειάζεται γενικός εκσυγχρονισμός. P.a.a (συζήτηση) 15:15, 29 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@P.a.a: Δυστυχώς υπάρχουν αρκετά ακόμα παρόμοια πρότυπα όπου έχει μείνει πίσω η el@wiki. 😕 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 21:08, 29 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

Βικιπαίδεια:Καμπάνια για την ανάπτυξη της Βικιπαίδειας

Ομολογώ η παραπάνω σελίδα με έχει μπερδέψει αρκετά. 😅 Πού να καταχωρηθεί; Σε ποια κατηγορία; Χρήζει επέκτασης; Χρήζει ενημέρωσης; 🤔😕🤷‍♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 17:29, 30 Νοεμβρίου 2024 (UTC)

@Εὐθυμένης Πρόκειται για παλιά πρωτοβουλία που διατηρείται ως αρχείο. NikosLikomitros (συζήτηση) 22:53, 3 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@NikosLikomitros: ΟΚ, αλλά σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να συμπληρωθεί και να κατηγοριοποιηθεί καταλλήλως, διαφορετικά, όπως είναι τώρα, μόνο από σπόντα όπως συνέβη στη δική μου περίπτωση θα τη βρίσκει κανείς... 😕 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 15:22, 4 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Εὐθυμένης Έκανα μετονομασία. Ούτως ή άλλως αυτή η δράση έχει τελειώσει, και οι περισσότεροι σύνδεσμοι είναι και νεκροί σύνδεσμοι, δυστυχώς. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:11, 4 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Πρόσθεσα στη σελίδα την Κατηγορία:Ιστορία της Βικιπαίδειας. — Dionysus^{συζήτηση} 07:57, 7 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Ποια είναι η κατηγορία για τα stubs στην ελληνική Βικιπαίδεια;

Ποια είναι η κατηγορία για τα stubs στην ελληνική Βικιπαίδεια; 216.189.198.199 02:28, 7 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Μάλλον είναι η Κατηγορία:Επέκταση. — Dionysus^{συζήτηση} 07:47, 7 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Κατηγορία:Κράτη και περιοχές ανά έτος ίδρυσης

Ακόμα μία περίπτωση υπερβολικής (υπερ)κατηγοριοποίησης φαίνεται εδώ. 🤔 Θα ήθελα, ωστόσο, να έχω και άλλες γνώμες προτού προχωρήσω παρακάτω με τις σχετικές ενέργειες. 😕🤷‍♂️ 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 11:53, 8 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Συμφωνώ. Δεν υπάρχει λόγος για τόση ανάλυση αφού οι περισσότερες κατηγορίες (έτη) έχουν μόνο μία σελίδα. Προτείνω την κατηγοριοποίηση ανά αιώνα (φυσικά και την αλλαγή του ονόματος) YOLO WOLF (συζήτηση) 18:58, 12 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@YOLO WOLF: Το θέμα μας, εδώ, δεν είναι τόσο ο αριθμός των λημμάτων στην κάθε κατηγορία. Αντικειμενικά, αυτός γεμίζει λιγότερο ή περισσότερο γρήγορα. Το πρόβλημα και κύριο ζητούμενο, εδώ, είναι η χρησιμότητα μιας παρόμοιας, κατά τη γνώμη μου περιττής, επιπρόσθετης κατηγορίας. Ειδικά σε παρόμοιο ζητούμενο όπου όσο πιο πίσω χρονικά πηγαίνουμε τόσο πιο προσεγγιστική γίνεται η εκτίμηση για ίδρυση ή διάλυση, αρχίζουν οι ενδείξεις "circa" σε κάθε αναφορά ημερομηνίας κ.ο.κ. Όλα αυτά πρέπει να τα λάβουμε υπόψη μας, θεωρώ. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 19:12, 12 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Πράγματι πρόκειται για υπερβολική κατηγοριοποίηση. Προφανώς είναι αντιγραφή από την αγγλική. Δε χρειάζεται. Υπενθυμίζω επίσης ότι δε δημιουργούμε κατηγορίες όταν δεν υπάρχουν τουλάχιστον 3-4 λήμματα που μπορούν να ενταχθούν σε αυτές.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:56, 14 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Ελληνομαλαισιανή συνεργασία

Καλησπέρα. Σας ανακοινώνω την έναρξη της Ελληνομαλαισιανής συνεργασίας, ενός νέου συνεργατικού διαγωνισμού ανταλλακτικής λημματογράφησης στην ελληνική Βικιπαίδεια. Εμείς θα γράψουμε για την Μαλαισία, στην ελληνική Βικιπαίδεια και οι Μαλαισιανοί για την Ελλάδα στη μαλαϊκή Βικιπαίδεια.

Η ιδέα ήρθε από τη γνωριμία μου με την Σίτι Άσμα από την Μαλαισία, στο CEE Meeting στην Κωνσταντινούπολη τον Σεπτέμβριο που μας πέρασε.

Η σελίδα για τον διαγωνισμό είναι εδώ. Δεν είναι υποχρεωτικό να είναι τα λήμματα που γράψατε από τον κατάλογο προτεινόμενων λημμάτων. NikosLikomitros (συζήτηση) 12:30, 8 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@NikosLikomitros: ωραία πρωτοβουλία. Μπορείς στα προτεινόμενα λήμματα να βάλεις δίπλα τους σε παρένθεση το αντίστοιχο λήμμα στα αγγλικά ή μαλαϊκά; Επίσης, μπορείς να προσθέσεις το σύνδεσμο για το διαγωνισμό στη μαλαϊκή Βικιπαίδεια; Apokats (συζήτηση) 13:15, 8 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Apokats Θα βάλω αυτά που ζήτησες. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:44, 8 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Αθλητική Ηχώ

Καλησπέρα, βρίσκομαι στην ευχάριστη θέση να ενημερώσω πως ο ιστότοπος του Gazzetta έχει ανεβάσει ψηφιοποιημένο το αρχείο της πρώην εφημερίδας της Αθλητικής Ηχούς. Από εδώ ο σύνδεσμος και... καλές τεκμηριώσεις. 🙂🎉 ΥΓ. Σώστε και συνδέσμους στο Web Archive με την ίδια ευκαιρία. Κρίμα είναι. 😇 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 22:50, 10 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Με πρόλαβες! Σε σχέση με το παλιό αρχείο, δυστυχώς δεν υπάρχει η δυνατότητα αναζήτησης με λέξεις. Αυτό θα δυσκολέψει κυρίως όσους δεν είχαμε προνοήσει να παραθέσουμε στα παλιά μας λήμματα και ημερομηνίες πέρα από τίτλους άρθρων. Pavlos1988 (συζήτηση) 23:45, 10 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Pavlos1988: Πάντως, μερικά από τα πρώτα φύλλα που δοκίμασα μου τα πέταγε σε pdf reader οπότε ανάλογα πόσο "δυνατός" (υπονοώντας χρήση τεχνητής νοημοσύνης) είναι αυτός, τότε, λογικά θα πρέπει να τα διαβάζει. Σε κάθε περίπτωση, ας πούμε πως το κάνει πιο συναρπαστικό. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 00:05, 11 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Πολύ ευχάριστη είδηση που αυτό το αρχείο είναι ολοκληρωμένο και δωρεάν στον κόσμο. Είναι τεράστια πηγή πληροφοριών. Σε ευχαριστούμε για την ενημέρωση. :-) (Ewiki (συζήτηση) 09:29, 12 Δεκεμβρίου 2024 (UTC))

Ψηφοφορία σε εξέλιξη σχετικά με την κοινοβουλευτική εκπροσώπηση του κόμματος Κασσελάκη στο infobox

Στη Συζήτηση:Κίνημα Δημοκρατίας είναι ανοικτή ψηφοφορία και συζήτηση για το εάν πρέπει ή όχι, στο infobox, να εμφανίζεται το Κίνημα Δημοκρατίας ότι διαθέτει κοινοβουλευτική εκπροσώπηση από ανεξάρτητους βουλευτές. Spartacos31 (συζήτηση) 21:02, 11 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Δομή κομμάτων στα λήμματα της ΒΠ

Με αφορμή αυτό και επειδή θεωρώ ότι αποτελεί ευρύτερο συντακτικό ζήτημα, φέρνω τη συζήτηση στην Αγορά. Νομίζω ότι το έχουμε ξανασυζητήσει στο μακρινό παρελθόν με αφορμή άλλο λήμμα, αλλά δεν είναι κακό να επαναλάβουμε τη συζήτηση.

Προσωπικά θεωρώ ότι η δομή των κομμάτων δεν έχει εγκυκλοπαιδική σημασία. Πέρα από το γεγονός ότι είναι πάνω - κάτω η ίδια σε όλα τα κόμματα, τα λήμματα της ΒΠ δεν είναι δυνατόν να αντιγράφουν, κατ' ουσίαν, τα καταστατικά των κομμάτων. Εγκυκλοπαίδεια υποτίθεται ότι γράφουμε. Hellas2018 (συζήτηση) 19:57, 12 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Δεν είναι σωστό να αντιγράφονται τα καταστατικά των κομμάτων, όμως μία περίληψη της δομής λειτουργίας τους δεν θεωρώ ότι είναι μη εγκυκλοπαιδική. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 23:48, 12 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Πολύ γενικό και αόριστο. Ποιοι είναι οι λόγοι που καθιστούν εγκυκλοπαιδική τη δομή των κομμάτων; Πες μας δυο λόγια παραπάνω. Hellas2018 (συζήτηση) 10:05, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Hellas2018 Συμφωνώ απόλυτα. Είναι εντελώς περιτό, ανούσιο και αντιεγκυκλοπαιδικό. Όποιος ενδιαφέρεται για τις εσωτερικές διαδικασίες ενός κόμματος ψάχνει στις πηγές του κόμματος, όχι στην ΒΠ. Δεν προσφέρει τίποτα.

Και μια άλλη οπτική για το θέμα που αφορά άλλο λήμμα που σπεύσαμε να αφιερώσουμε άπλετες πληροφορίες, χωρίς καν να έχει λειτουργήσει ακόμη ως κόμμα, ακόμη και βουλευτές. Στο Κίνημα Δημοκρατίας, αλήθεια, τι αναλογο θα συμπληρώσουμε; Αφού, στην πραγματικότητα, ούτε δομή, ούτε οργάνωση, ούτε λογότυπο, ούτε λειτουργία, ούτε καταστατικό, ούτε όργανα κλπ διαθέτει; Απλώς, ιδρύθηκε! Επιπροσθέτως, δε, όταν ο ...ιδρυτής του το έχει εγκαταλείψει και έχει διαφύγει στις ΗΠΑ στα πρώτα βήματά του; Spartacos31 (συζήτηση) 12:31, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Η εσωτερική οργάνωση ενός κόμματος, δείχνει τις διαδικασίες που ακολουθεί για να ασκήσει πολιτική. Για να είναι εγκυκλοπαιδικό ένα λήμμα, χρειάζεται να υπάρχει επαρκής κάλυψη από τρίτες πηγές. Αυτό το καλύπτει σαφώς η Νίκη. Από κει και πέρα, εντός του λήμματος, από την στιγμή που α) δεν γίνεται προβολή ή διαφήμιση και β) αναφέρεται ρητώς πότε πρόκειται για αυτοαναφορική πηγή, δεν βρίσκω πρόβλημα εγκυκλοπαιδικότητας. Το καταστατικό ενός κόμματος, είναι κάτι σαν το "Σύνταγμά" του. Σαφώς και είναι άξιο αναφοράς. Η δομή και η λειτουργία του, αναδεικνύει τον τρόπο με τον οποίο ασκεί πολιτική και τον τρόπο με τον οποίο λαμβάνονται οι αποφάσεις. Δεν βρίσκω λόγο να μην αποτελεί εγκυκλοπαιδικό στοιχείο, η δομή, τα καταστατικά και τα οικονομικά στοιχεία των κομμάτων, αποτελούν σημαντικά στοιχεία της πολιτικής ζωής του τόπου. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 15:48, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Greek Rebel Αν πιστεύεις κάτι τέτοιο και για λόγους δεοντολογίας, θα πρέπει να κάνεις το ίδιο σε όλα τα πολιτικά κόμματα. Διαφορετικά, θα πρέπει να αφαιρεθούν. Spartacos31 (συζήτηση) 14:23, 14 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Spartacos31 Ναι θεωρώ ότι πρέπει να γίνει σε όλα τα κόμματα προσωπικά. Το ότι το έκανα στην Νίκη όμως γιατί σημαίνει ότι πρέπει να αναλάβω όλα τα κόμματα; Γενικά αν το έχεις προσέξει, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που πληροφορίες περί ενός θέματος για κάτι, δεν υπάρχουν σε αντίστοιχα λήμματα στην ελληνική ΒΠ. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:25, 14 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Greek Rebel Θα πρέπει να το κάνεις, από τη στιγμή που το ξεκίνησες, για λόγους ισότητας παρουσίασης των κομμάτων στην ΒΠ. Spartacos31 (συζήτηση) 14:28, 14 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Spartacos31 Μπορώ να αναλάβω να το κάνω για τα κόμματα του ελληνικού κοινοβούλιου. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 14:31, 14 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Greek Rebel ΟΚ. Spartacos31 (συζήτηση) 14:32, 14 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Η συζήτηση είναι ανοικτή για όλους...!!! Hellas2018 (συζήτηση) 22:32, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Ερώτημα για χρήση εικόνας

Πρόσφατα ανέβηκε στην εγκυκλοπαίδεια ένα αρχείο εικόνας μιας προσωπογραφίας του 15ου αιώνα από ένα μοναστήρι της Πελοποννήσου. Η μορφή της προσωπογραφίας έχει ταυτιστεί με τον Κωνσταντίνο ΙΑ΄ Παλαιολόγο και το αρχείο χρησιμοποιείται στο λήμμα Κωνσταντίνος ΙΑ΄ Παλαιολόγος, όμως έχει ανέβει χωρίς άδεια. Ποια άδεια του ταιριάζει; Είναι ελεύθερη η χρήση της εικόνας αυτής; Μπορεί να μεταφερθεί στα Commons? Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων. Ασμοδαίος (συζήτηση) 20:00, 12 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος Νομίζω ότι εμπίπτει στην ίδια κατηγορία με την φωτό ΕΔΩ. Spartacos31 (συζήτηση) 12:19, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Spartacos31, ευχαριστώ για την απάντηση. Τώρα βλέπω ότι η εικόνα έχει ήδη ανέβει στα commons. Ασμοδαίος (συζήτηση) 14:32, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Διαγραφή ανακατεύθυνσης

Καλημέρα, πως μπορώ να κάνω διαγραφή ανακατεύθυνσης που είναι ο ορθός τίτλος λήμματος; Δε με αφήνει να κάνω την μετακίνηση. I like making edits (συζήτηση) 09:10, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Προφανώς δε σε αφήνει γιατί εκεί υπάρχει άλλο λήμμα ή ανακατεύθυνση. Απευθύνσου στο Σημειωματάριο διαχειριστών προκειμένου ένας διαχειριστής να προβεί στη μετακίνηση.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:12, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} Εφόσον είστε διαχειριστής, αν μπορείτε να το κάνετε θα το εκτιμούσα. Συγκεκριμένα αναφέρομαι στην πρόταση μετονομασίας που έχω κάνει στο λήμμα Τζέντι Οσμάν. I like making edits (συζήτηση) 20:32, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@I like making edits Αφαίρεσα την πρόταση επειδή η παρούσα προφορά είναι η σωστή. Επίσης το ΔΦΑ το προφέρει Τζέντι. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:06, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@I like making edits Διάβασε Βικιπαίδεια:Ονοματοδοσία σελίδων. Η πολιτική λέει ότι πρέπει να χρησιμοποιούμε την σωστή ονομασία ακόμα και αν πηγές τον λένε αλλιώς. Πχ τον Χόλαντ τον λέμε Χόλαντ και ας τον λένε Χάλαντ επειδή το Χάλαντ είναι λάθος. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:13, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@NikosLikomitros Τζέντι σίγουρα δεν είναι, τα τουρκικά ονόματα τονίζονται στη λήγουσα. Στη χειρότερη Τζεντί θα είναι αλλά και πάλι, στο λήμμα στην παρένθεση γράφει Cedi, οπότε γιατί να είναι Τζεντί και όχι Τσεντί (ειδικά εφόσον 1. τον αναφέρουν και οι πηγές έτσι και 2. το λήμμα δημιουργήθηκε με τον προτεινόμενο μου τίτλο αλλά άλλαξε από χρήστη ο οποίος έχει την τάση να αλλάζει τίτλους λημμάτων κατά το δοκούν;). I like making edits (συζήτηση) 21:19, 13 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Βοήθεια

Καλημέρα. Μπορεί κάποιος να μου υποδείξει την σελίδα με τα κουτιά πληροφοριών ανά χρήστη; Ευχαριστώ. I like making edits (συζήτηση) 10:10, 15 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Μάλλον ψάχνεις τα Βικιπαίδεια:Κουτιά χρηστών και Κατηγορία:Πρότυπα χρηστών. — Geraki ^{(συζήτηση)} 12:04, 15 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Geraki Ευχαριστώ πολύ. I like making edits (συζήτηση) 14:22, 15 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@I like making edits Αν θέλεις να πάρεις μερικές ιδεες για επιπλεον διαμορφωση της σελίδας σου υπάρχει η αγγλική User_page_design_center Εχει πολλα παραδειγματα με κουτιά, εικονες κτλ. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 22:07, 15 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

"Πάρετε βοήθεια για την επεξεργασία"

Καλησπέρα, κατά τη διάρκεια επεξεργασίας υπάρχει κάτω δεξιά ένα εικονίδιο-ερωτηματικό, όπου άμα το πατήσεις εμφανίζει λεζάντα "Πάρετε βοήθεια για την επεξεργασία". Ορθότερο δεν θα ήταν το "Λάβετε βοήθεια για την επεξεργασία"; Εάν ναι, τότε, εφόσον είναι αυτό δυνατό, παρακαλώ πολύ κάποιος να προχωρήσει στις σχετικές διορθώσεις. Ευχαριστώ. Εὐθυμένης Β΄ (συζήτηση) 08:41, 16 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Δεν μου εμφανίζεται το σχετικό εικονίδιο/κουμπί, ούτε αν επιχειρήσω επεξεργασία χωρίς να συνδεθώ, αλλά μου φαίνεται λάθος τόσο το πάρετε όσο το λάβετε. Πιο στρωτό δεν είναι το "Θέλετε βοήθεια για την επεξεργασία;" ή σκέτο "Βοήθεια για την επεξεργασία"; P.a.a (συζήτηση) 11:31, 16 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@P.a.a: Ναι, αυτό μου το εμφάνισε στον εναλλακτικό λογαριασμό μου, προφανώς γιατί είναι με λίγες επεξεργασίες. Αλλιώς, ο κύριος και με πενταψήφιο αριθμό και διαχειριστής, θα ήταν λίγο περίεργο να μου εμφανίζει κάτι τέτοιο σε μία, κατά τ'άλλα, βασικού επιπέδου προσπάθεια επεξεργασίας. 😅 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 11:34, 16 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Εὐθυμένης Νομίζω έχει να κάνει με την μετάφραση του κειμένου στο translatewiki.net. Όπως το μεταφράσει κάποιος το σχετικό μήνυμα που δίνει το "Πάρετε βοήθεια για την επεξεργασία" έτσι το εμφανίζει. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:03, 17 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Προσωρινοί Λογαριασμοί: χρειάζεται τεχνική βοήθεια

Ως μέρος της ενεργοποίησης των Προσωρινών Λογαριασμών, εργαζόμαστε για να διασφαλίσουμε ότι τα εργαλεία, τα gadget, τα bots, τα σκριπτ χρήστη, τα φίλτρα κατάχρησης και οποιοσδήποτε άλλος κώδικας που ανήκει στην κοινότητα θα συνεχίσουν να λειτουργούν ομαλά.

Τι είναι οι Προσωρινοί Λογαριασμοί;

Οι προσωρινοί λογαριασμοί είναι ένας νέος τύπος λογαριασμού για μη εγγεγραμμένους συντάκτες. Αντί να εμφανίζουν δημόσια τις διευθύνσεις IP, αυτοί σε αυτούς τους λογαριασμούς θα εκχωρούνται προσωρινά αναγνωριστικά χρήστη σε αποσυνδεμένους συντάκτες. Τα εργαλεία που βασίζονται σε διευθύνσεις IP ή ροές εργασίας για αποσυνδεμένους χρήστες ενδέχεται να χρειάζονται ενημερώσεις για να λειτουργήσουν σωστά. Οι προσωρινοί λογαριασμοί είναι ήδη ενεργοί σε ορισμένα πιλοτικά wiki, με περισσότερες πιλοτικές αναπτύξεις προγραμματισμένες για τον Φεβρουάριο και πλήρη διάθεση σε όλα τα wiki τον Μάιο.

Πώς μπορείτε να βοηθήσετε

• Ελέγξτε εάν ο κώδικας (είτε στο Toolforge, είτε στο wiki, δηλαδή: εργαλεία, gadget, bots ή σκριπτ χρήστη) που δημιουργήσατε ή χρησιμοποιείτε συχνά, λειτουργεί στα wiki όπου είναι ήδη ενεργοί οι προσωρινοί λογαριασμοί. Ακολουθεί η λίστα με τα wiki περιεχομένου, και εδώ είναι η λίστα με τα beta cluster και τα δοκιμαστικά wiki με προσωρινούς λογαριασμούς.
• Εάν παρατηρήσετε κάποιο εργαλείο που μπορεί να επηρεαστεί, σας συνιστούμε να δοκιμάσετε να το ενημερώσετε με βάση τον οδηγό τεκμηρίωσης για προγραμματιστές.

• Προσθέστε τα εργαλεία που βλέπετε ότι επηρεάζονται σε αυτήν τη σελίδα. Θέλουμε να τα παρακολουθούμε για να βεβαιωθούμε ότι όλα λειτουργούν όπως αναμένεται.
• Ρίξτε μια ματιά στα φίλτρα κατάχρησης που χρησιμοποιούνται στο wiki σας. Οποιοδήποτε φίλτρο χρησιμοποιεί IP μέσω user_name δεν θα μπορεί πλέον να το κάνει. Αυτά τα φίλτρα πρέπει να ενημερωθούν για να χρησιμοποιούν το user_unnamed_ip. Ένα σχόλιο από τους μηχανικούς μας: «Η κύρια περίπτωση χρήσης θα πρέπει να είναι αν δοκιμάσετε κάτι σαν το ip_in_range(s). Τα πράγματα που αντιστοιχίζονται σε ονόματα χρήστη θα πρέπει να είναι γενικά εντάξει, καθώς θα συνεχίσουν να αντιστοιχίζονται σε προσωρινά ονόματα λογαριασμών.» Εάν έχετε περισσότερες ερωτήσεις σχετικά με το AbuseFilter, μπορείτε να προσθέσετε ένα σχόλιο στο ticket Phabricator T369611.
• Εάν βρείτε προβλήματα ή έχετε σχόλια ή ερωτήσεις, ενημερώστε μας στη σελίδα συζήτησης του έργου. Μπορείτε επίσης να εγγραφείτε στο αποκλειστικό νήμα Discord για υποστήριξη και για να μοιραστείτε σχόλια στην ομάδα.

Βοηθώντας τη δοκιμή και την αναφορά, θα διασφαλίσετε ότι σημαντικά εργαλεία θα λειτουργούν ομαλά με αυτήν την ενημέρωση. Ευχαριστούμε για την υποστήριξή σας! Udehb-WMF (συζήτηση) 09:06, 19 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Διαχωρισμός σελίδας αναμνηστικών κέρματων 2€

Συζήτηση:Εθνικές εκδόσεις αναμνηστικών κερμάτων των 2 ευρώ

Είχε ανοίξει παλιά το θέμα αλλά σταμάτησε. Αν θέλετε πείτε την γνώμη σας στην συζήτηση του λήμματος, όχι εδώ. Το αναφέρω εδώ για να μαζέψει κόσμο επειδή πιστεύω ότι είναι ένα ωραίο λήμμα που θα πρέπει να είναι συμμαζεμένο. YOLO WOLF (συζήτηση) 15:51, 20 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@YOLO WOLF: Συγγνώμη, ποιος χρήστης είστε; 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 16:29, 20 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Αναφορά ιδιότητας επιμελητή σε βιβλιογραφικό πρότυπο

Προσθέτοντας σε λήμμα της εγκυκλοπαίδειας μια βιβλιογραφική παραπομπή σε κεφάλαιο συλλογικού έργου παρατήρησα ότι το όνομα του επιμελητή του συλλογικού έργου (που έχει δηλωθεί στο πεδίο editor) προτάσσεται του τίτλου του δίχως να υπάρχει, όπως συνηθίζεται, κάποια ένδειξη ότι πρόκειται για τον επιμελητή της έκδοσης, δημιουργώντας έτσι στην αναγνώστρια της εγκυκλοπαίδειας σύγχυση αναφορικά με την ακριβή ιδιότητα του προσώπου. Νομίζω ότι πρέπει να γίνει η απαραίτητη αλλαγή στο πρότυπο cite book ώστε να ακολουθείται το όνομα του επιμελητή μιας έκδοσης από την ένδειξη «(επιμ.)» και να διασαφηνίζεται ότι πρόκειται για το πρόσωπο που επιμελήθηκε τη συλλογική έκδοση στην οποία παραπέμπεται η αναγνώστρια. Ασμοδαίος (συζήτηση) 08:05, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος: Κάποιο σχετικό παράδειγμα μπορούμε να έχουμε; Πάντως, σε κάθε περίπτωση, όπως νομίζω είχε αναφέρει και ο P.a.a, σχετικά πρόσφατα, θα πρέπει να γίνει μια γενικότερη ενημέρωση όλων αυτών των προτύπων που έχουν ξεμείνει πίσω, συγκριτικά με τις πηγές έμπνευσής τους της en@wiki. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 09:19, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Εὐθυμένης: Στο λήμμα Κωνσταντίνος Β΄ της Ελλάδας η παραπομπή

{{cite book|last=Μπότσιου|first=Κωνσταντίνα|editor=Παύλος Σούρλας|title=Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας|chapter=Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία |pages=113-135|location=Αθήνα|year=2016|publisher=Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων|isbn=|ref=harv}}

εμφανίζεται ως:

«Μπότσιου, Κωνσταντίνα (2016). «Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία». Στο: Παύλος Σούρλας. Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας. Αθήνα: Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων. σελίδες 113–135.»

Αυτό που προτείνω -και, αν θυμάμαι καλά, συνέβαινε και παλιότερα- είναι να εμφανίζεται ως:

«Μπότσιου, Κωνσταντίνα (2016). «Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία». Στο: Παύλος Σούρλας (επιμ.), Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας. Αθήνα: Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων. σελίδες 113–135.» Ασμοδαίος (συζήτηση) 09:24, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος: Λοιπόν, δοκίμασα λίγο να δω εάν μπορεί να αλλάξει κάτι, ωστόσο, μάταια. Μάλλον θα πρέπει να περάσει αυτή η αλλαγή (με την οποία συμφωνώ) στο Module:Citation/CS1, το οποίο, δυστυχώς, δεν έχω απολύτως καμία εξοικείωση, οπότε δεν πρόκειται να δοκιμάσω κάτι, με κίνδυνο να γκρεμίσω τα μισά και παραπάνω λήμματα της ΒΠ. 😕 Ίσως κάποιος πιο έμπειρος και περισσότερο εξοικειωμένος με τη συγκεκριμένη γλώσσα προγραμματισμού... 😔 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 09:34, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος εφόσον περνάει κάποια τιμή με την παράμετρο επιμελητής, ο κώδικας ακολουθεί την εξής διάζευξη:

Aν έχει περάσει κάποια τιμή με την παράμετρο chapter και ΔΕΝ έχει περάσει κάποια τιμή με παράμετρο contributor, τότε του editor προηγείται το "στο"

Αλλιώς, του editor έπεται το "επιμ."

Πάμε λοιπόν να κάνουμε την Μπότσιου contributor

{{cite book|contributor-last=Μπότσιου|contributor-first=Κωνσταντίνα|editor=Παύλος Σούρλας|title=Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας|contribution=Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία |pages=113-135|location=Αθήνα|year=2016|publisher=Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων|isbn=|ref=harv}}

Παύλος Σούρλας, επιμ. (2016). «Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία». Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας. Αθήνα: Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων. σελίδες 113–135. 

Οκ, ας αλλάξουμε το chapter σε contribution

{{cite book|contributor-last=Μπότσιου|contributor-first=Κωνσταντίνα|author=Παύλος Σούρλας|title=Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας|contribution=Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία |pages=113-135|location=Αθήνα|year=2016|publisher=Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων|isbn=|ref=harv}}

Μπότσιου, Κωνσταντίνα (2016). «Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία». Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας. By Παύλος Σούρλας. Αθήνα: Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων. σελίδες 113–135. 

Ίσως να υπάρχει κάποιος συνδυασμός που να βγάζει το επιθυμητό, και απολύτως λογικό, αποτέλεσμα. Αλλά η ζωή είναι μικρή :( P.a.a (συζήτηση) 14:03, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@P.a.a: γιατί δεν ορίζεται [ή και: ορίζετε] απλώς [s]να εμφανίζεται[/s] όπως εμφανίζεται και το "Στο:" πριν το όνομα του editor έτσι να εμφανίζεται και το "(επιμ.)" μετά το όνομα του editor όταν δεν έχει συμπληρωθεί με κάποια τιμή το πεδίο contributor; Ασμοδαίος (συζήτηση) 14:34, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Με τη μικρότερη αλλαγή εμφανίζεται το παρακάτω

Μπότσιου, Κωνσταντίνα (2016). «Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία». Στο: Παύλος Σούρλας, επιμ. Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας. Αθήνα: Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων. σελίδες 113–135.  P.a.a (συζήτηση) 16:01, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

@Ασμοδαίος κι εδώ είναι με μια δοκιμαστική προσαρμογή του module από την enwiki

Μπότσιου, Κωνσταντίνα (2016). "Σχέσεις του Στέμματος με τη Δικτατορία". Στο: Παύλος Σούρλας (επιμ.). Πρακτικά Συνεδρίου: Η δικτατορία των συνταγματαρχών & η αποκατάσταση της δημοκρατίας. Αθήνα: Ίδρυμα της Βουλής των Ελλήνων. σελίδες 113–135. {{cite book}}: Invalid |ref=harv (βοήθεια)CS1 maint: date auto-translated (link)

Αλλά με άλλες παρενέργειες που πρέπει να αντιμετωπιστούν πριν μια μετάβαση. P.a.a (συζήτηση) 16:19, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ για την ανταπόκριση, P.a.a. Αναρωτιέμαι αν η εκδοχή με τη μικρότερη αλλαγή χρειάζεται πολλή επιμέλεια ακόμη ώστε να εμφανίζονται παρενθέσεις πριν και μετά το «επιμ.» αντί του κόμματος ή μήπως θα ήταν ευκολότερο να διορθωθούν οι παρενέργειες της προσαρμογής του αγγλογενούς module (π.χ. η χρήση λατινικών αντί ελληνικών εισαγωγικών). Αν θα θέλατε κάποια στιγμή να αφιερώσετε το σχετικό χρόνο για κάποιο από τα δύο, θα ήμουν ευγνώμων. Ασμοδαίος (συζήτηση) 19:55, 22 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Δεν πρόκειται για παράλειψη, σε άλλη διακλάδωση του κώδικα μπαίνουν παρενθέσεις. Δεν αντέχω να ψάξω τη λογική αλλά ίσως κάπου να είναι επιθυμητή η απουσία τους. Πάντως στο σημείο που μας ενδιαφέρει αν απλώς προσθέσω τις παρενθέσεις το αποτέλεσμα είναι

Στο: Παύλος Σούρλας, (επιμ.). Πρακτικά κλπ

Αν πάω το κόμμα δεξιά της δεξιά παρένθεσης τότε

Στο: Παύλος Σούρλας (επιμ.),. Πρακτικά κλπ

Οπότε καλύτερα αντί για μπαλώματα να αλλάξουμε ρούχα. P.a.a (συζήτηση) 09:05, 23 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

P.a.a, εσείς ξέρετε σίγουρα καλύτερα από εμένα τι είναι προτιμότερο από τεχνικής άποψης, αλλά στα δικά μου μάτια η πρώτη από τις δύο εκδοχές που παραθέτετε αποτελεί σίγουρα βελτίωση σε σχέση με την τωρινή κατάσταση, δίχως να είναι τόσο μεγάλη η χειροτέρευση που προκύπτει εξαιτίας του κόμματος πριν την παρένθεση. Σας ευχαριστώ και πάλι για την εναχόληση με το ζήτημα. Ασμοδαίος (συζήτηση) 15:56, 24 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)

Διόρθωση μετάφρασης όρου σε πλαίσιο πληροφοριών

Στο Πρότυπο:Πληροφορίες μονάρχη χρησιμοποιείται ο όρος «επίγονοι» για να δηλωθούν τα παιδιά, δηλαδή οι απόγονοι ενός μονάρχη (βλ. π.χ. το πλαίσιο πληροφοριών στο λήμμα Κωνσταντίνος Β΄ της Ελλάδος). Δεν πρόκειται, ωστόσο, για όρους συνώνυμους. Θα πρέπει, επομένως, ο όρος «επίγονοι» να αντικατασταθεί από τον όρο «απόγονοι». Θα μπορούσε κάποια/-ος με τις απαραίτητες τεχνικές γνώσεις να προχωρήσει στις αλλαγές αυτές; Ίσως κάποιο bot θα πρέπει να αναλάβει την αντικατάσταση της μιας λέξης από την άλλη στα λήμματα όπου χρησιμοποείται το πρότυπο αυτού του infobox. Ασμοδαίος (συζήτηση) 12:36, 24 Δεκεμβρίου 2024 (UTC)