看板 PlayStation作者 jason748 (第79空中突擊旅)標題 Fw: [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱時間 Wed Dec 20 00:44:57 2023
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看板 C_Chat作者 Muilie (木籟)標題 [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱時間 Wed Dec 20 00:18:24 2023
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駭客入侵Insomniac，盜走包括未上市遊戲、員工個人資料、內部會議ppt等資料（收購案通
過前的會議）
其中有些關於對手的ppt流出，講述了Sony近年的煩惱與動視併購案的看法
懶人包：
1.Sony認為動視被買走，會讓微軟大步一躍超過PS的支柱*，動視跨平台能力強大（主機、
手機、PC），微軟又在搞自家行動商店，想跟Google、Apple競爭
*指PS目前的營利模式：高品質大作、PS+
2.Sony覺得本家的“支柱”已經過時，並且在競爭中落後
3.對於微軟的服務型遊戲感到威脅（我的世界、盜賊之海、Halo：無限），認為他們也要在
服務型遊戲下功夫
4.AAA作品實在太貴了，Sony表示一款5億開發的遊戲，可能在第一年回本都有困難，導致發
行商想要賺錢又低風險，開始把目光轉向PC與行動平台
5.Sony圖示中表示為了改變舊有模式，要多元化發展，把PC跟行動平台的重要性提升，也許
本家首日也要上PC，另外還要搭配服務型內容
感想：
Sony相當看得起暴雪的Battle.net，一再提及這在PC端多強，但是基本上沒在屌MS store的
XD
主要威脅並不是微軟做得多好，而是遊戲開發成本實在是太貴了，Sony舊有的營銷方式快扛
不住了，在平台多元化這邊需要急起直追
儘管微軟東摸摸、西摸摸的打混，但是靠體質好的服務型遊戲（Halo不是你）也能實現盈利
，索尼才會想大力推服務型遊戲的開發
--
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※ 同主題文章:
Fw: [閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱
12-20 00:44 jason748.
→ tsairay: 戰網因為wow的關係,其實滲透率蠻高的1F 12/20 00:20
推 Yuaow: 本家的支柱是哪幾款啊2F 12/20 00:21
推 tsairay: 要做課金遊戲,還是要找亞洲這邊的遊戲公司和開發人員5F 12/20 00:23
推 bobby4755: 重點不是服務型吧 是軟軟那幾款有培養出鐵粉6F 12/20 00:23
→ tsairay: 中韓是真的很會做課金遊戲7F 12/20 00:23
→ bobby4755: 動視暴雪被罵爛還是能大賺 也是以前有培養出客群8F 12/20 00:24
推 vsepr55: 快用你無敵的棒雞想想辦法9F 12/20 00:24
→ sezna: Sony本家就那幾片啊 但是沒有多人服務型遊戲，GT算嗎?10F 12/20 00:24
推 godrong95: 但TLOU的多人版又砍掉了 不知道是策略有變 還是打算搞其他方向的服務型遊戲11F 12/20 00:25
→ bobby4755: 索一直想放生自己的支柱 當然沒人會留13F 12/20 00:25
→ Muilie: 應該是搞更大眾的服務型遊戲14F 12/20 00:25
推 tsairay: 要做服務型遊戲也不要找原本做單機的去做15F 12/20 00:26
推 aaaaooo: GT勉強算吧 這也是日本的工作室做的就是16F 12/20 00:27
→ sezna: 買了棒雞但給棒機條件太寬鬆17F 12/20 00:27
推 godrong95: 如果是要搞更大眾（例如原神）那地平線 蜘蛛人這些的多人版不知道會不會也都砍掉 畢竟性質都跟TLOU接近18F 12/20 00:28
推 tsairay: The Finals就韓國人做的,索尼要做服務型遊戲就要往亞洲找20F 12/20 00:28
→ leamaSTC: 等一下 五億鎂開發的遊戲是哪個?21F 12/20 00:28
推 LABOYS: TLOU多人說是因為索尼又買了其他工作室，新工作室入手重新22F 12/20 00:28
推 Gwaewluin: 為了弄服務型遊戲而買了bungie，然後就把bungie裁員了23F 12/20 00:28
→ tsairay: 歐美那些同性質的工作室併購再多也沒用24F 12/20 00:28
→ aaaaooo: 蜘蛛人還挺適合做大亂鬥之類25F 12/20 00:28
→ Muilie: 沒講五億是哪款，不過有說是AAA的成本26F 12/20 00:29
→ LABOYS: 評估TLOU多人，才發現頑皮狗離真的能做出來還差的遠哩27F 12/20 00:29
→ leamaSTC: 因為以遊戲成本排行榜來說 像GTAV也才不到3億 算上通膨也頂多3億多 5億在排行榜上也只有一個28F 12/20 00:30
→ tsairay: 找本來做單機的去做服務型就很慘啊30F 12/20 00:30
推 LABOYS: 本來大遊戲開發費用就越來越貴，所以先前的各種訂閱型服務31F 12/20 00:31
→ jason89075: The Finals韓國只是當發行商出錢，製作團隊是開發戰地的DICE核心老員工出走後建的新團隊32F 12/20 00:31
→ leamaSTC: 然後我不太了解他列舉的服務型遊戲 麥塊算嗎34F 12/20 00:32
→ LABOYS: 充其量就是割喉戰搶市佔，然後雙雙撐不住一起漲價。35F 12/20 00:32
→ leamaSTC: 然後盜賊之海也沒賺到會讓人覺得有威脅吧
不不 所以我才覺得奇怪 至今公開或推估的遊戲開發成本也沒到5億鎂這麼誇張36F 12/20 00:32
→ Muilie: 麥塊你買windows版的話，那個商店頁面之精美，各種MOD、擴充包、皮膚在賣
盜賊之海不到大賺，但是他是一款成功的服務型遊戲39F 12/20 00:33
→ LABOYS: 看到競業對手有斬獲，尋找新的獲益模式也是很正常的思路。42F 12/20 00:34
推 tai890123: 白癡問個是說 服務型遊戲
魔獸算是其中一款吧？
那ff14哩？43F 12/20 00:35
→ LABOYS: 至於是不是所謂的多元化發展，PC和行動平台連動那倒是另一46F 12/20 00:36
→ sezna: 服務型遊戲蠻早就在說了，只是索尼沒交出啥東西47F 12/20 00:36
推 tsairay: 其實對馬的多人有機會發展獨立出來啊49F 12/20 00:36
→ LABOYS: 你遊戲的多人模式，單純附贈在裡面玩家覺得賺到了，但你變50F 12/20 00:37
推 fman: 不是支那遊戲就別用"皮膚"了吧，直接講造型就好51F 12/20 00:37
→ Muilie: 過去的點卡跟月卡mmo就是服務型的前身52F 12/20 00:37
→ sezna: ff14不是索尼本家啊...53F 12/20 00:37
→ LABOYS: 成一個吸金的本體玩家買不買帳又是另外一回事情54F 12/20 00:37
→ Muilie: 現在服務型比較常指本體免費+課金商城
抱歉，我支語了55F 12/20 00:38
→ LABOYS: 你送我玩品質又不錯，我當然樂呵呵，但是否願意持續為了這遊戲掏腰包，那還真的是不知道57F 12/20 00:39
→ Muilie: 確實，GTAO就做得很棒，RDR的就是另一個版本
Halo無限其實也有這個問題，單人還ok低空掠過及格線，多人就是一坨答辯，不過修修補補評價是拉起來了59F 12/20 00:40
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jason748 (36.234.71.71 臺灣), 12/20/2023 00:44:57
→ swordsaint: 支柱過時 叫山內不要十年孵一片GT啊 隔壁棚兩年賺一次你十年才賺的到一次還有機會爆炸 當然賺不到1F 12/20 00:54
推 gambitlin: 盜賊之海真的好好玩，買了很多次pass之後又買了2023版遊戲3F 12/20 00:55
→ sisik: 這則新聞被洩密者認為是假的
洩密者抓到的數據資料沒這篇,也許這是另一個數據庫的資料5F 12/20 01:05
推 mko00kimo: 第一天就要讓pc，買ps5的理由越來越無了7F 12/20 02:27
推 aaaaooo: 看會考慮第一天上PC就知道是鬼扯8F 12/20 02:41
推 feaze: 單從服務型遊戲來看，Xbox確實比PS強，但我覺得PS走自己的路也完全沒問題就是了，當然也希望天命能好好經營下去9F 12/20 02:52
推 CTC0115: 沒有本家AAA遊戲的PS，PS5完全沒有入手的意願11F 12/20 03:18
推 shankstrf: 現在PS的問題就是想要學人家但又不肯放下身段12F 12/20 05:22
推 widec: 索尼搞到PS跟XBOX一樣 不買也不遺憾14F 12/20 06:38
推 OGoTTe: 洩密者說這消息不甘他的事情，不知道哪裡來的
有人推斷是某些愛好者趁亂造假拿出來流傳15F 12/20 06:56
推 ShenMue: resetera 上面有 SONY 本家銷售表格
my god SONY 一大堆大賣的
為啥都不講？？？17F 12/20 07:08
推 zorroptt: 感覺都是把索尼說過的話重講一次w20F 12/20 07:16
推 ShenMue: GT SPORT 1200 多萬 BLOODBORNE 700多萬
小小大3 500多萬 DRIVE CLUB 將近 500萬
10索 大概也要 1000 萬才能上榜21F 12/20 07:18
推 an138: 盜賊之海不是沒人玩嗎24F 12/20 07:31
推 SouKazuho: 這張銷售表的數字可靠嗎？Uncharted Collection賣那麼好？2022.2月為止的資料29F 12/20 08:05
推 ShenMue: 謝謝 yo052931F 12/20 08:18
推 mikeneko: 跟XBOX比銷量，跟NS比畫面，莎木一招斗轉星移使得熟練32F 12/20 08:22
→ ShenMue: 那個對馬導演版，可合算到對馬的銷售 對馬就是第10名。後來對馬有公佈 973 萬。33F 12/20 08:23
推 yo0529: 這個數據就這次洩漏事件，所以除非駭客的資料是假的，不然應該算有可靠性吧
然後秘境合輯應該是PS4那片三部曲，不是後來新出的那片35F 12/20 08:39
推 realion: 賣的量輸人一截，開發成本多人好幾倍，難怪索要改方針了38F 12/20 08:44
推 mtcoat: 以後沒有本家3A啦39F 12/20 08:47
推 supereva: sony其實看得很遠 但ms和abk也沒那麼強就是了 3a成本高開發效率差 隔壁應該更慘40F 12/20 08:50
推 NexusPrime: 其實很簡單，看看亞洲賺錢的遊戲人設與內容是什麼就依照這個模式，不要整天弄什麼黑醜肥的角色，另外請問傷害玩家感情(某10/10的案例可以反思一下)
請勿
如果不得已非得有政確元素，請讓玩家可以捏角色，讓42F 12/20 08:56
推 realion: 索尼主力已經不是亞洲了47F 12/20 08:58
推 keerily: 看的很遠，但實際行動就...50F 12/20 09:06
→ king00000000: 很早就在說3A難獲利，成本風險太高，所以你現在每家都在搞重製
索尼幾年前就想搞自家的服務型遊戲，但索尼有很大的瓶頸，因為本家拿手的以電影敘事類為主，導致很難轉換成多人遊戲
索尼想發展本家的FPS、TPS但發展的都很不成功，才會在這一塊用COD去填，導致暴雪被收購反應那麼大，因為索尼真的找不到辦法去填服務型這個缺，服務型就是現階段獲利最穩定的模式51F 12/20 09:07
推 SouKazuho: 我意思是，Remastered能賣那麼好，難怪了啊。60F 12/20 09:11
→ king00000000: 而且未來是平台化的時代，索尼現階段的遊戲機本位是有可能逐漸式微的，索尼應該是有想像微軟那樣在PC推PS平台的，所以才會嘗試把本家遊戲推上PC61F 12/20 09:12
推 NexusPrime: 其實也未必要服務型遊戲，任天堂就專注遊戲性的鑽研64F 12/20 09:12
→ SouKazuho: Aloy被某些人嫌肥醜，結果數字出來這麼殺，難怪外傳後65F 12/20 09:12
→ NexusPrime: 啊，一樣賺很多，所以問題點還是索尼想用電影那一套66F 12/20 09:12
推 bala045: 單機3A都一堆二手仔轉賣 沒辦法69F 12/20 09:14
→ king00000000: 然後索尼現在的眼光真的不是放在亞洲，而是優先做出能迎合歐美口味的服務型遊戲，因為歐美市場能貢獻的經濟效益真的遠比亞洲高很多
亞洲擅長的是手遊網遊，但這些搬到主機上到底八字合不合也不好說70F 12/20 09:15
推 supereva: 任天堂也有服務型遊戲 還很強 馬車 花枝
而且任天堂遊戲大多數多人同樂 主機本身還有行動性
都跟索尼差很多76F 12/20 09:19
→ king00000000: 索尼的同質性競爭對手是微軟跟Steam老任本身已經走出獨立市場了
所以現在已經沒什麼人拿老任當例子了，那已經是兩種完全不同的體系了，早期微軟跟索尼也在體感跟特殊玩法上做過嘗試，但三廠要的是規格統一79F 12/20 09:21
→ supereva: 任天堂要不要做服務型遊戲 只有他想不想而已84F 12/20 09:22
推 SouKazuho: 看SIEA、SIEE、SIEJA的銷售佔比就很清楚了啊，很多本家遊戲整個日本亞洲的銷售比例只是個位數，歐美各自都是40%、30%起跳，個別遊戲甚至光SIEA就50%以上。85F 12/20 09:22
推 keerily: 歐美效益比亞洲好是假議題，自己要當美索放生亞洲市場的那不是原因，而是結果88F 12/20 09:22
推 zorroptt: 米哈遊：手遊轉主機有難度嗎90F 12/20 09:24
推 ShenMue: SONY 多簽了 XMEN 獨佔，還有 Marvel Spider Man 3，授權的價錢驚人，投資這樣大不做 3A遊戲？91F 12/20 09:25
→ king00000000: 索尼沒有要放棄亞洲市場，但是數據會說話，歐美占比絕對多數下順位一定是歐美優先，尤其在資源有限的情況下93F 12/20 09:25
推 SouKazuho: PS3時期搞到賠錢好幾年，是不是記性不好？96F 12/20 09:27
推 NexusPrime: 其實索尼本家遊戲真的太過歐美取向，只有對馬戰鬼才比較亞洲風，所以亞洲賣不好很正常97F 12/20 09:27
推 feartis: 索尼加大投資看能否做出夠紅的多人遊戲 單人完全沒放下99F 12/20 09:28
推 ShenMue: 是的，歐美市場真的大很多，哪一家不是歐美為主？包括任天堂的遊戲機。100F 12/20 09:28
→ NexusPrime: 加上目前漫威人氣低迷喔，再花大錢投資漫威其實有點危險102F 12/20 09:29
推 ShenMue: 任天堂的成本其實也應該一直拉高，只是它的銷售金額更好，但是下一世代也會面臨投報率的挑戰。
任天堂的服務型有大量課金為主的嗎？105F 12/20 09:31
推 GAMEMAD: 把馬車、花枝3歸類在服務型遊戲，應該是沒在玩任天堂遊戲的人，任天堂的DLC都超有內容超佛心價的，業界清流。108F 12/20 09:31
→ zorroptt: 覺得未來方向最好是訂閱制主打5-10小時小品遊戲 3A大製作就弄成服務型遊戲 這樣實體片也能慢退場110F 12/20 09:33
推 SouKazuho: 看銷售分區那張表，SIEJA日本亞洲的Net Sales超過10%的遊戲是：對馬戰鬼導演版（13%）、死擱導演版（16%）、TLOU2（10%）、對馬（20%）、惡魂Remastered（14%）、地平線（13%）、GTS（13%）、血源（18%）、戰神3 Remastered（11%）、底特律變人（19%）、死擱（24%）。其他19個遊戲日本亞洲加起來都不到10%。112F 12/20 09:36
推 GAMEMAD: SE社去年的巧可波賽車才是服務型遊戲，平凡無奇桌布要錢118F 12/20 09:36
→ king00000000: 應該是你要先大製作弄出一款確保營收的服務型遊戲，你才有餘裕繼續搞單機3A，一款成功的服務型遊戲可以帶來長期穩定的營收，後續持續推更新內容的成本風險相對較低119F 12/20 09:37
→ ShenMue: 另外漫威有下降，但是 SONY 簽的都是最紅的
Marvel Spider Man 3 XMEN 金鋼狼
它們都有一個共同點
就是之前都不在電影漫威宇宙，但是電影還是賣得好。換言之，它們都是獨當一面的招牌。123F 12/20 09:37
推 NexusPrime: 現在新世代最喜歡的搞不好是像Roblox那種一堆小遊戲但是可以惡搞，但是這種就只能app內購賺錢，遊戲本體免費128F 12/20 09:38
→ GAMEMAD: 無作用的貼紙要錢，顏色要錢，有頭髮要錢，把一款遊戲131F 12/20 09:38
→ king00000000: 一個平台，你不需要很多的服務型遊戲，你只需要1、2款成功的服務型遊戲就很夠了
其實講白了，索尼現在需要的就是一個自家的COD132F 12/20 09:39
→ GAMEMAD: 無作用的東西炸乾，最基礎的賽道遊戲性卻只有個位數根本毀童年。135F 12/20 09:40
推 NexusPrime: 所以要先調查清楚新世代(10幾歲到20出頭)喜歡什麼，傳統劇情長篇3A大作未必是新世代喜歡的137F 12/20 09:43
推 supereva: dlc超有內容就不是服務型遊戲？139F 12/20 09:44
→ GAMEMAD: 任天堂馬車DLC只賣600台幣140F 12/20 09:44
→ supereva: 是你對服務型遊戲有誤解吧 騙錢的才是服務型遊戲嗎141F 12/20 09:44
→ aaaaooo: 看熱賣大作的通關率就知道現在掌握小部分網路聲音特別大那群人的喜好來帶風向才是大賣關鍵142F 12/20 09:44
→ GAMEMAD: SE社巧可波賽車若有同規模DLC內容，換算可能是60000台幣144F 12/20 09:45
推 tsairay: 現在3A開發經費很多是花在不必要的地方吧,與其說是遊戲需要倒不如比較像是在養那些從業人員,所以企劃內容才開出要做那些高昂的項目145F 12/20 09:46
推 NexusPrime: 你要3A可以啊，做到柏德之門3這樣，劇情演出變得很有趣，且劇情選擇會影響後續發展148F 12/20 09:49
推 zorroptt: 一直覺得FF15那時能作成服務型遊戲就好了 慢慢開放香香的王者之劍英雄和地圖150F 12/20 09:49
推 supereva: 有啊 ff15不是有手遊嗎 ff7也有XD152F 12/20 09:51
推 GAMEMAD: 馬車是把DLC作成是延續本體壽命的內容，不是專賣DLC服務153F 12/20 09:52
→ supereva: bg3不會是sony的目標 sony本家的銷量不輸啊 一樣是單機遊戲154F 12/20 09:52
推 king00000000: 額，做單機3A跟服務型，其實沒有取捨問題，兩邊都有各自的市場，問題是營收要穩健你要先弄出一個成功的服務型遊戲，然後你就能安心去搞其他單機3A沒啥問題156F 12/20 09:53
→ supereva: 很有趣 但能賺的錢就是那樣而已159F 12/20 09:54
推 tsairay: BG3是沒搞那些華麗的東西,公司不大,但開發費用也沒160F 12/20 09:54
推 ShenMue: 看起來 好像關鍵在 BUNGIE 那裡
BUNGIE 好像就是自己弄自己的
應該要整合 SONY 集團。161F 12/20 09:54
→ tsairay: 撐不下去,那些喊開發費用暴漲,撐不下去的,其實企劃階段就有問題了164F 12/20 09:55
推 NexusPrime: 趨勢是在慢慢轉變的，現在玩家有BG3可以當樣版，以後一本道可能會被抱怨更多166F 12/20 09:55
推 supereva: 那算是遊戲類型不一樣而已 以戰神來說 弄成很多對話 多路線 我覺得沒比較好 賣點還是在頂級的演出168F 12/20 09:57
→ king00000000: 嗯，有人弄錯服務型跟DLC的差異了，最大差別在於服務型遊戲是賣點數讓你能重複購買，DLC是一次性收費而這個點數看你要直接轉換遊戲時數，像MMO那樣，還是轉換成樂透箱
你要說騙錢嗎？對服務型遊戲就是你理解的那種騙錢遊戲，不用懷疑，他目的就是要你可以一款遊戲花幾萬元，不然你以為為何說是最穩健的盈利模式？170F 12/20 09:57
推 inconspicous: 阿不就是人家多人連線不用錢，所以需要跟朋友玩的遊戲大多買別的平台嗎
所謂有課金要素的大多也是這個177F 12/20 10:01
→ king00000000: 其實現實就是單機大作在單一玩家身上的獲利有限，成本又越來越高，漲個價玩家就幹幹叫，所以才要搞服務型來拉高收益180F 12/20 10:06
推 yo0529: 老任的瑪車、花枝是長期營運的買斷遊戲，索尼這邊指的服務型比較偏向課金手遊、MMO，本體免費或買斷後，還能用課金要素一直長期營運下去，目前索尼本家最符合的就GT7吧183F 12/20 10:08
→ jason748: 想問問服務型遊戲的定義是甚麼?
像戰地風雲跟COD這樣本體要錢有附多人模式裡面也有內購會推出新DLC的就算嗎?186F 12/20 10:09
推 GAMEMAD: 任天堂走的路線還是很傳統，把遊戲本質先做好，再來談DLC，馬車豪華版賣了4000多萬片，隔快10年才有DLC延續189F 12/20 10:11
→ inconspicous: 算吧，但通常這種都是玩多人連線，所以索尼打不過人家的點就在這
要大家都買主機還要買會員191F 12/20 10:13
推 NexusPrime: 之前索尼不是想買Warframe嗎？這款遊戲真的是超課金不然就是超農，但是大多數人都會小課一下194F 12/20 10:14
推 tsairay: COD本體還不算,但warzone就是服務型
warzone是可以獨立免費下載的196F 12/20 10:16
推 zorroptt: 覺得有持續加新內容的就服務型遊戲了吧 收費方式就每家不同而已198F 12/20 10:17
→ king00000000: COD、GTA、RDR這種都算單機+服務型，的本體是單機，確保你買遊戲他能拿到基本收益，線上模式就是服務型，創造持續收益200F 12/20 10:18
推 is1128: 簡單來說，索尼應該考慮買的是....中韓遊戲公司
這類型課金手遊服務型遊戲，最強的就是中韓203F 12/20 10:19
推 bego487: 服務型遊戲的定義本來就很廣泛啊 只要符合長時間遊玩+持續購買後續內容這兩點定義就能算服務型遊戲205F 12/20 10:19
→ is1128: 代表索尼也清楚，MS買ABK需要的是手遊，而不是COD207F 12/20 10:19
→ king00000000: Warframe 、糖豆人、FF14、原神，這種就是純服務型208F 12/20 10:19
→ is1128: 服務型遊戲很大的一個特點，就是本體免費209F 12/20 10:20
→ bego487: 從定義上來說 FF14、原神、D4、瑪車跟MH都能算服務型遊戲210F 12/20 10:21
推 NexusPrime: 前幾年索尼應該真的要買Warframe的，這款目前人氣還可以穩穩賺錢，結果被騰訊撈走213F 12/20 10:22
→ king00000000: 找中韓的問題點是一個手遊本位，一個PC本位，他們成功在手機跟PC上，搬到遊戲機不一定成功，原神的本體還是手機端營收
回樓上，MH不太算服務型，因為它沒有課金要素，純粹是單機的延伸215F 12/20 10:22
推 is1128: 要記得一件事情，本篇討論的是索尼想要進軍手遊界220F 12/20 10:27
推 tsairay: MH作過服務型,就MHFO221F 12/20 10:27
→ is1128: 現在其實遊戲機就是不賺錢，比較像是賣品牌，所以很多人笑SE是手遊天尊，但他也的確找到這條路了
手遊賺錢=>養遊戲機IP=>轉成動畫/電影=>轉手遊
這就是目前遊戲廠商想走的路，也是較為合理的路222F 12/20 10:27
推 GAMEMAD: 馬車也沒什麼能持續購買的東西，迪士尼賽車才是服務型226F 12/20 10:29
推 yo0529: SE的手遊也越來越不行了吧227F 12/20 10:30
推 is1128: 另外 MH 服務型的現在進行式不就是 MH Now 了
SE 厲害的是，有很多IP輪著換，畢竟手遊是快錢，一年不賺只要可以抵消開發成本，那對公司來說就是賺，因為可以養RD只要超過一年以上賺錢，對公司來說就有效益
所以玩家看到的是覺得手遊不行，但對於公司來說228F 12/20 10:31
推 KiwiSoda01: 重點是ms灑到所有客群都顧到了 sony最顧慮的是不玩遊戲的那一群233F 12/20 10:33
→ is1128: 延續IP熱度以及抵消公司開發成本跟延續生命才是重點235F 12/20 10:33
推 bego487: SE那種模式確實是遊戲商最理想的狀態啦 但SE的問題也不是在服務型遊戲上就是了…236F 12/20 10:33
→ KiwiSoda01: 服務型要有夠廣大的使用者支撐 第一方的遊戲就是要不計血本打底啊 說穿了 就是銀彈不夠啦238F 12/20 10:35
→ king00000000: 做遊戲目的就是要賺錢啊，哪有遊戲以賠本為前提去做的？
要轉服務型就是因為服務型賺錢啊240F 12/20 10:36
→ KiwiSoda01: 平台要賺錢就要灑錢灑到大家無法拒絕使用 有夠多人使用才會吸引開發商在上面開發服務性遊戲 不只遊戲業
電商 外送平台也都一樣 sony就只是灑錢不夠加上灑錯方向 現在服務性遊戲根本不會以他們平台為首選 頂多只順便244F 12/20 10:52
推 is1128: 怎麼可能不做，光一個原神這塊肉就夠香了，更別說其他
手遊只要一上線新版更新，就馬上上營收版，誰看誰不想吃?彈珠/龍族/FGO/PokemonGO，可是讓這些廠商垂涎三尺249F 12/20 10:58
→ is1128: 重點是擴展遊戲市場，變成藍海，這樣才有可能買其他遊戲所有的廠商想的都是一點，如何變成一個生態圈253F 12/20 11:01
推 GAMEMAD: 服務型遊戲要持續經營，玩家最怕的就是廠商給玩家一堆
夢想的未來，結果中途倒掉，伺服器停了，玩家課金一場空255F 12/20 11:02
推 is1128: 廠商不怕，目前也無解，玩家在這點當中就是弱勢
所以課金本來就要注意自身經濟條件，你沒辦法預測的257F 12/20 11:04
→ GAMEMAD: 大廠如SE社都倒過，半年倒，一年倒的，你要怎麼服務我260F 12/20 11:05
→ NexusPrime: 課金的人要有觀念就是你是花錢買「當下」的快樂，不要期望能變成私人的虛擬資產，不要期待遊戲公司會永遠經營下去261F 12/20 11:06
→ zorroptt: 現在比較喜歡服務型遊戲 喜歡的遊玩方式和角色可以玩的長長久久 喜歡的單機遊戲玩完換片都有種失落感 還得重練角色什麼的也麻煩264F 12/20 11:09
推 is1128: 廠商並沒有宣稱是[終身]服務型遊戲，光這點就夠了267F 12/20 11:10
推 GAMEMAD: 所以，任天堂馬車就是穩，DLC買斷了，就算是伺服器收掉的那一天，還是可以單機多人DLC268F 12/20 11:13
推 badgreen: 單機遊戲跟服務型遊戲的概念很不一樣，如果很再意評價就不要做服務型遊戲270F 12/20 11:13
推 is1128: 所以馬車，十年了，還是只在做 DLC，下一代遙遙無期272F 12/20 11:14
→ badgreen: 服務型遊戲，罵爛=賺爛，沒人罵大概就是沒人玩273F 12/20 11:15
→ kuku321: 照這定義 GT7也服務遊戲 一樣穩穩賺274F 12/20 11:15
→ is1128: SE現在這種在利益與遊戲當中找平衡的方式，公司比較健康276F 12/20 11:15
→ badgreen: gt7不夠課也不夠農
差的遠277F 12/20 11:16
→ e811222c: 要搞服務型隨便 本家那些支柱的劇本可以認真一點寫嗎
近期本家的續作地平線跟戰神最後都有趕火車的感覺
某10/10就不說了 希望對馬不要鳥掉279F 12/20 11:21
推 NexusPrime: 希望地平線3能有多重結局，面對那個終極敵人讓玩家可以選擇怎麼結束282F 12/20 11:24
推 tsairay: 依照遊戲內發展,地平線3其實可以改一改遊戲模式了284F 12/20 11:25
推 badgreen: 亞洲含日本才10%，劇情要適合誰很明顯了吧，換做是你會怎麼做285F 12/20 11:25
推 f051372: 這東西也很吃景氣 遇到疫情三年這種成本就會整個拉高
平常都會賺 想投入成本前都要想一下287F 12/20 11:27
→ e811222c: 遊戲做到後期花太多錢也是有影響 我認為像蜘蛛人2整個比較平穩也是犧牲遊戲長度換來的290F 12/20 11:30
推 is1128: 3A成本現在很可怕，所以廠商得做，但不能只做3A
可以擁有更多不同類型品項的商品，就是現在生存之道292F 12/20 11:31
推 NexusPrime: 像拉瑞安錢沒那麼多，之前也是先出柏德3EA版本先籌錢做，其實這樣也不錯，可以先讓玩家提供意見看看遊戲怎麼改比較符合玩家期望294F 12/20 11:38
推 jim8596: 確實 PS能玩的就蜘蛛人297F 12/20 11:38
→ chi17: 3A太燒錢不能失敗只能多方討好搞到很無聊298F 12/20 11:41
推 trtrtradam: 什麼都要BG3 又不是RPG幹嘛一定要搞多重選擇300F 12/20 12:54
推 trtrtradam: BG3還不一定賣的贏一本道
遊戲= =
拉瑞安我記得開發BG3也是賭身家
的等級吧 完全不適合現在3A廠商
去模仿啊302F 12/20 12:56
→ OscarShih: 我也有買BG3但真的要說那個是很挑玩家的
敢賭真的是很有勇氣 失敗就沒了307F 12/20 13:27
推 NexusPrime: BG3可以把玩家留住至少100小時這就是比
一本道強，蜘蛛人2我30幾小時就破關，雖
然還有一點支線沒解但是就沒興趣再玩，
不是說蜘蛛人2不好玩，是一本道破關後就
不會想再玩309F 12/20 13:46
→ OscarShih: BG3我個人真的是玩的戰戰競競的
它的100小時對我來說有點痛苦
青菜蘿蔔 不用都拿某一款來去踩別款314F 12/20 13:48
→ NexusPrime: 有S/L大法，BG3玩起來很愉快吧？ 像前幾
天我自己摸索打贏第一輪不知道如何打的
精金熔爐守衛(硬核難度)就很爽317F 12/20 13:52
→ OscarShih: 我這個人不太喜歡拗結果 個人蠻重視沉浸感的
CRPG這東西也本來就是在骰你的命運
但我們現在在SL出命運我就玩的有點痛苦
不拗又很難 實在硬派321F 12/20 13:53
→ bobcom: 看來未來課金要素準備遍佈各遊戲了哈哈325F 12/20 14:39
推 trtrtradam: 能留住100小就是比一本道強 那魔物獵人幾百小不就比BG3更強 用時長比是在比什麼東西
你怎麼不說戰神5和蜘蛛人2銷量暴打BG3更受玩家歡迎326F 12/20 14:43
→ OscarShih: 隨便一個營造類的遊戲都破千小時的 屌打BG3329F 12/20 14:47
推 trtrtradam: 實際上就是多路線RPG很受玩家歡迎 一本道電影遊戲也很受玩家歡迎 你只是更喜歡前者不代表前者一定更好
很多人就喜歡一輪體驗不用負擔選擇路線的結果330F 12/20 14:51
推 aaaaooo: 又不是人人有時間花上百小時只玩一款遊戲 到最後要嘛遊戲山積要嘛選簡單無腦通關的應該還是佔多數333F 12/20 15:08
推 Harrypei: 不是。啊駭了這麼多結果沒有pro的情報嗎？335F 12/20 15:39
推 tonyian: 終於承認賣主機沒有用了嗎，呵呵337F 12/20 21:17
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