看板 Baseball作者 zzyyxx77 (噓文製造機)標題 [新聞] 謝秉育:減薪符規定 依球員合約表現不時間 Wed Oct 29 22:04:48 2014
記者歐建智/台北報導
針對球員工會發表聲明,正在調解義大犀牛林英傑與林其緯降二軍被扣薪的薪資時,突遭
義大解約,義大領隊謝秉育表示,中職選手契約書明訂,球團可依具體表現減薪,球員若
不服可再提調解及仲裁,再不成可走法律程序。
▲林英傑。(圖/義大球團提供)
義大在今年下半季要求降二軍球員簽署扣薪同意書,已違反原始合約,工會代表林英傑及
林其緯向高雄市勞工局提出調解,高市勞工局召開2次勞資調解會,義大堅持球員應先向
聯盟仲裁委員會提出仲裁,使得勞資調解失敗。
在工會重新規劃申請仲裁之時,義大球團卻逕行釋出林英傑及林其緯,將積極循各種法定
管道,繼續替林英傑及林其緯爭取2014球季遭球團扣除的薪資及相關賠償。
義大犀牛領隊謝秉育表示,在球員與球團簽的選手契約書中有訂定,球員如果表現不佳可
以減薪,合約中規定可以減薪,並無違約。
依選手契約書第11條規定,球團得視選手之具體表現依球團所定辦法為適當之獎懲,包括
但不限於發給獎金、減薪、停賽等。
謝秉育表示,球員若有不服可再提出調解,或申請仲裁,如果調解或仲裁不成,就走法律
途徑解決。
原文網址: 中職/謝秉育:減薪符規定 依球員合約表現不佳可減薪 | ETtoday體育新聞
| ETtoday 新聞雲
http://www.ettoday.net/news/20141029/419550.htm#ixzz3HXi4BDNz
Follow us: @ETtodaynet on Twitter | ETtoday on Facebook
這才是我認識的謝神
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.22.138
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1414591495.A.D0D.html
※ zzyyxx77:轉錄至看板 Rhinos 10/29 22:05
推 QQaka: 翻譯:不爽來告我阿1F 10/29 22:05
※ 編輯: zzyyxx77 (61.228.22.138), 10/29/2014 22:06:20
推 encorej77107: 看來內規直接定在合約了
大家都這樣玩 他沒有比較強.....2F 10/29 22:06
推 Intelnet: 2014球季開始 義大即要求多數球員簽浮動薪資同意書7F 10/29 22:07
推 liunwaiqoo: 浮動薪資這塊好像完全沒有交代耶,避重就輕??9F 10/29 22:08
→ TBBT: 這樣的規定一般解讀是合約存續中隨時可以減,要看有沒有減薪12F 10/29 22:09
→ TBBT: 最多減多少的其他條款在合約中規範這事。16F 10/29 22:10
推 asd0112: 不用討論了,謝神完勝!!!19F 10/29 22:10
推 Skyblade: 那這樣都不用簽複數年合約啦,丟你下去就能扣你薪20F 10/29 22:10
→ Intelnet: 中職契約書如果可隨便減薪 何必再要求簽浮動薪同意書?23F 10/29 22:10
→ fredchen90: 不然一直看到有人喊其他隊也是 我都沒看到真相!!!25F 10/29 22:10
噓 funk000: 感覺跟謝秉育玩合約玩不贏28F 10/29 22:11
推 liunwaiqoo: 降2軍扣薪是4隊都有的,那空謝為何還要在自創浮動薪資?33F 10/29 22:12
推 poweregg: 合約有定那簽浮動薪資同意書幹嘛35F 10/29 22:13
推 Skyblade: 等一下、耿胖當時是複數年約嗎?36F 10/29 22:13
→ TBBT: 光這條款看不太出全部真相,如果真的只有這條,那他扣薪應該37F 10/29 22:13
推 asd0112: 中職複數年合約大概只保證一軍出賽,下二軍一樣扣薪40F 10/29 22:13
→ TBBT: 是OK的,但這裡全完沒提到浮動薪資的事,除非像咖啡阿牛一開43F 10/29 22:13
推 theropod: 米糕有簽複數約降二軍減薪的嗎?44F 10/29 22:14
推 xxxxcat: 複數年都還可以叫你重簽合約了,空謝果然厲害~48F 10/29 22:14
推 tina1007: 那這樣YOYO和小飛機今年有被扣嗎?49F 10/29 22:14
噓 hu610346: 浮動薪資根本腦殘 選手只要受傷絕對不敢主動講50F 10/29 22:14
推 liunwaiqoo: 空謝根本都在避重就輕,這篇回應完全不提浮動薪資的事51F 10/29 22:14
推 lovemeteor: 如果林瑋恩走浮動薪資變最低八萬 下二軍八萬再扣嗎?52F 10/29 22:14
→ TBBT: 始就簽浮動薪資約,不然他季中要改這個應該都會動到原合約。54F 10/29 22:14
推 a27647535: 太扯了,以後好球員也不用去義大啦,對球團就準備好律55F 10/29 22:14
推 sova0809: 目前看來真的是中職球團共有的潛規矩57F 10/29 22:15
→ pika152: 之前沈鈺傑不是還複數年合約變一年一簽,扣薪30%,這有沒59F 10/29 22:15
推 poweregg: 一開始複數年就簽下去了除了下二軍,為什麼薪資還會浮動64F 10/29 22:15
推 asd0112: 還是有差啊,不然中職是一年一簽,到期不續約就是走人65F 10/29 22:15
推 Skyblade: 複數年合約簽下去還能用二軍扣薪真的扯爆67F 10/29 22:15
→ REDBLUEr: 義大:奇怪 昨天我看PTT大家在酸退化就不該拿高薪啊68F 10/29 22:15
→ poweregg: 還有浮動薪資同意書 這是做啥用的?69F 10/29 22:15
噓 ppp111683: 想到蟹粉季中還在嗆 : 甚麼空謝 已經白成謝神 好笑71F 10/29 22:16
推 OLM: 黃會長還在的話大概也沒辦法處理這個問題73F 10/29 22:16
→ TBBT: black大提的問題就得從聯盟的扣薪限制著手,不得超過30%,再74F 10/29 22:17
→ OLM: 台灣資方就是這副德性 sigh75F 10/29 22:17
→ sova0809: 不過球員簽這種合約也真的很慘 這合約有點蝦76F 10/29 22:17
推 laihom0808: 空謝的做法不對吧..不然怎麼會有球員申請仲裁78F 10/29 22:17
推 belleb05588: 黑了又白 白了又黑 真不愧是空謝 當個領隊也那麼綜藝79F 10/29 22:17
→ TBBT: 扣也不能低於聯盟訂的最低薪資才是。二軍是否沒最低薪資保障82F 10/29 22:17
推 Skyblade: 兄弟跟米糕還沒看到複數年被下二軍扣薪的吧?84F 10/29 22:17
→ Garza: 那潘威偷自己在家滑倒 有沒有被扣薪?85F 10/29 22:17
→ sova0809: 這個4隊沒有一隊會改的 就算是黃在也一樣86F 10/29 22:17
推 a27647535: 沒辦法把球團搞得能賺錢,只能在這邊耍手段省成本88F 10/29 22:18
→ fuzzel: 義大的作法一定有問題。不然不會有那麼爭端。球員那麼多90F 10/29 22:18
推 ubei: 大師兄去年受傷領隊是說沒扣薪照付..91F 10/29 22:18
→ TBBT: ?再不行就是進法院打顯失公平這塊,可是說真的教練團不讓你93F 10/29 22:18
→ laihom0808: 簽複數合約就是保障阿,我真的覺得扣薪太奇怪94F 10/29 22:19
推 liunwaiqoo: "目前"還沒有看到,說不定只是還沒爆開而已XDDDDDD95F 10/29 22:19
推 tcavs18: 扣到20%不已經是隊伍裡面最少的嗎96F 10/29 22:19
→ TBBT: 上場,球員要怎麼證明自己的表現沒那麼糟?要進法院在證明該97F 10/29 22:19
→ fuzzel: 質疑。勞工局其實應該要主動介入。工會提出訴訟,不知有沒有錢打官司。98F 10/29 22:19
→ TBBT: 扣多少這塊沒多大勝算。101F 10/29 22:19
→ TBBT: 沒有人申訴勞工局不可能介入,再者球員也不走勞基法,那最後106F 10/29 22:21
→ fuzzel: 其實還挺希望法院做判決的,看能不能形成判例。108F 10/29 22:21
推 Skyblade: 米糕也來學一下的話,我秀下二軍就能清出不少薪資空間了109F 10/29 22:21
→ TBBT: 都會被歸類為民事爭議。球員要找義務律師應該也不會太難。110F 10/29 22:21
→ omanorboyo: 我也不懂謝黑在哪? 把大家做的事再講一便而已111F 10/29 22:21
→ Skyblade: 兄弟學走的話,清出的薪資空間就更多了!112F 10/29 22:22
推 liunwaiqoo: 根本不敢申訴呀,敢該下一個被砍的就是你,只能任人宰割117F 10/29 22:22
→ fuzzel: 義大逼迫球員簽署浮動薪資同意書,就要白紙黑字寫下來嗎118F 10/29 22:22
→ asd0112: 職棒球員可以用勞基法了嗎?? 不然怎麼先找高市勞工局調119F 10/29 22:22
推 sova0809: 他簡單講 就是把各家球團都有的潛規矩弄上合約檯面上120F 10/29 22:22
推 laihom0808: 四隊都有再扣...為什麼只有義大球員反彈121F 10/29 22:23
→ Skyblade: 可是兄弟跟米糕沒看到有複數年被下二軍扣的阿
哪來的四隊?122F 10/29 22:23
→ sova0809: 只是這樣做也蠻敢的就是 作法不予置評125F 10/29 22:23
推 TBBT: 申訴只是一種調解,找勞工局不代表可以用勞基法喔。126F 10/29 22:23
→ asstitle: 跟合約達人空謝鬥合約 洗洗睡吧127F 10/29 22:23
→ liunwaiqoo: 米糕和沒有象的複數年合約球員目前還沒有被爆過....131F 10/29 22:24
→ Skyblade: 簽複數年又扣人家薪、現在還怪球員愛叫.....天阿132F 10/29 22:24
→ xxxxcat: 合約之神果然讓空謝粉們戰力大增XD133F 10/29 22:24
→ TBBT: 要弄進合約也未必不好,合約是可以拿去看看各條款是否有效的134F 10/29 22:24
推 Weikey: 我不懂耶~這跟複數年有什麼關係~當你覺得不行的時候,就連135F 10/29 22:24
→ fuzzel: 義大的扣薪幅度是不是這樣,可能還有待商榷..記得林瑋恩139F 10/29 22:25
推 EdisonDeng: 謝領隊也就合約能被說嘴啊 其他好像也沒得酸了140F 10/29 22:25
→ TBBT: 但球員一定要學會看合約並爭取權益才行,如果出問題這幾個是141F 10/29 22:25
→ Weikey: 一年約也不行吧~為什麼要把字眼放在複數年呢?142F 10/29 22:25
推 littledos: 所以大家的意思是單數年合約降二軍可以扣嗎0.0144F 10/29 22:25
→ TBBT: 有經紀人的那真的可以換一間經紀公司了。145F 10/29 22:25
→ liunwaiqoo: e77完全沒下限XD昨天去找無情的城市新聞不知找到了沒?146F 10/29 22:26
→ fuzzel: 不是逐月調整嗎?這真的是很離譜,職業球員制度變成什麼樣149F 10/29 22:26
→ flameteru: 反正有關這樣的事 四隊被點到就可以互相救援了?151F 10/29 22:26
推 laihom0808: 對阿..為什麼只有義大的球員爆出來,其他球團哩152F 10/29 22:26
推 theropod: 大師兄去年沒被扣把,他是簽複數約的153F 10/29 22:27
→ liunwaiqoo: 是呀,你名言就是"找不到不代表沒有",抹黑都不用證據的154F 10/29 22:27
推 sova0809: 因為還沒被戰力外阿 球員也是要生活的 弱勢的勞方155F 10/29 22:27
推 toolin: 可能其他球隊奴性比較重吧XD156F 10/29 22:28
→ asstitle: 還有球打就吞下去 被釋出就撕破臉開幹了157F 10/29 22:28
→ good90150: 未看先猜 跟大家玩遊戲申請會員一樣 不同意就沒得簽 簽158F 10/29 22:28
→ good90150: 下去就代表公司有權利扣薪 唉..160F 10/29 22:28
→ flameteru: 沒找到證據就算了 別人聽說的事就變成雙重標準...161F 10/29 22:29
→ sova0809: 相信多少都有 另外今年看來他應該早已被義大放棄了163F 10/29 22:29
推 asd0112: 台灣職棒就四隊 不遵守這規則也就別在圈子混了164F 10/29 22:29
→ TBBT: 這要吵只能吵扣薪幅度是否合理,但沒什麼勝算阿。165F 10/29 22:30
→ sova0809: 今年的實力退化太多了 畢竟手臂操過頭了...166F 10/29 22:30
推 theropod: 不知道鍾yoyo有沒有被扣,有管到可以問到他嗎?167F 10/29 22:30
推 encorej77107: 5月初下二軍後,跑壘因釘鞋卡住導致左腳踝內側扭傷整整休息2個月169F 10/29 22:31
→ flameteru: yoyo 鋒哥 兩人都有下去二軍一陣子171F 10/29 22:32
推 laihom0808: 兄弟簽複數合約被扣的是小雞嗎..教主還他錢了沒172F 10/29 22:32
推 theropod: 泰山已經確定有被扣了嗎?173F 10/29 22:32
→ hergan: 現在就只能循法律途徑了吧175F 10/29 22:32
→ liunwaiqoo: 我也很好奇鍾承祐和恩齋今年下2軍有被扣過嗎??176F 10/29 22:32
→ laihom0808: qoo應該先問鋒哥有沒有被扣吧..他長期在二軍177F 10/29 22:33
推 Ec73Iwai: 沒扣啦 扣下去複數年約不就簽心酸的178F 10/29 22:33
→ littledos: 教主說林恩宇隱瞞傷勢 所以不還他錢179F 10/29 22:33
推 TBBT: 這個尋法律途徑也沒什麼贏面阿,義大完全走在聯盟規約跟合約條款內,球員勝算不大。182F 10/29 22:34
→ liunwaiqoo: 浮動薪資也走在合約範圍裡嗎??合約有規定你可以跟業務184F 10/29 22:35
→ hergan: 可是按照工會說法 簽署同意書和原始合約衝突185F 10/29 22:35
推 theropod: 有些人說四隊都一樣,所以我想知道簽複數約真的都一樣186F 10/29 22:35
→ liunwaiqoo: 員一樣根據績效的不同每個月領不同的薪水???187F 10/29 22:35
→ liunwaiqoo: 因為耿胖幾年前也被爆過在LN下放2軍有被扣薪189F 10/29 22:36
推 evildewk: 那個說泰山有被扣的 請把新聞拿出來190F 10/29 22:36
推 littledos: 為啥一定要執著於複數年? 難道一年一簽的就可以扣?191F 10/29 22:36
→ TBBT: 這裡他只說了扣薪,浮動薪資就要看他是不是更動原合約,但192F 10/29 22:36
推 MLMI: 即便球員覺得合約不合理 應該也沒人敢不簽吧193F 10/29 22:36
→ TBBT: 咖啡跟阿牛的浮動應該不會有問題,他們是換約就簽浮動約了。194F 10/29 22:37
推 chemikelvin: 泰山最後好像沒有被扣 不過一開始蘇泰安是打算扣的195F 10/29 22:37
→ hergan: 同意書是扣薪同意書啊196F 10/29 22:37
→ chemikelvin: 所以有沒有簽複數年 跟 降二軍能不能扣
應該沒關係197F 10/29 22:37
噓 formemory: 小李子:丙鬱~謝啦!!感謝救援~何時一起去找緯來好兄弟?199F 10/29 22:38
→ asd0112: 浮動約林彥峰不就是嗎?? 球員肯簽的話基本上沒問題200F 10/29 22:38
推 evildewk: 你又知道他打算扣了 那麼厲害 明明就說討論中201F 10/29 22:38
→ laihom0808: 如果是合約精神,為什麼還要逼簽扣薪同意書..= =202F 10/29 22:38
推 d9637568: 不簽就回家吃自己誰敢不簽203F 10/29 22:39
推 liunwaiqoo: 所以如果要浮動薪資,資方就必須先強迫你簽下另一份新的"浮動薪資合約"代表你已經同意自己的薪資是浮動的了204F 10/29 22:39
推 TBBT: 沒看到全部合約說不準,但就謝提出的這條來看這是沒問題的207F 10/29 22:39
→ kuoiann: 有人知道沒有象的複數年約 除了周恰之外還有誰嗎?208F 10/29 22:39
→ TBBT: 除非合約有其他相低觸條款,簽同意書搞不好是種告知跟確認的210F 10/29 22:40
→ TBBT: 舉動,跟謝長融口中的同意書相近。213F 10/29 22:41
→ Garza: 複數合約還有小飛刀 林威助215F 10/29 22:41
推 saint01: 難道台灣的複數年合約跟國外定義不同嗎? 偉哉中職217F 10/29 22:42
推 theropod: 當然都不能扣阿,但有些人說四隊都一樣會扣,所以我想218F 10/29 22:42
→ TBBT: S大應該是說每份合約的條款都不同,國外沒有減薪這回事吧?219F 10/29 22:43
→ theropod: 知道是四隊都一樣還是只要義大而已220F 10/29 22:43
→ TBBT: 這跟是不是複數合約應該沒太大相關。221F 10/29 22:43
→ Garza: 潘威偷咧 自己在家滑倒 有沒有扣?222F 10/29 22:43
推 liunwaiqoo: 統一和義大都確定有呀,LN幾年前的耿胖也有,兄弟象也有223F 10/29 22:44
→ asd0112: 因為台灣有台灣的玩法啊 XD224F 10/29 22:44
推 hanghking: 乾脆就讓法院來認定合約效力好了,也可以做個標竿227F 10/29 22:45
→ liunwaiqoo: 不是,耿胖那篇新聞是被下放2軍就扣薪了~228F 10/29 22:45
→ sova0809: 應該說 應該都有"內規"(由之前的新聞資料) 只是義大把229F 10/29 22:46
林智平是寶 熊決不交易 | 蘋果日報
【姚瑞宸╱台南報導】球員交易讓徐余偉在獅隊找到新舞台,領隊郭建霖表示,不排除任何交易的可能性,只要是被降下二軍的球員都可以談,但他說:「不過,林智平(見圖)例外。」
郭建霖表示,林智平游擊守備穩定性佳,是熊隊內野防線樞紐,才25歲具潛力,不可能將他列為交易對象。熊隊靈魂人物陳金鋒、林智勝都簽有千萬複數年合約,他不認為有其他球隊會動腦筋。
林智勝自15日對象隊因髖關節發炎,隨即降二軍休養,尚不需要拄枴杖走路,最快明天可登錄一軍,總教練洪一中表示最多只能讓他代打。
熊隊今年實施一軍保障底薪制,凡在一軍登錄出賽的球員,月薪從7萬元起跳,二軍球員升上一軍後,可折算登錄日期依比例計薪,但一軍球員因表現不 ...
→ sova0809: 他拿到檯面上來談了...231F 10/29 22:46
→ hanghking: 而且契約也應看整體內容,資方當然會主張他們覺得有利232F 10/29 22:46
→ fuzzel: 如果義務律師可以幫忙,就打官司吧..想看法院怎麼判234F 10/29 22:47
→ littledos: 潘威倫那個必扣的吧 我記得那時新聞說高層很不高興235F 10/29 22:47
→ liunwaiqoo: 中信兄弟那個不知道有沒有??只確定兄弟象有236F 10/29 22:48
→ hergan: #1JSMkIIJ 這篇最後一段就有寫到四隊標準不一 但下二軍都可能減薪237F 10/29 22:49
→ liunwaiqoo: 這是歷史共業吧,一直以來大家都這樣玩,而且對資方這麼有利的制度根本不用肖想會改239F 10/29 22:49
→ liunwaiqoo: 原來還有一項默契,扣薪幅度不會超過30%,30%以內要扣多少大家自己去訂規則243F 10/29 22:51
推 littledos: 30%只是個默契吧 之前有新聞 統一直接扣半薪245F 10/29 22:53
推 fnb10803: 真誇張 怪不得火哥會提出FA246F 10/29 22:54
噓 tomashsue: 其實球員應該團結起來都不簽這種但書247F 10/29 22:55
推 theropod: 可是大師兄去年有被扣嗎?250F 10/29 22:58
→ Crazyfire: 才四隊而已 圈子那麼小 勞方能選擇的市場就相當有限...251F 10/29 22:58
噓 rover10: 純保障資方的環境,資方不用負任何風險,全部轉嫁至勞方荒謬至極252F 10/29 22:59
推 liunwaiqoo: "因公"受傷降2軍是不扣薪的,要看米糕球團是否認定那場車禍屬於"因公"?又或者採雙重標準,大咖球員從寬認定?254F 10/29 23:00
推 asd0112: 資方也不是沒有風險,例如:假球257F 10/29 23:01
→ liunwaiqoo: 就是表現不佳降2軍才扣薪,因公受傷和戰力調整都不會扣259F 10/29 23:01
→ rover10: 這風險就是規避上述風險以後催化的吧?260F 10/29 23:01
推 sova0809: 就算跳到別隊又如何 只是從遵守A的內規變成B的內規而已262F 10/29 23:02
→ rover10: 不是說資方好就沒假球,而是機率會大降263F 10/29 23:02
推 ubei: 大師兄沒扣..蘋果日報有寫..領隊說不扣薪265F 10/29 23:02
→ littledos: 不過有沒有被扣是case by case267F 10/29 23:03
→ sova0809: 球員除非不打職棒 不然根本沒啥機會跳脫268F 10/29 23:03
→ littledos: 要扣薪的內規還是擺在那 只是看球團怎麼決定269F 10/29 23:03
推 liunwaiqoo: 其實雙重標準也很正常,一模一樣的事件林智勝可能沒事270F 10/29 23:04
智勝膝動刀順利 後天出院 | 蘋果日報
【羅惠齡╱綜合報導】Lamigo桃猿主砲林智勝昨進行左膝外側副韌帶接縫手術,預定下周一出院。他上周三在桃園比賽後出車禍,本季報銷,球團決定不扣他薪水,月薪維持40萬元。車禍造成左膝外側副韌帶斷裂,昨動手術在縫合的韌帶上施打PRP(高濃度血小板血漿),重新恢復膕膝韌帶及外關節囊應有的張力,過程順利,狀況穩定,醫院也徹底檢查傷勢,半月板無異樣,後十字韌帶雖有損傷但無大礙,目前需要的是時間靜養,再復健。 ...
→ ubei: 對!小咖大概刀子就下次砍薪了 XD273F 10/29 23:04
→ sova0809: 牌子大實力夠名氣好的 球團應該會比較寬容 以勞方的看法是能幫他賺錢的工具 小咖的就....274F 10/29 23:05
→ asd0112: 簡單講大酥胸是大咖球星才沒被扣,其他人別想276F 10/29 23:05
推 littledos: 牌子大也不一定有用 恰恰變電箱也被扣10萬阿XD278F 10/29 23:06
推 liunwaiqoo: 今天如果是陳正達出車禍,可能就先扣半薪再說XDDD279F 10/29 23:06
推 TBBT: 大師兄是比賽後返家出車禍,要說他不是因公受傷可能也有爭議。在一般職場這情形是認定職災的。280F 10/29 23:06
→ liunwaiqoo: 一般的認定是上下班的通勤也算在"因公"的範圍內,只要你是走在平時都會走的固定路線上282F 10/29 23:07
彭政閔月薪小加 不到32萬 | 蘋果日報
【姚瑞宸╱台北報導】兄弟象隊預定今天公布全隊新球季薪資,領隊洪瑞河表示,彭政閔(見圖)可獲得微幅加薪,「但不會比張泰山高。」至於陳致遠雖然表現不錯,但因公受傷不斷,出賽數僅達60場,將扣薪1萬元,明年月薪27萬元。恰恰今年球薪水應在31至32萬元之間,使得今年中華職棒聯盟30萬元級的球星已有陳金鋒、張泰山、彭政閔和潘威倫等4人,獲得全壘打、打點雙冠王的誠泰隊謝佳賢,與球團溝通無效,新球季月薪僅29萬元,無法加入「30萬俱樂部」。 ...
推 sova0809: 所以我才說是應該阿 畢竟相對小咖而言不扣薪的機會高286F 10/29 23:10
推 asd0112: 恰恰那是遇上教主,牌子更大啊 XD287F 10/29 23:10
→ asd0112: 教主 以故楊左使他們可是喊水會結凍的大人物289F 10/29 23:11
→ sova0809: 也對 遇到中職經濟之神 再大牌恐怕也很難談薪XDD290F 10/29 23:11
推 fuzzel: 恰恰受傷影響戰績與票房被扣薪,但反之加薪幅度夠多嗎291F 10/29 23:12
推 AStigma: 果然是神,一出手就引領中職倒退十年293F 10/29 23:14
推 ckindo: 領隊怎麼不減薪?294F 10/29 23:15
推 davidrick: 大家都看到了 EDA承認他們的合約都是玩假的
最後還是球隊說了算
以後不要再假惺惺說保障約了 根本是簽不保障合約296F 10/29 23:16
→ chuyo: 又黑了...嘖嘖~299F 10/29 23:17
推 forever23: 就上法院去試試看阿 why not?
我記得之前不是有球員都上法院討錢成功的300F 10/29 23:18
推 TBBT: 如果真的有球隊直接扣半薪,我覺得義大這種白紙黑字說了我會扣,反而比較光明磊落。303F 10/29 23:20
噓 ANCEE: 那就隨便資方怎麼扣喔 挺義大的是腦袋壞了嗎306F 10/29 23:21
推 TBBT: 不是說這行為可取而是球員至少知道最糟是什麼情況,不會扣30%以上,而相對不照合約的扣薪模式,義大這樣至少還有最低程度的保障。真小人跟偽君子的差距吧。總比檯面上什麼都好,實際卻扣半薪來得磊落。309F 10/29 23:26
→ asstitle: 把潛規則白紙黑字 真是太白目了313F 10/29 23:26
→ sova0809: 他這個是把潛規矩拿上來談 而不是採用球團自由心證扣薪只是都很爛是真的315F 10/29 23:27
推 ganbaru: 所以才顯示出今年會長提出的新式仲裁有多重要了阿....
只不過那八成是沒了吧,球團應該在竊喜
實際上那這篇提到的"表現不好可扣薪"就有無數漏洞可鑽317F 10/29 23:28
→ sova0809: 問題是 新式仲裁有哪對球團會挺 這種歷史共業XDD321F 10/29 23:30
→ ganbaru: 怎樣叫表現不好,扣要怎麼扣,這都很有講究322F 10/29 23:30
推 forever23: 球員工會就是要代替球員去爭取阿 等球團施捨大概要等到地球毀滅那天吧323F 10/29 23:32
→ ganbaru: 例如說一場四支零後是否可以扣??扣了後下一場四支四該怎325F 10/29 23:33
→ EEERRIICC: 按月計 低潮月-10% 高峰月+8% 淨賺326F 10/29 23:33
→ ganbaru: 麼算??畢竟八之四可是打擊率五成阿,你前面扣了後面必須加更多回來才公平,但實際上有可能嗎= =327F 10/29 23:33
噓 duo0518: 合約內容如果不合理合約是無效的329F 10/29 23:34
→ ganbaru: 所以短期內搞加薪是鼓勵性質,但搞扣薪就非常沒道理,
畢竟職業棒球是打長期的,很多MVP級的表現有時在單月都會有些落差,如果在這時扣薪就會發生年度MVP在季中被扣薪的鳥事330F 10/29 23:35
→ duo0518: 不是寫進合約就叫規定 而是要看這條文合不合理334F 10/29 23:37
推 theropod: 扣30%以上不是要經過球員同意?這是中職規定吧?335F 10/29 23:37
推 TBBT: 所以對表現好不好該扣多少就會是這裡的攻防重點了。球員要去說服法官球團扣得不合理是很困難的,但舉證責任在球員方啊。336F 10/29 23:38
→ duo0518: 扣30%是隔年 不是每月浮動
看看MLB那麼多薪水大偷 有人因此被減薪嗎?338F 10/29 23:38
推 theropod: 真小人偽君子....
哇,義大棒棒,其他隊就是偽君子,義大就是光明340F 10/29 23:43
噓 duo0518: 減薪本身就是不合理了 寫進合約裡一樣是不合理342F 10/29 23:46
→ ganbaru: 岳不群不是好東西,難道田伯光就正大光明了嗎XD343F 10/29 23:46
推 TBBT: 如果看懂別人的意思是很困難的,那先考慮學好中文吧。344F 10/29 23:47
推 kuankubank: 把年輕球員手臂操壞 再用表現差扣薪 \犀牛真聰明345F 10/29 23:47
→ TBBT: 我的前提是如果真有扣半薪這回事,再者真小人是種誇獎嗎?346F 10/29 23:48
噓 hcrcool: 就欺負球員怕沒球打的心態阿 終究是商人思維348F 10/29 23:48
推 haoguy: 沒人想去義大了吧 薪資這麼沒保障349F 10/29 23:52
推 haoguy: 好球員快來LM啊 其他球隊快吸收啊351F 10/29 23:53
推 jess730612: 二軍扣薪資方事先告知且得到合意屬合法(這點非常重要還有為何複數更不能扣薪在民法裡契約新合意締結舊合意規範即期消滅這也是LM複數約從未發生糾紛的原因 今天義大發生這個糾紛我想很大的關鍵當工作規範(二軍扣薪新合意契約締結凌駕 民事常務範例就子女爭比遺書時間352F 10/29 23:55
推 sova0809: 棒球員如果不想遇到這種鳥事 就是不要來中職357F 10/29 23:59
推 TBBT: Jess大的新合意是指減薪同意書嗎?358F 10/30 00:02
推 jess730612: 減薪同意書要在新合意的複數約簽署就合法
要是在複數約後才簽就有的告了我可以主張違反善意履約359F 10/30 00:03
推 silentjian: 管理球員像在做生意 斥喝即來去 合約不合理 法律不會保障361F 10/30 00:05
推 TBBT: 我不太懂Jess大的複數約新合意。363F 10/30 00:06
→ jess730612: 沒錯違反善良風續的民事約庭上不會同意的比如愛情合約複數約就是一個新合意民事契約絕對凌駕工作規範(扣薪364F 10/30 00:07
推 TBBT: 我覺得那同意書的地位應該跟LM給謝長融簽的差不多,他應該沒動到合約內容,扣薪依據是謝提出的條款而非同意書。366F 10/30 00:09
→ jess730612: 除非你在簽新複數約時就把二軍扣薪寫進去那就沒話講了368F 10/30 00:10
推 TBBT: 複數約的定義不是超過一年以上的約,雖然它橫跨不同年份但369F 10/30 00:12
推 gemboy: 就算合約有寫但是違反禁止規定也是無效370F 10/30 00:12
→ TBBT: 本質還是一次合意一份契約,為什麼有新合意存在?371F 10/30 00:12
→ jess730612: 球員不是勞工簡單講是契約身分一定有契約才有工作373F 10/30 00:13
→ TBBT: g大這條款初步看來是沒有違反禁止規定的喔。374F 10/30 00:13
→ jess730612: 妳把球原當成承包商就容易懂了沒有契約跟本動不了375F 10/30 00:14
→ asd0112: 職棒球員還是勞工,只是不是勞基法的勞工啊376F 10/30 00:16
→ jess730612: 當新複數契約沒寫二軍扣薪你覺得扣下去合法嗎?377F 10/30 00:16
推 omanorboyo: 為啥你覺得一年一簽有寫 複數就不會寫-..-378F 10/30 00:16
→ jess730612: 這也是為什麼義大要補一張扣薪同意書的原因379F 10/30 00:17
推 TBBT: 當然有契約,但每個球員一次就是一張契約不管單數年複數年,契約就是只有一張。這張契約走完才有下一張,除非中途換約不然不會有新合意存在吧。380F 10/30 00:17
推 TBBT: 義大的說法就是球員合約裡都有那條款了,同意書只是通知扣多少之類的吧。386F 10/30 00:19
→ jess730612: 怎不會是新合意薪資上調聘僱年限外加福利分紅多的是新388F 10/30 00:20
推 gemboy: 真要上法院 假如法官有用心特地找日本或美國官司判決 那就好玩了389F 10/30 00:20
推 TBBT: 重點應該是三毛複數約是義大簽的還是興農留下來的,照謝的說法我覺得要不回來,如果約是興農留下的,還有得打。392F 10/30 00:21
→ omanorboyo: 真好玩 林恩宇早就玩了 他可是幾乎都砍半薪
結果現在勒 無消無息394F 10/30 00:22
→ gemboy: 引用外國判決來輔助印象也出現過396F 10/30 00:22
→ jess730612: 回來討其中我第一句就講過了工作規範(二軍扣薪)要合意397F 10/30 00:22
→ omanorboyo: 大喊洪老欠他300萬 也找上球員工會 然後就沒下文了398F 10/30 00:23
推 TBBT: 前一張契約期滿自然消滅,對消滅的契約你會稱為舊合意嗎?399F 10/30 00:23
推 gemboy: 文字不一樣 契約精神又不會差到那 主要是抓運動契約原則400F 10/30 00:24
→ jess730612: 你定什工作規範麼只要合意都是合法別違反善良風序都OK401F 10/30 00:24
推 TBBT: 條款都不一樣了,契約精神怎麼會一樣啦,國外就是不扣薪,義大白紙黑字寫了他會扣薪。402F 10/30 00:26
→ omanorboyo: 我覺得球員工會還是報告一下 小雞扣薪追討進度吧404F 10/30 00:26
推 gemboy: 現在盲點就是不受勞基法保障 民法十多種契約類型跟棒球契405F 10/30 00:27
→ jess730612: 新期約締結舊契約自然舊合意消滅拿MOU自然告不贏正式406F 10/30 00:27
→ gemboy: 約差很大
難道要把這種運動契約歸類誠攬還是雇傭XD408F 10/30 00:27
推 TBBT: Jessica大這說法的前提是契約有效要換約的情況吧,不然契約期滿它自然就消滅了,不需要新合意來讓舊契約失效。
sorry 手機自己多了幾個字母 請原諒我410F 10/30 00:29
噓 jaguars33: 應該比照定型化契約來解釋吧 不能吃球員(消費者)夠夠413F 10/30 00:30
→ TBBT: 他是僱用契約沒錯啊!414F 10/30 00:30
推 jess730612: 三毛複數義大概括興農我敢講以謝領隊的小心一定會換約415F 10/30 00:31
→ TBBT: 定型化契約又扯更遠了,所以你的意思是同意書是新合意嗎?如果義大換過約又有謝說的條款,真的不好打。416F 10/30 00:32
→ jess730612: 換約一定會寫進新約裡面要是有言明二軍扣薪就不用玩了418F 10/30 00:33
→ DLCSEA: 還好當初沒支持義大 我還是繼續當浮動球迷好了419F 10/30 00:37
噓 skylion: 你以為是興農嗎 早點正常化好不好422F 10/30 07:49
推 Chia2323: 一軍底薪7萬,二軍則無規定想當然一定低於7萬啊只是之前都沒人吭聲而已423F 10/30 08:44
--