看板 Gossiping
作者 starzodiac (HN)
標題 Re: [問卦] 平心而論,蔡英文有做很差嗎?
時間 Tue Nov 27 01:17:47 2018


外交這一塊我對蔡政府沒有太深入的關注
(一來是這幾年川普就很有戲了)

這系列有一篇文有做了不少整理可以參考(#1R-kXLMb):
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543170133.A.5A5.html
Re: [問卦] 平心而論,蔡英文有做很差嗎? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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原文43 蔡英文目前做得最大政績,應該當屬外交政策了,不過台灣人只在乎內政經濟,完全不想 了解外交政策的樣子 很多人說邦交國一直掉,台灣外交休兵,但其實這兩年來台灣外交是比過去幾年活躍不少 ,光是與美國互動也提升到能見美國副總統的等級了,趁著中美貿易戰提升台灣能見度並
 

我自己是覺得蔡政府上台後
美國大選押錯邊,馬上通電話認錯
現在在很多小地方上都有盡量幫台灣刷存在感

先不論他是想幫 "中華民國" 還是 "台灣國" 刷存在感

相較於馬政府對外政策 = 對中政策,外交部 = 海基會的做法

跟原本選前大家有疑慮的空心菜,沒有首長行政經驗的部分
對我來說他在很多方面真的都出乎我意料外了

至於南向政策這很擺明就是嘴砲政策的東西
不過就政府公布的數字而言,東南亞遊客的人數是不斷再增加
至少在幾個觀光區看到拿單眼、看起來像外勞的人真的變多了
也不能單純說是空頭支票


================

這個系列我最主要想討論的事情是中間選民<<轉身投藍>>這件事

中間選民直接倒向另外一邊,到底是多期待多失望啊?

以下是我整理原文回文鄉民提出的可能原因以及我的一些心得:


1. 派系

很多人說這兩年來派系鬥爭、蔡英文黨主席被下面管上面

這是事實,但 2016 選前大概就可以猜到 78 成
真正有在關心 DPP 的就不難理解民進黨叢林法則一直沒變

話說我身邊還真的很多人不知道民進黨有派系這件事...
不過 689v2 難道會因為不爽新潮流轉身投籃?

況且 2016 時新潮流就是最大團了好不好

或許有些 "比較健忘的人" 或是 "2014年後才開始關注政治的鮮肉"
被民進黨餓了八年的吃相嚇到吃手手?

不過確實這次民進黨黨內初選選的比最後的大選還熱鬧
營造出初選即勝選的氣氛,完全不把一般老百姓放在眼裡
當初看到也覺得真的太囂張了QQ

但要說到新潮流誤國,他們也不是靠蔡英文升天的阿
現在就下結論太過武斷了

那我反問國民黨就沒黨爭?
從最近的馬王、朱洪、吳黨主席選前 "驚人之舉"

所以用這理由來當<轉身投藍>的原因
我個人覺得有些牽強


2. 勞改

這點被戰最兇!!!

原文也說這種定下限的法條,一定是兩邊不討好

這法改完我覺得最主要就是以前老闆凹加班,大家靠背老闆
現在老闆凹加班的時候跟妳說我合法阿,結果蔡又跟妳說妳去跟妳老闆講XD

最後結果就是老闆也沒省到錢
員工靠背的對象變蔡來扛

但是當初為反而反,又不能回到馬版的二休
越改越爛 (二休 + 七天 => 七休二 => 一例一休功德版)
自食惡果

我覺得絕大多數的中間選民應該都是: 我褲子都脫了,結果你給我看這個?

所以最主要還是期待落空後的報復心態 + 過程的傲慢態度 >>> 實際造成的影響
確實這點讓中間選民失望透頂

但這種 "報復心態" 會讓你去投兩年前因為 "資方、財團" 被嘴爆的那個對手?

靠,這太戲劇了吧
同時也是一個警訊...


3. 年改

蔡實現諾言,了不起 負責

至於砍多砍少大家或許有爭議

不過難道真的會有深綠軍公教被砍到憤而投籃?

真有的話也太蝦了吧...


4. 公投

挺同,非核這些不也都是 2016 前蔡就承諾的

同婚之戰這點會因為韓市長反同、長老教會倒戈,然後下面的兄弟姐妹就乖乖灌下去?
有可能,但量如果真的這麼大,那我是有點怕惹

核電這部分
先說我個人挺核的,我覺得有便宜的電可以用我很爽
但是 2016 蔡上台 + 廢核遊行,我以為大家是想要廢核的,少數服從多數我也認了

結果選上後蔡跟大家老實說廢核的代價是吸好吸滿 + 兩兆風電 + 漲電費

然後現在說廢核不是主流民意...
非核的是發現蔡英文不能用愛發電,所以用票教訓她嘛?
而且我覺得國民黨現階段也是為反而反啦,他們也沒真的要開核四阿

東奧正名,跟蔡沒啥關係,不討論

還是到投票所不爽等太久,轉身投籃?


5. 黑柯

2016 年選完,當你的最大的威脅已經被消滅的時候
下一個一定是對自己未來最有威脅的阿伯

只是阿伯太素,沒啥過去可以戰
最後只能用抹黑 + 放大檢視 + 車輪戰

如果打柯造成民進黨被擊潰,就算不是蔡的意,妳是黨主席,這鍋肯定要扛
不過她也拉了陳賴兩人一起下水就是

但會因為民進黨鬥台北市長,所以我要用選票讓國民黨當其他縣市的首長

或許這外溢效應真的讓民進黨出乎意料


6. 前瞻

選妳出來帶領台灣,但是又怕妳亂建設,所以我這次要選還沒提出建設的國民黨?


7. 司改

這對一般人來說超無感吧...


===============

總結:
如果說民進黨不用做事光抓國民黨小辮子 + 為反而反,2016 就可以大勝
那她這兩年來做了這些事情,以空心蔡的標準來說,算是超乎我的想像了

當然態度傲慢 + "川普"式回應 + 打柯,增加了不少爭議

但是當初選民可是 2014 才給馬教訓耶
而且過程是: 08大勝 -> 12小勝 -> 14輸到剩一都

怎麼現在才兩年,民進黨就從大勝到灰飛煙滅...

說真的國民黨要不是這一年碰出一個韓總,這兩年有甚麼做為嗎?

這鐘擺的不覺得有點快了?
又或是時代已經變了,個人特質 >>> 政黨資源

這個特質是真的可以力挽狂瀾、真的可以逆風高飛的

我覺得這次結果或許不是民進黨真的做爛到罄竹難書

只是單論選舉,從柯P到韓流,或許舊時代的那些老招已經被淘汰了吧


但如果只是因為被帶風向就可以讓中間選民今天藍明天綠

那我覺得這種情況最後會非常可怕...



一點心得,跟各位鄉民討論討論

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silverstris 
silverstris: 錯在他不肯統一 違背主流民意 死好活該1F 11/27 01:19
jam42207: 沒什麼 既然是一個團隊 她就有責任 管不住也是他的手腕不好2F 11/27 01:19
psy792: 寫一堆屁話就是深綠到底不認錯4F 11/27 01:19
young1317: 吸獨仔崩潰囉5F 11/27 01:20
mydeargod: 不就是賭爛票嗎 情緒大過一切6F 11/27 01:20
twpost: 你以為台灣跟美國是有熱線能主動通電話?7F 11/27 01:20
KILASUKA: 上面就一群標準帶風向不討論 你有什麼辦法XD8F 11/27 01:20
twpost: 看看四年前天然獨  今年變成兩岸天然親就知道風向的厲害9F 11/27 01:21
amoebaba: 這裡就publicissue 政黑別崩潰了好嗎10F 11/27 01:22
cunankimo: 南向是指單方面開放免簽 然後泰國還要漲你簽證費嗎11F 11/27 01:22
arctic: 黑柯最扯 獨派綁架12F 11/27 01:22
a1122334424: 就網紅政治13F 11/27 01:22
KILASUKA: 老實說就算立場相近 我還是很討厭民進黨內的獨派14F 11/27 01:24
yosaku: 也許2014 2016選民也只是給國民黨教訓 根本沒仔細看過民進黨提的政見吧15F 11/27 01:24
KILASUKA: 光是刷仇恨值就破表了17F 11/27 01:24
tomjanyan: 民進黨出賣勞工,真的很棒18F 11/27 01:24
ajemtw: 不用說了,2020補刀補到東廠灰飛煙滅19F 11/27 01:24
bestteam: 一年1500都能讓北市老人氣到跳腳 1個月砍好幾萬
深綠的跳船根本正常哪裡蝦20F 11/27 01:25
dasuperray: 錯在跟柯分手,這是事實,每個城市至少影響15萬票22F 11/27 01:26
Snack: 整個黨都自以為民心所向,就亂改革。一個個嘴臉都很噁心,要不是胖周瑜我就不用排隊了23F 11/27 01:26
y1896547: 改革年金也不阻止社會羞辱軍公教 明明就自己員工25F 11/27 01:27
yosaku: 改革就是一定會有人相對被剝奪 嘴臉是要多美好26F 11/27 01:28
gunng: 別意外 砍錢就不投是人性 超越信仰跟黨派27F 11/27 01:29
yosaku: 阻止社會羞辱軍公教你認真?你確定政府該阻止民間的言論嗎?28F 11/27 01:29
y1896547: 政府要保護自己員工啊 "阻止"兩字算是用詞不正確30F 11/27 01:30
sky0302: 柯原因不大 不然柯挺的新竹縣長怎麼沒當選 但力量分散是31F 11/27 01:30
KILASUKA: 這就是KMT知道要改不改的原因啊 被砍就是要補刀才是主流32F 11/27 01:30
y1896547: 政府部門就是依靠軍公教運作的 至少要維持士氣33F 11/27 01:30
KILASUKA: 意識XD34F 11/27 01:30
puresoul666: 傻瓜,問題出在經濟阿,蔡說20年來經濟最好35F 11/27 01:31
KILASUKA: 現行軍公教年輕一輩的應該還是贊成改吧 年輕人很怕領不36F 11/27 01:31
sky0302: 事實 太多議題想改革 沒想到社會跟不上 自己又不夠強勢37F 11/27 01:31
y1896547: 至於說年改會不會影響選情 根本不會 軍公教哪有綠的38F 11/27 01:31
KILASUKA: 到 是電視上那些說不夠政府會負責啊 年輕一輩信嗎?39F 11/27 01:31
puresoul666: 人民無感,只好用選票打臉她40F 11/27 01:32
y1896547: 社會部分的羞辱是連現職一起羞辱啊41F 11/27 01:32
sky0302: 總之 2016進步力量大分裂 白綠都半殘 進步公投全掛42F 11/27 01:32
gunng: 年改結果是這樣 兩黨大概勞保就放著到自爆了 誰到時在台上誰倒楣43F 11/27 01:33
nk330833: 白綠分手 還放任下屬抹黑抹紅抹黃柯P,中間選民直接被激怒下的賭爛票,不然kmt這兩年根本沒任何改進45F 11/27 01:33
NerVGear: 板上也一堆以為台股萬一是民進黨的功勞啊 講真的八卦素47F 11/27 01:33
gunng: 說軍公教沒綠的我真的笑了48F 11/27 01:33
puresoul666: 股票上萬點,人民卻苦哈哈,娃娃機一堆裡面空蕩蕩49F 11/27 01:34
NerVGear: 質又多高?  蔡政府能玩到兩年全輸光肯定是自己的問題50F 11/27 01:34
KILASUKA: 柯P其實也是沒贊成參加民進黨內初選去爭取連任啊 雖然我52F 11/27 01:35
Brotherone: 優質文給推53F 11/27 01:35
giexzcvb: 看民調最準 打柯就是關鍵中的關鍵 其他損失票 但不到輸54F 11/27 01:35
KILASUKA: 也覺得當時的情況在初選就把柯P弄掉會讓柯P很難做事 所以乾脆不選也是很有可能 之後的就整個爆走了55F 11/27 01:35
windtrace: 就到處開戰場然後被大家聯合打一波57F 11/27 01:36
hsiung9: 黑柯超嚴重 四年前kmt打器捐dpp挺 四年後dpp居然有臉拿這出來打柯 幹 肚爛到我叫身邊的連燦哥都不投 何況別縣市的人選更槽58F 11/27 01:36
puresoul666: 這兩年人民就是窮,然後蔡賴大撒幣,拼命講幹話61F 11/27 01:37
KILASUKA: 也看的出來柯不想跟綠營太接近 雖然事後證明也拿不到藍62F 11/27 01:38
sky0302: 樓上 XDDD 然後阿燦高票連任 證明柯粉就網路大聲而已63F 11/27 01:38
KILASUKA: 的票就是了 選後是該都冷靜一下了64F 11/27 01:38
hsiung9: 燦哥當選又如何 你知道他本來可以輕鬆拿破60%的票嗎65F 11/27 01:39
LeonardoChen: 一例一休----民進黨政府的偉大發明66F 11/27 01:39
y1896547: 蔡英文一直吹萬點也是很好笑  權值股坦了多少 騙人不懂67F 11/27 01:40
amos30627: 蔡 總統明明做得不錯 再開多一點戰場 今天敗更多68F 11/27 01:40
giexzcvb: 綠的還是打死不想承認打柯P是敗選的關鍵 看不透 那就下69F 11/27 01:40
hsiung9: 因為我不投燦哥 所以他不會當選 當我這樣想?70F 11/27 01:40
puresoul666: 韓的高雄發大財會奏效,就代表蔡的經濟真的爛的爆71F 11/27 01:40
giexzcvb: 去 我還是要強調 從選戰開始的民調到選前封關民調 就告72F 11/27 01:41
raincrain: 很簡單 一堆人對藍綠就是雙重標準而已啦 莫忘當年含淚含屎含恨都要投籃 現在只是回歸而已73F 11/27 01:41
amos30627: 蔡下面的人洪耀福友柯的 已經下台了75F 11/27 01:41
hsiung9: 黃偉哲也當選啦 怎要不要說他沒被黑柯影響?76F 11/27 01:41
giexzcvb: 訴你大DPP抹屎柯P 就給我下去77F 11/27 01:41
Serovia: 推78F 11/27 01:41
firegreen: 認真中肯文棒推79F 11/27 01:42
kbook: 推80F 11/27 01:42
inhabitptt: 情緒大於一切啊 大家來懷念馬19吧81F 11/27 01:42
amos30627: 新潮流這些都不友柯 柯4年當完回去當醫生82F 11/27 01:42
inhabitptt: 一個便當不好吃生氣跑去吃噴的概念83F 11/27 01:42
giexzcvb: 第一次看戰爭有人選擇聯合主要敵人打擊次要敵人這種作戰84F 11/27 01:43
kshslinyoga: 我柯粉 看到姚沒下限的打法 市長最後投蘇85F 11/27 01:43
alpaca8: 戰場開太多啊,等級不夠硬刷仇恨,一次托整個野區的怪86F 11/27 01:43
giexzcvb: 你大DPP讓我開了眼界87F 11/27 01:43
Tass: 司法改革怎麼可能無感 如過正義有伸張 哪會有人賭爛政府88F 11/27 01:44
awcd30010: 一堆人搶著盤子食 把盤子砸了89F 11/27 01:44
lostman: 我是蠻肯定她處理跟美國的關係啦90F 11/27 01:44
KILASUKA: 處理不當黨產問題也很大 正當的事情交給別人做 被搞得像要政治鬥爭 這用人有夠差91F 11/27 01:45
alpaca8: 外交, 年改, 其實都不錯,但847那種失控的人太多93F 11/27 01:46
jasonspacex: 老實說除了打柯我不太懂在不滿什麼 可能學生不懂吧QQ94F 11/27 01:46
hsiung9: 慶富案 大創案 肥菊的逃犯心腹還在fb爽 蔡政府全部裝死95F 11/27 01:46
zombieguy: 中肯96F 11/27 01:46
david22: 一般人哪裡會知道民進黨有哪些派系啊97F 11/27 01:47
dp44: 從1~7每個都是有問題 雪球是會越滾越大的98F 11/27 01:47
david22: 蔡做不差啊,就剛好惹到柯粉而已99F 11/27 01:47
kinghunter: 帶風向?我問你冥禁黨帶柯黑多久了?光這點就夠牠受了829F 11/27 09:00
suckpopo: 習近平:第五縱隊,開始追殺這一類文章830F 11/27 09:02
ShockHo222: 有831F 11/27 09:03
cloudyst: 東南亞遊客補貼多少ㄧ直不說..832F 11/27 09:03
wucrhow: 傲慢 黑柯 死不認錯 一堆到現在繼續黑的833F 11/27 09:03

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(starzodiac.): Re: [問卦] 平心而論,蔡英文有做很差嗎? - Gossiping板