看板 Tech_Job作者 jord (滅)標題 [請益] 該回台灣嗎時間 Tue Nov 6 10:29:25 2018
感謝版友回覆
因為有點怕被肉搜或記者抄
所以準備到今天台灣時間晚上刪文
有興趣繼續討論的可以站內信喔
我33歲 老婆35歲 女兒2歲
現在在美國San Diego工作
我年收入大約美金170k 老婆約70k
本來日子過的是滿舒服的 但今年公司的annual review我拿了滿分卻沒升職
覺得不太爽 正好有個以前的老闆(非直屬)回台灣想挖我
口頭開出了match美國的薪水 還說正常工時
就陷入了猶豫之中
感覺就我自己而言 在台灣一年拿170k = NTD 5m 是應該可以比在美國更寬裕的
而且語言以及其他的優勢應該會讓未來發展更好
但老婆的工作在台灣找不到同等高的薪水 甚至連一半可能都拿不到
而且環境跟女兒未來教育而言都顯然是美國略勝一籌
所以目前是傾向不回去 但還是非常猶豫
怕錯失了能進入管理層的機會
(美國公司這邊都差不多卡死了 在SD一家獨大管理層都不走都是下面engineer在走...)
所以想來看看版友的意見 或是有沒有類似例子可供參考的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 199.106.103.57
※ 文章代碼(AID): #1RuFo8LE (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1541471368.A.54E.html
推 Iamjkc: 強者問我們魯蛇是嗎 如果打算一輩子不回來 那就別回來 如果早晚要回來 那就把握機會1F 11/06 10:32
比較想至少在美國待到女兒念完大學
→ leavefly: 對現任公司不滿在美國跳槽不就結了4F 11/06 10:35
San Diego這邊機會不多 我有在找但是不容易
去Bay Area機會就多了 但是那邊房價很貴
而且一樣是要搬家好像不如搬回台灣XD (其實是差很多啦)
※ 編輯: jord (199.106.103.57), 11/06/2018 10:39:33
推 carrotkaka: 你們夫婦在美國加起來24萬美金，扣稅後剩十七萬美金，應該夠買房子買車子，教育小孩，況且在美國你這家公司不做，應該還有很多二三十萬美金的工作可以跳槽，美國對資深的研發技術人員比台灣友善5F 11/06 10:38
推 yytseng: QCOM? 回來比較好，很多人也是回來，小孩長大自己去就好9F 11/06 10:39
→ JRD: Match 米國薪水你都考慮了 要是幾年後被婊 或是要換工作 薪水大降 難道又回米國？10F 11/06 10:40
都有問
→ yytseng: 因為台灣坑填滿就沒了，回來的都很滿意有坑可以填14F 11/06 10:41
→ p20162: 不太懂 你的問題點在家人 根本不是工作 你問錯人了15F 11/06 10:42
→ yytseng: 等到有天迫不得已要回來，沒坑大概就match 1.7m了16F 11/06 10:42
→ leavefly: 看起來你是要找往上走的機會..那你回台灣???????????
孩子教育跟妻子事業回台灣都是donw grade你自己都寫了17F 11/06 10:42
回台灣往上爬的機率比較高 比較接近管理層
在美國連manager都當不到
推 Skabo: 難以判斷的點是挖你的人會不會婊你跟挖你那間公司穩不穩19F 11/06 10:43
※ 編輯: jord (199.106.103.57), 11/06/2018 10:45:28
→ Skabo: 是不是真的有機會往上爬20F 11/06 10:43
→ leavefly: 你還是自己摸摸良心把重點prioritiz一下吧e21F 11/06 10:44
推 a0952864901: 回台也很難保證台灣不會婊你啊 這邊文化大家都知道不用多說 感覺留美國穩一點23F 11/06 10:48
推 anada1217: you們的English hao棒棒25F 11/06 10:48
推 DcFox: 找時間回家附近的廟爻杯吧，同是天涯QQ人，我覺得在這問有機會被看到哦。26F 11/06 10:50
真的QQ
但我其實已經跟HR聊過了
HR建議我找internal transfer XD
所以我如果要走HR應該不會意外 我也不怕它們知道怎樣
推 winway1: 感覺不錯唷，能夠match就回去台灣吧28F 11/06 10:51
推 lightju: 既然覺得美國教育比較棒，你回來幹嘛，是在問什麼29F 11/06 10:52
推 Rocker5566: 這種被婊的機會很大
給你500萬 一年收掉30F 11/06 10:53
推 ggsuperda: 推樓上
口頭說的 回台之後變數很多32F 11/06 10:56
→ ywchenz: 回台風險太大了，難保一年後變1700k35F 11/06 10:57
推 stitchris: 有身分了就可以回來看看, 堅定留在美國的心36F 11/06 11:02
推 MAGICMCGRADY: 回來風險大...誰知道他們撐幾年
而且為什麼一定要當manager?當tech lead不行？37F 11/06 11:03
主要是想要進入能做決定的職位
現在的工作感覺是 老闆想做A 我們就要拼命拍馬屁說A好...
我現在也勉強算tech lead 但沒什麼話語權XD
→ coldreflect: happy wife happy life，老婆薪水砍半回台心態應該很難調整39F 11/06 11:04
→ cloud6732: 你回來老婆小孩先暫留美啊
話說台灣5.1M應該比你們美國雙薪要好過了44F 11/06 11:11
推 northsoft: 回台灣
台北市買個豪宅，小孩唸天母美國學校
以後應該卡的進副總的位置46F 11/06 11:16
推 hoof: 我也在sd 建議留下來 sd好地方 另外台灣主管的聯絡方式可以share嗎49F 11/06 11:19
→ physicsdk: 留美國再拚一段時間有機會升職，或是回臺灣自己教小孩，臺灣最差的就是中學拚命考試的爛教育，但如果自己教就不用怕，在臺灣5m你賺就夠了，老婆不工作也行，可以溝通考慮溝通看看51F 11/06 11:22
推 JerryLian: 你要先確定你的工作在台灣可以找到5m的待遇
不然等你回來他要婊你 你才發現在台灣找工作錢少很多56F 11/06 11:27
到時回美國也是選項啦 我們全都是美國人
→ tcwu: 你回台灣就好啦！58F 11/06 11:29
推 qscNERO: 如果真的有5m我覺得回台灣好像比較好內59F 11/06 11:29
推 winorlose: 這邊大部分是職場掙扎魯蛇跟學生 勸你不要太認真看待60F 11/06 11:31
→ wondtty: 為了小孩，留美國吧61F 11/06 11:32
推 accin: 台灣5m已經是廠長總經理級的吧62F 11/06 11:32
推 povin: 5M繳完稅剩4M，生活費教育費要不要？剩下一點錢在台北買鳥籠...63F 11/06 11:32
→ accin: 挖過去當大頭要壓得住才行QQ65F 11/06 11:33
→ avaricious: 會考慮回來台灣的到底在想啥...台灣只需要奴才不需要人才XD66F 11/06 11:34
推 lvlonster: 千萬別回來。。老婆小孩都是在美國那邊比較好，你回來一被婊就是全盤皆輸。。73F 11/06 11:45
→ bcew: 為了小孩發展和自己的生活品質，還是留著好。75F 11/06 11:46
推 bbbcccddd2: 感覺高手就別回來了，這邊一堆人達不到這等級問了也是白問79F 11/06 11:51
說實話我的薪水跟職位在我現在公司還不到平均吧 XD
實在稱不上高手
推 laughtongue: 川普在位，對華人在美企的發展多少會有些淺移默化的影響吧83F 11/06 11:55
→ da1234527123: 不進則退，你生不上去代表下一波裁的名單裡面有你，回台灣還可以繼續往上升，等小孩大學再回美國讀也行，台灣中學教育沒那麼爛85F 11/06 12:05
→ lianki: 通常挖前說正常工時的...哼哼
回鬼島後工時不正常你要怎麼吵？90F 11/06 12:09
前老闆也是美國回去 他在美國從來不加班
我相信他自己也不想加班 不過這種承諾當然就參考而已XD
→ da1234527123: 還有不要聽一堆出不去的魯蛇叫你不要回來，因為你回來就是空降海歸，堵了魯蛇的路92F 11/06 12:10
推 mecca: 工時正常你信哦?94F 11/06 12:11
推 gn01216674: 你回來要是因公司裁員而失業，在台灣是很難很難找到500萬的缺，風險也要納入考慮。96F 11/06 12:13
推 siemen: 想一下你老婆的職涯吧，小孩在美國，錢砸下去教育不是問題99F 11/06 12:15
推 ae034: 別回台灣了，這老闆能保證你領5m台幣多久，跳下一個還有5m100F 11/06 12:16
→ siemen: 台灣的教育也是要砸錢的，只是相對美國少101F 11/06 12:16
推 ching0303: 留美國吧 要回台灣比要回美國簡單 以後你小孩會很感謝你的102F 11/06 12:16
→ siemen: 美國不會跟你說小確幸這種歪道理104F 11/06 12:17
推 sai0720: 有能力回來，若是不喜歡還可以再走106F 11/06 12:18
→ coware: 快點回來跟我搶位子108F 11/06 12:22
推 l75cm: 台灣稅比較低，可以補老婆薪水差額，回台可以照顧長輩109F 11/06 12:27
推 docker: 為什麼一定要當管理職？這個放下，答案就出來了110F 11/06 12:28
→ luminemma: 24 hours on call XD112F 11/06 12:28
推 nanahala: 友人是留在US, 女兒大學暑假回台灣師範念中文班113F 11/06 12:29
噓 braves531: 來這問一群魯蛇跟學生？走錯路了吧！114F 11/06 12:29
推 batista1980: 問個最簡單的問題，如果薪水match個兩年之後，突然說要砍半，怎處理？115F 11/06 12:29
→ nanahala: 我覺得他的決定很正確，你參考看看117F 11/06 12:30
推 fumini: 感覺你只是不滿這次的評價，但工作的一切都還很喜歡，建議你還是留下來再看看，不要太衝動回來120F 11/06 12:31
不太算 我拿滿分 但是沒升我 同長度的之前升了別人
我是覺得我們大頭不太在乎我這個function的
薪水是沒什麼抱怨的沒錯
(不方便說太仔細 因為很容易洩漏我啥部門XD)
推 NSYSUEE: 有能力去美國誰想留在台灣工作，就算薪水多也無需考慮122F 11/06 12:32
推 bbbcccddd2: 沒多久就會自動叫你領local pay啦124F 11/06 12:32
是不排除這可能啦 但是挖我的這公司也算是外商
推 sendtony6: 台灣年薪500萬 一定是副總之類的職務 你非管理職
有200萬就偷笑了
非管理職500萬絕對是虎你的
在美國你很自豪的技術 在台灣未必有市場127F 11/06 12:34
回台灣我自己的expectation就是一個處長級的管理職
當然還沒談到這就是了
→ wche095: 不該 台灣每況愈下131F 11/06 12:37
→ jones2011: 別衝動，唬你的機率高的嚇人
台灣對技術職並不友善，管理職則是免洗134F 11/06 12:39
推 MseKai: 基本上，想當管理階層，你的下屬也要服你才行。137F 11/06 12:41
→ jones2011: 除非你有很強力的爹，不然別回台灣138F 11/06 12:42
推 sqt: 台灣管理職更會被onCall.你要有犧牲假日生活心理準備139F 11/06 12:42
推 sendtony6: 台灣對技術人員的態度也是免洗的概念
你才35 台灣管理職不是你玩得起的職務140F 11/06 12:42
推 ptta: 第一年可能照表給，之後就很難說了142F 11/06 12:44
→ sendtony6: 如果你已經是55或65 想養老 那台灣很適合你
而且55~65人生經驗夠 當主管才夠奸詐143F 11/06 12:44
推 rainbowcatch: 美國是極資本主義 就算你沒升主管 有技術價值 相對友善於台灣145F 11/06 12:45
→ sendtony6: 台灣基本上是年輕人的地獄 老人的天堂147F 11/06 12:46
→ sendtony6: 台灣公司很常空降主管 你確定你屁股坐的熱嗎149F 11/06 12:47
推 Csir: 回來的工時有8成機率高很多150F 11/06 12:51
推 horb: 同樣年薪 可以考慮回台灣 只是也要考慮這工作可以做長久嗎151F 11/06 12:51
→ abyssa1: 你再撐三年 小孩回台可以唸新竹實驗雙語部 這樣教育就沒差那麼多了152F 11/06 12:52
推 newest: 33歲在台灣拿500萬，我想應該只有北農管理職才有機會吧154F 11/06 12:52
→ abyssa1: 有身分的話 回台不適應要轉灣區也是都有機會155F 11/06 12:53
推 tonyd: 傻了才回鬼島當勞工 除非回去創業當老闆 否則別做此打算156F 11/06 13:00
推 suntrust26: 回台灣500萬要考慮可以領多久, 就算是白紙黑字寫了還是有風險, 台灣領500萬是副總級以上了, 而且要考慮的點很多, 公司能不能長久, 技術是不是能延續著做之類...還要先想好之後換到其他家要談成500萬的機率有多少157F 11/06 13:00
→ pttccbbs: 回台灣，可能只剩120-150（如果自己找工作的話）166F 11/06 13:09
推 chunfo: 不要讓孩子當台灣人啦QQ167F 11/06 13:11
推 foxs9: please define ‘match美國的薪水’, how many NTD exactly?168F 11/06 13:13
推 peng978: 不到你這等級 但建議不要回來170F 11/06 13:18
→ hfli: 台灣500萬是怎樣的工作呢？171F 11/06 13:21
推 DannyLi: 在美國利多於弊，在台灣弊多於利，一定被婊，就算是真的，不太相信比美國穩定172F 11/06 13:21
推 a0025068: 沒多給還想要你回台灣 叫老闆洗洗睡吧177F 11/06 13:26
推 oneheat: 500萬幹嘛不回？一個健保說服力就超級高了，何況你還有一個小孩178F 11/06 13:28
推 ilovevear: 別意氣用事 台灣多半用騙的 現在拿到才是真的。 （美國還有缺嗎）180F 11/06 13:29
→ wazabi: 給你五百然後工時正常？這是平行台灣嗎？182F 11/06 13:29
推 Samurai: 500萬在台灣是副總級，你覺得穩定爽領就回來呵呵183F 11/06 13:30
→ wazabi: 年薪五百在台灣至少要協理以上了（看公司）184F 11/06 13:31
推 oneheat: 不過一個小孩，台幣的稅不會比美金少多少185F 11/06 13:32
→ wazabi: 新創公司開500是實拿還是股票，你訊息太少無從判斷186F 11/06 13:32
其實是外商 而且之前有公司韓國人去這家的韓國分部 也是match salary
推 Dreamer77: 單看薪水超棒阿 就看公司和你主管穩不穩 還有是主管愛將還是賤民187F 11/06 13:32
推 ho2002: 台灣老闆短視近利 ㄏㄏ189F 11/06 13:33
→ wazabi: 還要加上夫人的收入與小孩教育等等問題，我個人應該還是會選擇米國190F 11/06 13:33
推 oneheat: 至於穩不穩定這種問題就別鬧了，問這邊的人你真以為能得到答案？192F 11/06 13:33
→ Dreamer77: 另外通常來說台資陸資對於高薪要求是很高的能不能過的跟米果一樣爽個人持高度懷疑
除非你老板無敵挺你那另當別論194F 11/06 13:34
推 frghty: 不要回來 台灣這邊婊很大的 餅畫很漂亮的很多197F 11/06 13:36
推 csco: 台資陸資對於高薪要求是很高的 同意+1199F 11/06 13:38
推 fjuuu: 這個薪水回台灣不錯，還可以就近照顧父母家人200F 11/06 13:38
推 sunzoohsieh: 看有沒有野心啦 小弟就也沒想升 穩穩的拿這個錢 manager反而危險201F 11/06 13:48
推 LOKILOVE: 在美國工作薪水1/3都拿來繳稅，美國房子也不便宜，就看你覺得升遷比較重要，還是家庭生活環境比較重要，不夠我相信回台灣也會不錯，很多華僑的小孩中文都很差XD203F 11/06 13:51
推 leinru: 台灣沒什麼希望了，太多腦殘政客
別回來+1206F 11/06 13:52
推 hij76128: 神人問我們魯蛇這些問題幹嘛 Qaq209F 11/06 13:58
推 blue237: 台灣管理職一年5M不回去你肯定會後悔211F 11/06 14:02
推 francishsu: 這個問題在你這種的經歷下應該有答案吧？
問ptt我是不是誤會了什麼212F 11/06 14:04
※ 編輯: jord (199.106.103.56), 11/06/2018 14:21:10
推 SkyFluid: San Diego好啊, 比新竹舒服太多了 也不用去北加人擠人215F 11/06 14:08
推 dogalan: 以同樣薪水來說在台灣能過得很寬裕 問題應該就是比較發展性和穩定性 假如你留美國未來沒機會更好 那還不如回台灣33歲在台灣年領5M不是一般人做得到的事 但美國170k應不少216F 11/06 14:10
推 EeePC901: 來這邊問學生 鬼島魯蛇幹嘛219F 11/06 14:18
推 galiba01: 最主要看那邊公司穩定，不穩定的話，就算簽約也是假的。220F 11/06 14:22
→ randolphhan: 畫大餅的風險 台灣公司1年給5M，能「穩定」給幾年？221F 11/06 14:28
推 jason770301: 其實要過更爽應該往德州跳。回台灣若在台北的話也買不起什麼好房子224F 11/06 14:35
推 balius: 都是美國人還回台灣？台灣人才要回台灣好唄...226F 11/06 14:36
推 stpcurry: 美國物價這麼高，NT5m爽不到哪去，台灣5m可就不一樣了，小孩可以後自己去美國讀227F 11/06 14:38
推 centra: 如果小孩要在美國長大工作 那幹嘛回台灣
想看小孩 還要坐長途飛機229F 11/06 14:42
感謝版友回覆
因為有點怕被肉搜或記者抄
所以準備到今天台灣時間晚上刪文
有興趣繼續討論的可以站內信喔
※ 編輯: jord (199.106.103.254), 11/06/2018 14:47:11
推 sourthern: 你確定回台灣，你33歲，會有人聽你管？
光是中國人的選邊站，就整死你了231F 11/06 14:46
恩這的確有點道理
推 yhy999: 不要回來，變數太大了...233F 11/06 14:48
推 treboryaoyu: 不建議 回台灣 福利 文化跟工作視角的廣度 還是差異很大 而且 要長期同在美國的工時才不可能 哈235F 11/06 14:49
推 allenchen: 如果錢夠花，有理財規劃，似乎留在國外比較好237F 11/06 14:51
→ Mozar: 台灣大概不會太友善, 小心238F 11/06 14:52
推 demintree: 在台灣有那麼好的缺等你也是不錯，不過對你來說考量點其實嚴格來說只有小孩念書吧，不過唸大學基乎也不在家就是了240F 11/06 14:56
推 demintree: 不過你小孩才兩歲，考慮念大學還好早啊XD244F 11/06 14:59
推 waynekp: 回來當經理，台灣老闆也不一定給你決定權吧245F 11/06 15:04
推 KOEI56: 留美國 傻了才回來好嗎......246F 11/06 15:05
→ demintree: 我覺得原po的立場應該是，不管怎麼樣，幾年內應該都會換工作，SD沒什麼其他選擇，最後可能還是彎曲和西雅圖之類的地方，所以台灣的缺才相對的有打動他247F 11/06 15:05
沒錯!
我在這已經待九年了 都超過七年之癢了
覺得去北加那個房價感覺薪水補不上
台灣如果差不多薪水其實是有加薪的感覺的
→ accoduies: 高通總部待好好的幹嘛回台灣...250F 11/06 15:08
這...Q情況其實很慘阿...
推 Orzz: 我比較傾向，回台灣被婊的機會太大了251F 11/06 15:09
→ rea1: 不用猜 推文都是要你別回來253F 11/06 15:10
但我跟現在同事聊每個都覺得我該走XD
※ 編輯: jord (199.106.103.254), 11/06/2018 15:16:30
推 tatally: 回台灣喔 台灣好254F 11/06 15:15
推 cerwvk: 不要回來. 原因上面寫得很清楚了.255F 11/06 15:19
→ stpcurry: 夢想當美國人，八成沒遇過歧視你的白人257F 11/06 15:24
推 sdbb: 在美國當華農兄弟 在台灣當竹鼠258F 11/06 15:24
推 gohow: No260F 11/06 15:31
推 fakon: 你重心打算放在事業另一半還是小孩? 你要先搞清楚...261F 11/06 15:32
→ mico409: 你先回來工作看看 給自己1-2年時間決定 老婆小孩要不要跟262F 11/06 15:33
推 bobjohns: 女兒教育跟機會都是美國比較好，這case沒有討論點267F 11/06 15:41
推 dapple: 可以先回來啊，反正你全家美國人，可以再回去268F 11/06 15:43
推 Raikknen: 台灣出的起這個錢沒幾間，應該是大M吧，小心競業條款269F 11/06 15:44
推 shooter555: 小孩都決定要留那邊了 那還是乖乖待在那邊吧271F 11/06 15:46
→ Risedo: 別回台灣更不用說華人272F 11/06 15:47
推 ttuys: 台灣一直往下走 別想不開阿......273F 11/06 15:47
→ Risedo: 小孩以後會認為美國比較好274F 11/06 15:48
→ stkoso: 你回來 讓我去275F 11/06 15:48
噓 wellkom: 紅明顯，要不要先看看台灣教改之後現在的課本?276F 11/06 15:52
推 after1: 留 或是你一個人回台灣279F 11/06 16:00
推 goodga: 身在福中不知福280F 11/06 16:06
推 barsax8: 結果你回來變成薪水三分之一的管理職281F 11/06 16:13
推 liaore: 領一樣的薪水，絕對是台灣的稅比較高，而且高很多。一家人收入 $240K, 帶一個兩歲的小孩。99%的人應該是選美國的，除非你家裡有事業要你回來接班。有需要再站內信。282F 11/06 16:15
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