看板 iOS作者 boki199902 (boki199902)標題 [問題]時間 Sun Mar 18 13:58:27 2018
因為上課教授都用ppt
感覺用ipad上課很方便
做筆記很快
看很多人都推薦iPad pro
但是我只有iPad air 2
問一下沒有pro會到很難用嗎（只要不到非常差我都能接受
還有有什麼推薦的app跟觸控筆
現在只看到兩款
Good notes 及nobility
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※ 編輯: boki199902 (42.76.170.223), 03/18/2018 13:58:50
推 GrandpaM: 從經驗來看 通常用這類做筆記都學得不是很好就是 噱頭罷了3F 03/18 14:09
→ enijmax: 你可以買adonit pixel 觸控筆來試試,但你會後悔浪費錢
不如把iPad air2賣掉改買iPad Pro + Apple pencil5F 03/18 14:12
→ KoWenJe: 聽三樓在唬爛...學的好不好跟用iPad做筆記有啥關係？
更何況一台iPad+Apple Pencil=全科的筆記本+各式各樣顏色的0.38+螢光筆+隨身貼 怎麼看學不好都是人的問題啊...7F 03/18 14:31
推 c332008: ipad做筆記跟學的好不好竟然有關係 笑死XD10F 03/18 14:33
推 Mikerpen: 用pencil寫字不太習慣13F 03/18 14:34
推 ljqq: 我用iPad pro 10.5加notability做筆記做得很開心14F 03/18 14:57
推 GrandpaM: 去看看由北到南各個頂大吧 要學好還是最原始的筆和筆記本最有效15F 03/18 14:58
推 keylo: 樓上何不看看世界頂大17F 03/18 15:02
推 scyang31010: 台灣太少人這樣用了，樓上見識淺薄，你知道美國幾乎人手一台嗎？19F 03/18 15:05
推 GrandpaM: 哈哈 可能學得好都是特例吧 我看過說要買ipad上課抄筆記的 課上一上一開始抄一抄 最後都會變成在上網打電動 基本上我是沒看過用這種高科技輔助工具有學好的啦 就當我見識淺薄囉22F 03/18 15:11
→ enijmax: iPad上誘惑太多,筆記寫到一半手癢看line/FB,才會學不好27F 03/18 15:18
→ enijmax: 而且長時間盯著這種發光面板對眼睛不好,最後還是印出來老實說並沒有比較節省紙張,不如一開始就用傳統紙筆29F 03/18 15:19
→ KoWenJe: 我也看過拿筆記本出來抄一抄再拿手機出來滑的啊....莫名其妙不知所云的一段論述....31F 03/18 15:23
推 choualan0726: 我也是一開始買ipad上課要做筆記，結果後來都在玩爐石戰記，後來覺得用筆記本手寫學習效果比較好哈哈33F 03/18 15:24
→ KoWenJe: 最重要的是只是看到人家拿iPad做筆記就開始打電動=學不好...好歹也把你看到的那個人的成績列出來證明他真的是開始用iPad做筆記導致分心學不好的好嗎...35F 03/18 15:26
推 KobePTT: iPad記筆記和紙本最大的差別是不能「多工」38F 03/18 15:27
噓 enijmax: 樓上想引戰?
樓樓上~39F 03/18 15:28
→ KobePTT: iPad寫筆記一頁，再加個分屏開另一頁，最多就兩頁而已41F 03/18 15:29
→ enijmax: 多工? split view不是可以?42F 03/18 15:29
→ KobePTT: 但用紙本活頁紙，帶著走就一本，跨章節比較就拆開擺滿桌Split view還是只有兩頁而已啊
我覺得iPad適合的是讀投影片和寫註記，但要寫一份自己完整的筆記我還是會用紙筆44F 03/18 15:30
→ GrandpaM: ipad的定位在學習就是很奇怪 因為不只會不專心 而且
還很難用 完全不知所云的幾項設計
簡報播放就更奇怪了 ios上的ppt很常有檔案跑掉情況發生到最後還是用筆電加藍芽撥放器解決 比ipad實用太多48F 03/18 15:40
推 ww1234528: 啊 我用iPad做筆記就不會不專心啊..
請問iPad做筆記哪裡難用??
根本好用到爆炸 光上課不用帶一堆講義跟文具就很棒了52F 03/18 15:42
推 lihruh: 推 grand大 中肯 我兩個台大醫學系同學的筆記超整齊超清楚 用紙筆作的筆記不是ipad能比的
念書的成就感也有差55F 03/18 15:44
→ GrandpaM: 騙人沒用過ipad作筆記喔 會好用是因為你的學習深度不夠複雜且量不夠大58F 03/18 15:44
→ KoWenJe: 樓上說的活頁的確是iPad做不到的 但iPad上的筆記app做的到更多活頁做不到的 例如現在大學教授一堆上課用ppt 可下載在iPad上上課直接筆記在投影片上 或是在該投影片後面新增一張紙就好 又例如筆記抄一抄抄到最後發現一開始字太大又想把某些資訊抄在同一頁 這時候就可以調整字體大小 又或是隨時可以拍照 剪貼....60F 03/18 15:45
→ GrandpaM: 內容一複雜圖表一多 ipad根本累贅66F 03/18 15:45
→ KoWenJe: 指kobeptt
那是你不會用啊....不會用怪iPad累贅XD67F 03/18 15:45
→ enijmax: 愛用就去買來試試看,覺得不合需求就賣掉,沒必要戰這個69F 03/18 15:48
推 GrandpaM: 這就是奇怪的地方了吧: 那是你不會用....這就是問題
一個好用的東西居然需要看人使用 那真的很奇怪了
我想沒人會質疑紙本抄筆記難用吧70F 03/18 15:48
→ KoWenJe: 你要嘛就拿一篇你認為的好的紙筆筆記範本出來 看看iPad是否能重現紙本上的效果 自己做不出來就說別人學習深度不夠iPad累贅 我也是笑笑73F 03/18 15:49
→ enijmax: 反正也是很多人相信庫克說iPad Pro可以取代電腦76F 03/18 15:49
→ GrandpaM: 電子紙 閱讀器 平板 這類教育3C發展都20多年了 連取代傳統學習方式都做不到2成 這應該不會是偶然77F 03/18 15:50
→ KoWenJe: 東西好用與否...本來就是要看人怎麼用啊...你的好用 跟我的好用 定義一樣？
而且你講了老半天 拿一份因為用iPad做筆記所以導致學不好的成績單拿不出來 拿一篇你所謂的有深度有內容的筆記來看看也拿不出來 所以你還覺得是iPad的問題嗎？79F 03/18 15:50
→ hidexjapan: 拜託先證明一下自己用紙本學習的多好還有筆記整理84F 03/18 15:55
推 maplefff: 我也覺得ipad做筆記很難用，問題在於螢幕太「少」85F 03/18 16:01
→ leondo: 每個人習慣不同，自己適合最重要，沒有必要強迫別人接受自己看事情的角度86F 03/18 16:01
→ maplefff: 紙本常常可以前後翻 拿出來兩頁一起比對之類的
IPad上面做這個動作非常之痛苦，撥來撥去找不到
Pencil去店裡試過，覺得跟0.38的精度還是有差88F 03/18 16:01
推 chienming: 我是醫學院學生用iPad pro 10.5+pencil+notablility上課，還可以看3D解剖，很好用。91F 03/18 16:06
→ KoWenJe: 現在手寫的筆記都是可辨識的啊...紙本抄的才容易找不到吧@@ 除了無法像活頁簿那樣靈活（但還是做得到）實在不知iPad上的筆記輸在哪...93F 03/18 16:21
→ enijmax: 輸在速度跟傷眼,贏在便攜性96F 03/18 16:23
推 vivaz: 學的好不好跟用電腦做筆記是有關係的唷 有研究證實了 ㄏㄏ上面那些用IPAD做筆記的最好多GOOGLE跟上新知識97F 03/18 16:25
推 f860506: 認識成績好的同學沒一個用iPad做筆記…真的資訊量大的時候根本來不及 更別說要常翻頁對照資訊的時候了
不過有時拿來當輔助，例如圖片呈現的時候就很好用102F 03/18 16:35
→ KoWenJe: 可是你要不要把文章仔細看一遍啊XD 他講的是打字做筆記的效果差於手寫做筆記 可是這篇推文講的是用iPad+apple pencil做筆記跟用筆記本的優劣欸....
連文章都不仔細看就叫別人多google 結果一google發現根本牛頭不對馬嘴Zzzz105F 03/18 16:37
推 vivaz: 好專業的頁面==我是隨便找就一堆類似結果了啦110F 03/18 16:39
→ vivaz: 你確定用IPAD做筆記會從頭到尾只用apple pencil==?如果真的那我服了112F 03/18 16:40
→ KoWenJe: 我也是隨便找啊 不過都是在講打字跟手寫啊@@114F 03/18 16:41
→ vivaz: 像這種電子產品還是輔助向吧 沒辦法取代實實在在的紙筆115F 03/18 16:41
筆記越完整越好？不，想提升學習成效，上課就別再用筆電作筆記 - The News Lens 關鍵評論網
把聽到的資訊重新消化吸收之後再寫下重點，讓他們可以很輕易地就抓住資訊的本質。所以，我們可以說用手寫筆記能夠促進記憶和理解。 標籤: 上課, 大腦, 學習, 手寫, 打字, 理解, 知識, 筆記, 筆記型電腦, 筆電, 網路, 考試, 記憶, 資訊, 逐字稿, 重點 ...
推 vivaz: 我的生活也離不開IPAD 天天都得看PDF 但我的紙筆也是天天使用 兩個各有用處 無法完全取代對方吧117F 03/18 16:43
噓 iamintrovert: 三樓我同學上課用iPad pro 今年推甄上台大電子所
給你參考119F 03/18 16:43
推 KoWenJe: 沒人說iPad+Apple pencil可以完全取代傳統筆記本吧 只是整篇推文看下來 除了靈活性（但其實iPad也做得到活頁本做得到的大部分情況）還有傷眼之外 我看不出來筆記E化之後還有什麼其他劣勢121F 03/18 16:49
推 SapiensChang: 我認識一堆醫學生 ipad做筆記看ppt幾乎是常態 醫學生對於ipad幾乎是標配 你他媽跟我說ipad做筆記有問題XD
用ipad做筆記唸書唸不好？那是你自己吧
資訊量大的時候就拍下來再回家慢慢做 還有共筆 我只能說工具在手上 怎麼用還是背後那顆腦袋125F 03/18 16:51
推 vivaz: 用醫學生當例子不好吧 本來就是極端值 不管用什麼學習方法就是學的比別人好啊 如果中段學校因用IPAD做筆記而考上名校 這樣比較有參考價值與說服力吧
不要攻擊不使用IPAD做筆記的人的腦袋好嗎==131F 03/18 16:56
→ KoWenJe: 我怎麼看到的是這篇文章的前幾樓就有人說用iPad做筆記就學不好的論調？？135F 03/18 17:00
推 ww1234528: 事實上根本就很難分析是不是用iPad做筆記就學不好
如果有樓上上上說的那種情形
又難保有人會說「要是沒用iPad可以考更好」
到最後就是自我感覺的問題而已
有些人覺得好 有些人覺得不好 很正常
但很奇妙 我說我覺得好用 又會被指為學習深度不夠
好像跟我很熟 知道我學習狀況一樣...？？137F 03/18 17:05
推 f860506: S大 那我問你為何醫學生要把共筆印出來？在ipad看不是更好？144F 03/18 17:07
→ ww1234528: 若要說iPad做筆記的缺點 我覺得只有螢幕不夠大 多工不夠多 我用9.7常常覺得太小 但確實帶給我很多方便146F 03/18 17:07
→ f860506: 事實就是大部分的人還是認為紙本做筆記的靈活度跟適合學習的程度比較高阿
醫學生拿iPad最大原因只是能用app看圖片阿 這跟iPad做筆記更好用沒關係吧…148F 03/18 17:08
→ KoWenJe: 一堆人做筆記都不是活頁本了你一直扯靈活度 先把傳統膠裝筆記本全面淘汰再拿紙本筆記本靈活度來嘴好嗎....
照你講用筆記本學習深度較夠 那這樣也可以用影印出圖片然後課後剪貼到筆記本啊 為啥只能用app看圖？152F 03/18 17:11
推 vivaz: 不用自由心證吧 一群差不多程度的同學 用ipad跟用紙筆 看誰考得好 就大概能知曉一二了吧156F 03/18 17:15
→ KoWenJe: 樓上的問題也是最前面幾樓就在講了XD 講到現在一張成績單都拿不出來 拜託快去實驗一下所謂用紙本筆記本所達到的學習效果好嗎？ 少說樣本數來個100人吧 50拿iPad 50拿傳統筆記本158F 03/18 17:17
推 vivaz: 小弟只是廢廢成大生 一來班上沒這麼多同學能做比較 二來班上也沒人純用ipad做筆記 大部分都是拿來看pdf ppt而已163F 03/18 17:22
→ RaiGend0519: 的確 iPad最大的用處：看論文
有惹iPad 想到以前印一堆紙本不知道在印三小165F 03/18 17:23
推 KoWenJe: 沒人用=/=不好用=/=學習效果差...167F 03/18 17:25
推 vivaz: 我意思是說我無法做實驗 沒有任何連結的意思喔168F 03/18 17:26
推 f860506: 據同學分享醫學生拿iPad看圖的原因一來是有3D的app二來是原文書太重 但平常做筆記或讀書還是寫在紙上阿169F 03/18 17:27
→ enijmax: 不過就是個工具,用哪種方式筆記跟成績應無直接關係
本來成績就好的人,不管用紙本跟iPad都會考得好
成績差的人,iPad上娛樂太多,更容易分心,就忘了當初買來做筆記的初衷了171F 03/18 17:30
推 f860506: 不過我同意跟成績沒太大關係XD 這都不過是工具而已175F 03/18 17:31
推 bisedru: 承認用Apple Pencil 寫出來的字沒紙筆好看，但我卻會很推薦用來看paper並做一些筆記重點，因為iPad 可以關鍵字搜尋及整理分類文件，大大提高了學習效率，只能說各有優缺點。此外因為用iPad 筆記所以書念不好的比喻有點誇張了，我覺得會因iPad 分心是個人專注度問題，也很多用紙筆的人上課發呆或打瞌睡導致學習不好，但那總不會是紙筆的問題吧！176F 03/18 17:35
→ enijmax: 不會分心的,給了iPad也不會分心
但是容易分心的,給了iPad是"幫助"他分心183F 03/18 17:38
推 sevenroyal: 我個人是出了社會後才開始用iPad+Apple pencil，
起初也是跟大家一樣，用筆記本+原子筆。結果三個月內用掉5本筆記本，寫完四支原子筆的筆水，後來改用自動筆，結果筆心的花費也不小。尤其資訊記錄在不同筆記本中，當我要找資料，或者開會時，避免資訊漏掉，便要全部筆記本都帶齊，我才能避免找不到。這造成我非常大的困擾，筆記本真的不輕啊!後來因緣際會買了iPad
Pro，原本也只是想用來當作娛樂性質的工具。但思考了很久，覺得如果有Apple Pencil，似乎才能將iPad Pro的績效，發揮到更高。於是開啟了我所有會議、報告、討論都用這組搭配，的確他的觸感，完全不可能模仿出筆觸。但它的功能，真的太多太多了。1.輕便，所有資料都在185F 03/18 17:38
推 vivaz: 我是覺得KWJ大別這麼激動 你也可以提出IPAD筆記能與手寫筆記並肩的證據啊 別一直單純DISS別人的看法197F 03/18 17:44
→ sevenroyal: 裡面，到哪只需要帶它即可。2.多工，我可以在筆記時，順便查資料，然後把完整資料COPY過來，甚至加上註記。3.錄音，此功能雖然用錄音筆也可以辦到，但使用iPad，我可以在我所有裝置上聽所有錄音檔，也可以即時傳給他人，達到資訊即時共享的功能。這些都是筆記本搭配筆無法辦到的，當然工具再怎麼好用，都要看使用者。199F 03/18 17:45
→ enijmax: 懂得善用的人,給他iPad能夠變成工具205F 03/18 17:49
→ sevenroyal: 但請不要因為部分人不懂的使用，而怪罪工具。這是不206F 03/18 17:49
→ enijmax: 不懂得自己需求的人,給他iPad只能淪為玩具
用哪種方式筆記,跟成績沒有絕對的關係,端賴自己是否了解207F 03/18 17:49
→ sevenroyal: 對的，只有不會用工具的人，沒有不好用的工具。209F 03/18 17:49
→ sevenroyal: 筆記本搭配鉛筆也是很好用的，但對我來說，iPad Pro搭配Apple pencil可以達到更佳的效果。僅此而已~211F 03/18 17:50
推 walkcc: a了一下GrandpaM就知道213F 03/18 17:51
推 sevenroyal: 對了!那個說好用的工具，竟然要看人使用的，檢討一下現在網路上這麼多專業軟體，請問你每個都會用嗎?
你敢在那些專業人士面前抱怨那些專業工具一點都不好?工具的好用程度，因人而異。把眼界開闊一點吧!214F 03/18 17:53
→ enijmax: 但成績差的人,本身專注力可能就不好
給他iPad是幫助他更方便娛樂,根本忘了要作筆記
所以不是用iPad作筆記不好,是對自制力低的人不好218F 03/18 17:57
→ KoWenJe: 我是要提出啥證據？ 我從頭到尾沒有質疑過傳統筆記本啊只是連一張成績單都拿不出來就說拿iPad做筆記學習效果較差是要笑死誰？ 還有像你這樣想嗆人不懂多孤狗 結果一估狗發現根本牛頭不對馬嘴的 呵
你所謂的看法不過就是自己一廂情願的腦補而已 沒用過iPad做筆記也沒自己實驗過是否真的會導致學習效果變差就在那邊敲鍵盤 然後叫我不要一味的攻擊別人的“看法” 嘖嘖221F 03/18 18:01
推 vivaz: 別那麼兇 怕 我用過IPAD做心智圖 修改真的很方便 但效果的確比紙筆差啊228F 03/18 18:10
→ enijmax: 太常盯著iPad看視力會變差是真的,不要太依賴平板比較好230F 03/18 18:11
推 KoWenJe: 你可以拿自己做實驗啊XD 第一次段考用紙筆做筆記 第二次段考用iPad 再出來喊結果也不遲 懂？231F 03/18 18:14
推 gyqmo: 做筆記只能用傳統紙筆+1233F 03/18 18:15
推 vivaz: 我早就試過啦 用IPAD跟用紙筆做心智圖 記憶程度就是有差啊234F 03/18 18:18
→ KoWenJe: 所以你可以找下一位同學 確定不是自己的問題喔^^
不過還是不要輕易嘗試拉 說不定別的同學用了發現根本沒差 讓你自尊心...呵235F 03/18 18:23
推 vivaz: 你講話真的好不討喜==238F 03/18 18:25
→ KoWenJe: 另外也建議你 以為自己讀很多想嗆人不懂多孤狗前 先確定自己真的有看懂 不然很糗...真的...嘖嘖 成大 嘖嘖239F 03/18 18:26
推 vivaz: 謝謝你的建議 我會記住的241F 03/18 18:27
→ KoWenJe: 我講話是要討誰喜？ 而且怎麼看都比想嗆人不懂多孤狗好多惹242F 03/18 18:28
推 vivaz: 叫人GOOGLE是我錯了 但我覺得你可以從上拉到下看看自己的語氣有多差 討論事情不必這麼激動244F 03/18 18:30
→ enijmax: 在這版只要說蘋果產品不好就會有人7pupu出來跟你戰246F 03/18 18:31
→ KoWenJe: 我語氣多差XD 在路邊拉屎還怪人圍觀喔 笑死247F 03/18 18:34
推 vivaz: 你真的很嗆啊 而且比喻的好爛248F 03/18 18:37
→ KoWenJe: 而且我隨便google了一下心智圖 我看你是用心智圖的app做的吧 要是都是手寫 寫在紙上跟寫在平板上 記憶程度會有差 我實在理解不能...249F 03/18 18:38
→ enijmax: 就像看紙本書跟PDF,撇開傷眼不談,感覺就是不一樣~252F 03/18 18:57
推 YanYain: 我之前在澳洲讀書。是蠻方便的，教授上傳的PPT直接抓下來用程式在上面做筆記253F 03/18 19:03
推 pilipilix: 關心一下原po問的，ipad pro + pencil 體驗比其他組合好很多，很難推薦第二選擇。筆記類我 goodnotes 和 notability 都有買，個人感受是 notability 壓感比較靈敏，可以錄音，有全資料庫搜尋，其他方面幾乎都是 goodnotes 比較方便，功能也較多。尤其 notability 的頁面編排很不方便，甚至不能選多頁剪下貼上，資料匯出成 PDF 也時有出錯。最後改用 goodnotes255F 03/18 19:04
→ saurik: 學不學的好，跟用啥無關，只跟有無心與家境好不好的環境有關262F 03/18 19:14
推 ydmewnbhee: 準備國考時用iPad把所有考科放進ipad很方便264F 03/18 19:16
→ wtowillie: 好不好用看個人使用需求差異！工具是死的人是活的！265F 03/18 19:23
→ Timcanpy: 原po可以去YouTube 找近期用這兩個app的影片266F 03/18 19:40
推 idmaker: 一定是ipad pro +apple pencil,其他都廢267F 03/18 19:40
噓 NTULioner: 某g學店生看世界
原問題的話 建議買10.5 pro 差很多
上課時紀錄的ipad很好用
至於之後怎麼整理 又是另外一回事268F 03/18 19:57
推 dgc: 我已經有ipad air，用過觸控筆，書寫效果差。
最近考慮Wacom Bamboo Slate，書寫在紙上，會自動複印在iapd272F 03/18 20:04
推 ankala: 用iPad作筆記炫度>實用度，選我正解。
一般的紙筆會好很多，很多推iPad的可能都沒親身用過幾周275F 03/18 20:24
推 paul4047: 我醫學系同學一些人已經開始把共筆放在iPad上看啦還省一大筆錢 你印出來看共筆不代表大家都印好嗎
Surface跟iPad（也可用OneNote 做筆記都是好東西 分心是自己的事 難道你讀紙本就不會分心玩手機了 關網路比較實際
實用度大於紙本的一點就是 你要找以前的東西的時候用iPad找快多了
紙本大概剩下的唯一優點就是手感還是比較好 其餘沒了 專心分心什麼的請大家不要再底之蛙了
不過我回一下原po 大概就是pixel系列會好用一點 但是air2我印象中記得螢幕太薄有讓觸控筆更頓的新聞277F 03/18 20:33
推 bisedru: 由於某樓說可能很多人沒親身用幾週，我只好提供我使用iPad pro + Apple Pencil 的時間，以利大家參考長時間使用的人的心得，我個人是從大概2016 年七月開始使用，使用到現在，用的app 是 goodnotes，使用心得上面有敘述了，這邊就不重複288F 03/18 20:43
推 pilipilix: 針對 zx 推的 surface 也是個選擇，我 SP4 用一年半換 pro 10.5 。surface + onenote 功能相當齊全， 其他部分做為筆電表現也很不錯，但規格最好高一些，我用 i5 4g 觸控並不算流暢。win 仍是把它定位在筆電多於平板，觸控介面並不友善，另外續航力不佳，全程 onenote
筆記約6小時。ipad 部分很多人分享了不多說。唯一要提的是在 ipad 上用 onenote 是慘劇，功能不到 sur 上的一半，極其卡頓，同步失誤多293F 03/18 21:10
→ iMacAir: 不論是筆+紙，還是iPad Pro + ApplePencil，都只是一種工具，學習成效的決定因素還是在個人302F 03/18 22:12
推 Ws804: 樓上這句真的很中肯，個人因素比較重要，我以前買iPad做筆記，結果都在玩遊戲餓，結果現在我買iPad玩遊戲，結果都拿來工作....304F 03/18 22:20
推 qu3899: 我也用Air2做筆記，用PDF Expert 還挺好用的，不過偶而會有跟不上教授講話的速度，如果你要輸入比較多字的話會麻煩點，但整體來說使用者體驗還不錯。
不過其實要看情況，如果有的教授板書很多還是建議你用紙本，如果是完全投影片還配一堆圖的，那iPad確實還不錯。307F 03/18 22:34
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