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作者 gn02118620 ()
標題 Re: [新聞] 林洲民臉書稱遭逼退 柯:是溝通過程非逼退
時間 Tue Dec 25 18:26:28 2018

※ 引述《kkbkk (kbk)》之銘言：
: 林洲民是我在大四時候畢業設計的其中一個老師，當時已頗有知名度的他在教學上
: 非常認真，而且即使學生提出的議題不完整他也會認真的參與討論並且給予意見。
: 四年前柯文哲上任的時候公布由林洲民擔任都發局局長的時候讓我感到非常期待。
: 原因是過去都發局局長多半是由大學教授出任，或者是公職人員升遷擔任。
: 但柯文哲選擇的新任都發局局長林洲民卻是長期在民間擔任建築設計工作，這兩者差別
: 在於是否實際執行過建築法規，審查流程，設計的可行性。
: 林洲民當時二話不說放棄美國籍，並且擺下他仲觀建築師事務所的業務去幫助柯文哲，
: 用他的能力讓台北市更好更美。當時新聞採訪林洲民時他說他把事務所的方式搬到
: 都發局，大家一起在大桌子上討論設計。想到在學校的設計操作就直接在台北市
: 政府裡頭發生，還是由林洲民主導，實在是非常令人興奮。
: 我應該是大家所說的柯粉，在投票當日也發文為柯文哲加油，這次選戰中因為柯文哲選
: 得辛苦而對民進黨非常反感。但當知道林洲民被調職的時候我實在是難以接受。完全
: 不知道是什麼理由把林洲民調職，除了遠雄的可能性之外。
: 版上也不少人說這種人早該拔，遠雄有多少員工要養，又或者是他特別刁難等等。
: 我只能說，假設一切在符合法規的情況下，為什麼會有什麼刁難的說法？
: 建築現場與審查通過的建照圖不符是台灣建築界經常有的事情，但並不代表長年的錯誤
: 就可以變成對的。
: 除非接下來的都發局長在業務上實際表現比林洲民更好，否則我應該再也不會去投柯
: 也不願意再為柯發聲。當然我也不再願意去投民進黨更不可能去投國民黨。
: 台灣的政治總是難以讓人期待，當你攤開選舉公報時發現上面一堆滿滿的一堆垃圾，
: 實在是很對台灣的未來感到憂心。



當初柯文哲還有林洲民去找日本竹中工務店設計出來的模擬軟體

這個軟體叫sim tread 不是台灣法規認可的軟體


https://www.youtube.com/watch?v=q_8ujk69BOI
大巨蛋緊急疏散模擬動畫｜三立新聞網 - YouTube
六分鐘看懂大巨蛋疏散，台北市政府提供

 


大家看這個模擬就知道

基本上這個逃生標準有三個

1.不採草皮  2.不穿越馬路 3.不能去隔壁松菸


所以你就會發現，如果恐攻或火災地震發生

人不能從忠孝東路或光復南路穿越馬路

也不能往北跑去松菸

也不能站在草地上

只能從連通口慢慢一個一個出去


然後剩下的人就類似大逃殺一樣

躲在這個大結界裡面等死

https://imgur.com/mww4kvg
[圖]
 



老實說

這個不叫刁難

我不知道什麼叫刁難了

用這種標準來測台灣應該沒有大型建築物包括市政府可以符合標準


這是回應你講刁難的


林洲民從頭到尾就是想讓大巨蛋廢掉

他是認為根本不應該要有大巨蛋那派的


柯文哲當初下令全面停工跟遠雄對幹

從結果來看也是錯的

因為白卡了

回饋金沒有變多(一毛也沒有)

只有遠雄減少一些停車位給市府作面子

http://news.ltn.com.tw/news/Taipei/breakingnews/2131179
大巨蛋「喬好」減4500坪商業面積？ 都發局：1坪未砍 - 臺北市 - 自由時報電子報
[圖]
遠雄大巨蛋6月通過性能式審查，卻遲遲未向台北市政府遞件，市長柯文哲頻頻喊話，要遠雄別再拖！據了解，副市長陳景峻去年曾與遠雄高層協商，遠雄原評估依照台建中心結果只會損失2、3千坪，但陳盼遠雄再砍到4500坪，遠雄也承諾退一步。而今，副市長喬好的4500坪，卻遭台北市都發局反對，都發局認為，遠雄加回的樓 ...

 



老實講

林洲民早就該為卡大巨蛋下台了

因為從事後來看

到處都寫著「刁難」兩個字

柯文哲也脫不了關係

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.143.43
※ 文章代碼(AID): #1S8WNNQH (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[新聞] 林洲民臉書稱遭逼退 柯:是溝通過程非逼退
12-25 10:10 TianlonG.
Re: [新聞] 林洲民臉書稱遭逼退 柯:是溝通過程非逼退
12-25 10:46 kkbkk.
Re: [新聞] 林洲民臉書稱遭逼退 柯:是溝通過程非逼退
12-25 18:26 gn02118620.
推 VVizZ: 嘿嘿1F 12/25 18:28
推 tn00371115: 推這篇 有沒有專業要來戰
所以卡蛋裡面有政治因素?2F 12/25 18:28
推 lux2668: 這篇有點道理～4F 12/25 18:31
推 lloop: 所以姚文智的那個設計算可以解？5F 12/25 18:31
推 VVizZ: 政治因素就是蚵屁6F 12/25 18:32
噓 gl6mp6: 嘿嘿，這粉夠純，超忠誠7F 12/25 18:32
→ gn02118620: 姚文智的是不可行的8F 12/25 18:32
噓 Dannyx:9F 12/25 18:32
推 valentian: 也許一開始就選錯位置10F 12/25 18:32
→ galusx: 吵了四年了11F 12/25 18:32
→ gn02118620: 我就是專黑柯文哲大巨案的 這跟什麼粉有關係嗎
一開始停工開幹就是不對的12F 12/25 18:32
推 abram: 覺得阿伯用姚的設計 中央肯定就不能不配合了14F 12/25 18:32
→ gn02118620: 因為遠雄不退讓 不能解約下只能讓他蓋完15F 12/25 18:33
推 akway: 很好 你明天可以來都發局上班16F 12/25 18:33
→ abram: 不然不是打姚的臉17F 12/25 18:33
推 lowc: 我很好奇欸 大巨蛋出事 松菸裡面沒人嗎?18F 12/25 18:33
→ valentian: 求完美的人要一百分，但是位置條件不夠，滿分就不到一百19F 12/25 18:33
→ gn02118620: 都把扯到翻掉的模擬軟體PO出來了 為什麼還要視而不見?21F 12/25 18:33
→ lowc: 出事的時候 周邊的馬路也沒辦法馬上清空吧?22F 12/25 18:33
推 lloop: 所以蛋以後可以打棒球嗎？23F 12/25 18:34
推 orinsinal: 知道柯粉造謠有多深了吧24F 12/25 18:34
→ gn02118620: 所以你出事的時候會不跨越馬路留在結界裡面玩大逃殺嗎25F 12/25 18:34
→ lowc: 實際上選址就有問題 遠雄偷改圖也是事實26F 12/25 18:34
→ orinsinal: 什麼 商用面積大砍 都是柯粉造謠27F 12/25 18:34
推 GalacticEcho: 八卦鄉民四年來力挺柯文哲、把大巨蛋妖魔化，結果28F 12/25 18:35
推 VVizZ: 人比車多的時候是車要讓人，有興趣的可以來天母跨年看煙火29F 12/25 18:35
→ GalacticEcho: 現在才知道這個問題？這代表四年來的狂信都立基於30F 12/25 18:35
→ VVizZ: ，你就知道什麼叫自然溢出31F 12/25 18:35
噓 abram: 要人跑到馬路上給車撞也不合理吧32F 12/25 18:35
→ GalacticEcho: 鄉民自己也不清楚的幻想。33F 12/25 18:35
→ gn02118620: 對 遠雄偷改圖(先做再審 求快) 是事實34F 12/25 18:35
→ orinsinal: 錯誤的模擬 柯市長不發現問題煞車35F 12/25 18:35
→ gn02118620: 但是北市府用離譜的理由去卡大巨蛋帶風向說大巨蛋有36F 12/25 18:35
推 F93935: 靠邀 巨蛋失火 車還會 開喔 哪個白癡河粉37F 12/25 18:35
→ gn02118620: 公安問題也是事實38F 12/25 18:35
→ abram: 草皮部分我同意 修改軟體參數再跑一次吧39F 12/25 18:35
→ F93935: 101跨年 人走到路上車還開的動喔40F 12/25 18:36
推 orinsinal: 演下去 遠雄就從工程 法律仲裁 合約跟你戰41F 12/25 18:36
→ gn02118620: 看了這個模擬軟體 我不知到哪個河粉能跟我說這是堅持公安不是刁難42F 12/25 18:36
→ orinsinal: 當年2015錯誤模擬 什麼廉委會的 還記得嗎44F 12/25 18:36
→ abram: 為什麼不修改條件再跑一次？45F 12/25 18:37
→ orinsinal: 柯粉早就忘了XDDDD46F 12/25 18:37
→ gn02118620: 就說了是逃難 地震 火災 恐攻47F 12/25 18:37
推 ImBBCALL: 當初看到這個就賭爛柯文哲48F 12/25 18:37
→ gn02118620: 還管車開不開喔?49F 12/25 18:37
→ ImBBCALL: 單純民氣可用拿去搞遠雄50F 12/25 18:37
→ orinsinal: 2015模擬市府至今不敢重做 是連柯粉大護法51F 12/25 18:37
推 abasqoo: 不踩草皮有點扯 穿越馬路應該加入障礙係數
這是逃生模擬 不是聖人逃難模式52F 12/25 18:37
→ orinsinal: 大根都避而不談的破綻54F 12/25 18:37
推 VVizZ: 大根今天整天不見蛋55F 12/25 18:38
→ abram: 不看軟體我也不會相信趙藤雄擅改設計沒有問題56F 12/25 18:38
→ orinsinal: 修改公安標準就說「這安全了」 靠 你當年57F 12/25 18:38
→ gn02118620: 誰是大根 我不常來八卦58F 12/25 18:38
→ orinsinal: 不找台建自己搞一套非法模擬，出事找第三方59F 12/25 18:39
→ gn02118620: 最近柯粉網軍都不見了 可能再內戰吧60F 12/25 18:39
→ orinsinal: 出來坦，台建審完了你市府龜多久，現在61F 12/25 18:39
→ gn02118620: 以前這種文會被網軍噓到平衡的62F 12/25 18:39
→ abram: 就跟馬現在沒有被關 但我才不信他沒污 抓不到而已63F 12/25 18:40
→ orinsinal: 出來市長扯連通道，為遠雄要地勒XDDDD64F 12/25 18:40
→ gn02118620: 連通道更好笑了65F 12/25 18:40
推 erain: 那有沒有另外一套軟體可以模擬 正常的蛋跟遠雄的蛋差多久66F 12/25 18:40
→ abyssa1: 很多都可以吧 洲際球場 青埔球場 天母球場 外圍空地都ㄧ67F 12/25 18:41
→ gn02118620: 當初柯文哲還不要蓋連通道忘記了嗎?68F 12/25 18:41
→ abyssa1: 大片不是嗎？69F 12/25 18:41
→ orinsinal: 有問題是去跟中央要地，不是應該壓著
遠雄改嗎 柯粉自豪個屁 柯鹼害人害己70F 12/25 18:41
→ gn02118620: 當初嘴說連通道用流體力學來看不可行 獲得版上一片的72F 12/25 18:41
推 abram: 趙藤雄又不是吃素的 公安也不能只以及格邊緣為條件73F 12/25 18:41
→ gn02118620: 高潮讚美74F 12/25 18:41
→ VVizZ: 遠雄要營運這個園區50年以上而且指標性建物很可能連他老巢都搬過去他為什麼要蓋一個可能會燒死自己的東西75F 12/25 18:41
推 F93935: 建議不要再模擬了啦 進去大巨蛋的觀眾就簽生死狀就好了77F 12/25 18:41
推 sxscts: 那大雄應該告台北市政府的吧？78F 12/25 18:42
→ abram: 模擬又不用花多少錢 有問題就修改再做一次阿79F 12/25 18:42
噓 askaleroux: 你在他下台前講我就信你一成80F 12/25 18:43
→ gn02118620: 我2015就開始講了
我已經講三年了 orinsinal應該有印象吧 當時護航柯最力的是游藝 我現在都忘記他ID是什麼了81F 12/25 18:43
噓 bedroom0204: 逃生梯又合法啦？84F 12/25 18:44
推 orinsinal: 柯粉很多是不懂BOT合約的85F 12/25 18:45
推 abram: 我是不會相信趙藤雄 公安不能訴諸遠雄的道德良心 就再跑模擬吧86F 12/25 18:45
→ orinsinal: 常理當然是營運50年能賺能安全對遠雄有利88F 12/25 18:45
→ abram: 每一個ktv大火都不是業者希望的 還不是燒死一堆人
衛爾康餐廳大火 那個老闆事前也覺得不會燒起來阿89F 12/25 18:46
推 orinsinal: 所以臺建審完 到底改了什麼？
錯誤的模擬說你不安全，找第三方審完
後，改了一些，那2015模擬重來阿
要嘛你市府道歉承認當年瞎搞91F 12/25 18:47
→ gn02118620: 問題就是市府不敢重新模擬阿XD95F 12/25 18:49
→ orinsinal: 負起政治責任，回歸專業96F 12/25 18:49
→ gn02118620: 因為如果換軟體等於打臉當初的自己阿 所以市府就在軟97F 12/25 18:49
→ boogieman: 這三個前提就是避免你建商偷斤減兩偷雞摸狗 拿這三項98F 12/25 18:49
→ gn02118620: 體一事裝死阿99F 12/25 18:49
→ boogieman: 來充數 草地還好 後兩項放過根本在製造連鎖危機 我覺得你這種便宜行事的心態才是要不得100F 12/25 18:49
→ gn02118620: 別笑死人了 市政府有沒有連通道102F 12/25 18:50
→ orinsinal: 當年可是回出不來草坪的死亡大蛋103F 12/25 18:50
→ gn02118620: 被恐攻了人不能跑馬路上要怎麼辦? 全部在市政府裡面等死?104F 12/25 18:50
→ orinsinal: 加幾個樓梯就解？柯粉自己騙自己106F 12/25 18:50
推 olli: 現在開始只有雄粉107F 12/25 18:50
→ gn02118620: 就跟你說了這參數設定就有問題108F 12/25 18:51
→ orinsinal: 人出得去 才是重點。當年我跟純種柯粉戰109F 12/25 18:51
→ gn02118620: 到現在還能用公安東拉西扯的真的只能說信仰力無價110F 12/25 18:51
→ orinsinal: ，忠孝東路 復興南路通通上不去，柯粉還跟我
說 你看看跨年能動XDDD 跨年 跟逃難比？111F 12/25 18:51
推 VVizZ: 光復南路啦XD113F 12/25 18:52
推 abram: 一開始跑到馬路上被車擦撞的人數也要計算在內吧114F 12/25 18:53
→ orinsinal: 其實我很同意林洲民要為2015負責115F 12/25 18:53
→ gn02118620: 做障礙係數阿 不准人穿越馬路是哪招?116F 12/25 18:53
→ orinsinal: 但都弄了四年 選後才拔掉，錯誤的模擬117F 12/25 18:53
噓 rkb84: 柯批不想解約,就只能被遠雄壓著打.118F 12/25 18:53
→ orinsinal: ，虛耗就是為了市長的名氣119F 12/25 18:54
噓 bedroom0204: 乖乖照著蓋啊，沒有人會挑你毛病的；沒照著做你重審啊，都不要，只會說自己改的是對的，當乖乖守法的都120F 12/25 18:54
→ orinsinal: 這點柯文哲不檢討自己122F 12/25 18:54
→ bedroom0204: 白癡嗎123F 12/25 18:54
→ abram: 柯p喜歡專業解決 這種問題就修改參數再跑模擬就好了 沒那124F 12/25 18:54
→ boogieman: 出事當然可以往馬路松菸疏散 但不可以拿來當作60分合格的項目內 聽不懂啊？ 馬路跟松菸還要再加上被波及後的風險因素 你敢不算進去？放水心態要不得125F 12/25 18:54
→ abram: 麼複雜吧 回歸到參數差異的討論128F 12/25 18:55
→ gn02118620: 你在講什麼啦 boogie白粉嗑太兇 溝通無效了
那同樣問題 101怎麼疏散?
不往馬路跑往哪裡跑?
照這個模擬的標準 應該讓101立刻停業阿阿129F 12/25 18:55
推 orinsinal: 磕太兇了 連模擬都沒看過的柯粉133F 12/25 18:56
→ gn02118620: 因為公安不能妥協阿134F 12/25 18:56
→ orinsinal: 當時影片 是出去的人流0 直接死135F 12/25 18:56
→ gn02118620: [url]https://www.youtube.com/watch?v=q_8ujk69BOI[/url]136F 12/25 18:56
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→ boogieman: 我哪有嗑白粉？我只看不慣你便宜行事的查差不多心態137F 12/25 18:56
推 c41231717: 看來是大家的標準不同嗄138F 12/25 18:56
→ orinsinal: 這他媽的有可能嗎 柯粉說被車卡死XDDD139F 12/25 18:56
→ gn02118620: 分得清楚刁難跟嚴格沒有這麼困難140F 12/25 18:57
→ c41231717: 不能苛責追求零問題的人141F 12/25 18:57
→ orinsinal: 那市府辦啥小跨年晚會啦142F 12/25 18:57
推 ImBBCALL: 照那垃圾參數去跑再大空間都不夠哈143F 12/25 18:57
→ gn02118620: 照這個模擬軟題 所有台灣建築物應該都違法144F 12/25 18:57
→ c41231717: 如果柯覺得降低標準ok 那把林洲民換掉也剛好而已145F 12/25 18:57
→ gn02118620: 你這個推文不是嗑太多白粉是啥?146F 12/25 18:58
推 davidarch: 道路 松菸 不能跑過去是合理的，道路有車、松菸有自己的人潮需跑出來147F 12/25 18:58
→ c41231717: 台灣的法令很多種漏洞 像這種公安的問題 換套標準就過149F 12/25 18:58
推 orinsinal: 這就像你把狗關在狗籠 說起火了怎逃生150F 12/25 18:58
→ c41231717: 關了 你要說 刁難 還是 嚴謹一線之隔151F 12/25 18:59
→ orinsinal: 問題就是 狗不是在狗籠 是公園152F 12/25 18:59
推 peterw: 只推以後進大巨蛋前先簽生死狀153F 12/25 19:00
推 VVizZ: 蚵要解套又不放水就是承認林洲民那套是錯的，改用政府工程154F 12/25 19:00
→ orinsinal: 智障誤國 就是當年柯粉太多 柯屁質疑不得155F 12/25 19:00
→ VVizZ: 單位認可的軟體，人數用遠雄自己畫押的七萬多人跑模擬，過的話就過，以後限制容留人數超過就罰錢，只能這樣156F 12/25 19:00
推 F93935: 我才不相信全世界哪個建築裝滿五萬人遇到恐攻能全數獲救158F 12/25 19:00
→ orinsinal: 柯屁要靠三不五時的吸血巨蛋議題衝人氣159F 12/25 19:00
推 c41231717: 原來日本人那麼嚴格160F 12/25 19:01
→ orinsinal: 怎麼容得下他承認 自己市府搞錯了161F 12/25 19:01
→ VVizZ: 然後蚵屁跟市民道歉，跟市議會下跪，請求用預算來補貼遠雄因為不當停工的損失跟額外的維護支出162F 12/25 19:01
推 ImBBCALL: 馬的那垃圾參數就是剩忠孝東路跟光復南的十字路口那兩三個十字路可以用164F 12/25 19:02
推 orinsinal: 正解 這個最好時機是2017 決定不解約當時
開除林洲民 那時跟這時意義完全不同166F 12/25 19:03
→ ImBBCALL: 照這參數跑我保證現在的松菸也是完蛋168F 12/25 19:03
→ orinsinal: 2016169F 12/25 19:03
推 dean1990: 不能站草地XDDDDDDDDD170F 12/25 19:11
推 david22: 好純171F 12/25 19:12
推 illegalmad: 白粉好ㄘ172F 12/25 19:15
噓 kendiv: gn帳號173F 12/25 19:18
推 GA2006165027: 想問一下，那軟體設定1和2的前提是依什麼原因啊174F 12/25 19:18
噓 boogieman: 不要打草地馬路和松菸的主意 弄出逃生疏散空間來 哪有那麼難？ 你只是在幫遠雄省成本而已啦175F 12/25 19:20

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