看板 Gossiping作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)標題 Re: [新聞] 大巨蛋有解了？新任都發局長：能雙贏時間 Tue Dec 25 14:25:22 2018
※ 引述《soweina1 (XXX)》之銘言：
: ※ 引述《ButterMyAss (55)》之銘言：
: : 據《蘋果日報》報導，新任都發局長的黃景茂受訪表示，「大巨蛋案是北市府
: : 及社會關注的事，他的想法是以市長的目標，以最安全的方式，希望契約甲乙
: : 雙方（北市府與遠雄）能雙贏，因為雙方有契約關係，大家要好好談一談，要
: : 達到雙贏，這也是社會期待，另外安全部分，包括防災疏散都要達到安全標準
: 柯P的原則就是對台北市好的就可以，不好的就不可以
: 柯P從來就沒有像卡管那樣政治性的報復要卡大巨蛋
: 既然遠雄已經對北市府投降了，修改了該修改的設計，以達到柯P的要求
: 那就沒理由還卡著大巨蛋啊
: 不能因為林洲民自己個人討厭遠雄討厭大巨蛋
: 就一定要終結大巨蛋，這才不是柯P的想法
: 遠雄能認錯投降，大巨蛋能改設計，讓大巨蛋完工，對台北市是好的
: 把因個人喜好而影響柯P政策的人開除，換讓能力更好更了解柯P理念的人來做，很合理
遠雄投降？ 是北市府投降好嗎？XD
如果是遠雄投降怎麼會是林洲民被換掉？
這兩年, 大巨蛋的主要爭議是在第三次工程變更
停工也是因為遠雄在第三次工程變更還沒通過前就先施工
所以被北市府以沒有按圖施工勒令停工
這張是台北市政府大巨蛋體檢報告上的歷次工程變更的審查歷程
https://imgur.com/a/oCe1q5e
第三次工程變更原本遠雄是在102年送件給郝龍斌市府
就是那個拿掉17個逃生梯變成可用面積的版本
當時郝市府在102年4月17日跟遠雄說
你要變更逃生梯跟樓板面積, 涉及功能性變更, 要做避難跟性能審查
要求遠雄先去向台建中心送件做審查
隔年, 103年10月, 遠雄把第三次工程變更內容送件給台建中心
但到104年5月, 遠雄被抓到第三次工程變更還沒通過前就先偷跑
沒有依當時的第二次工程變更的工程圖施工
所以被台北市政府勒令停工
停工之後怎麼樣？
104年4月, 台北市政府跟遠雄在避難審查上發生嚴重分歧
台北市政府做的避難模擬, 大巨蛋園區量體14萬1千人的避難時間超過一小時
台北市政府據此認為必須將大巨蛋量體降到9萬人以下, 否則不可能通過避難模擬
也就是巨蛋球場跟商場兩個量體最大的建築必須要砍掉其中一個
遠雄認為台北市政府的避難模擬不合理, 要求全案交由台建中心做仲裁
台建中心是營建署指定的專責單位, 所以台北市政府也無法拒絕遠雄的要求
結果繞了一圈, 全案還是回到郝市府當初的要求, 由台建中心做審查
台建中心審查的結果, 逃生梯加回10座, 但量體只小降8000人, 變成13萬3千人
因為審查結果算是北市府大敗, 陳景峻還跑去跟遠雄協商
要求遠雄多退讓一點, 對市民比較好交代, 最後遠雄同意讓4500坪
不過這4500坪裡頭含幾百個車位, 都發局認為商業面積一坪沒少
也就是說, 柯市府讓大巨蛋停工兩年, 守住了程序正義
但實質上只讓大巨蛋少了幾百個停車位
好, 依照程序, 遠雄工程變更應該要走四個步驟
避難及性能審查->都市計畫審議會->環評或環差(若有必要)->核發建照
既然台建審查玩了, 所以現在就進都審會審議
現在都審會上, 有三大分歧
一個是57輛大客車的動線, 一個是容留人數上限, 一個是以容留人數作避難模擬
前者, 柯文哲現在要求中央政府要讓出台北機廠的土地, 打通松菸路
這個不涉及公安, 要不要算投降, 看你怎麼想啦
容留人數方面, 原本郝市府時代作的大巨蛋環評, 許可容留人數上限是59833人
但在這次的都審會上, 遠雄提出, 在園區內但不在建築內的人他管不到
要求許可容留人數必須要增加戶外人數
這點, 林洲民已經同意了, 他要遠雄去提出59833+X人做為新的許可人數
遠雄之前提了一個數字59833+13723=73566, 不過後來又撤回, 這部分還要後續審查
不管如何, 只要X>1, 許可人數就會超過環評許可
所以林洲民要求, 加人可以, 一定要重做環評
但遠雄堅持不肯重作環評, 只願意接受作環差, 這是都審會雙方目前最大的爭議點
避難模擬方面, 由於大巨蛋的量體其實是13.3萬人
雖然許可人數只有59833或是未來可能增加到7萬多人
但超過許可人數就算被抓到, 依法也只是處罰30萬, 幾乎不可能去勒令停業
所以可以想見, 未來若大巨蛋有爆滿的活動導致園區人數超過上限
遠雄的選擇一定是讓你罰, 而不會是把人趕出商場跟飯店
所以都審會的避難模擬
除了堅持原本的七項公安條件跟不得溢出到馬路(但人行道已經放寬)
林洲民還要求人數應該要以9萬人下去跑模擬
但遠雄要求以許可人數下去跑就好, 不過這個爭議比較小, 沒有重作環評那麼嚴重
所以, 即使不看柯P之前已經在菸廠路跟地下連通道兩件事情上不得不退讓
接下來的都審會, 會不會因為林洲民下台造成北市府全面潰敗
就看幾件事情, 依堅持的難度列在下面, 1最簡單, 3最難
1.避難模擬有沒有堅持七大工安標準跟不得溢出到馬路、植栽、松菸
2.避難模擬有沒有以9萬人下去跑
3.若許可人數超過59833, 有沒有堅持要重做環評
如果這三項能堅持, 只是在許可人數上放寬13723人, 那算投降輸一半
如果這三項都堅持不住, 那就是全面潰敗了
--
願歲月靜好，現世安穩
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.129
※ 文章代碼(AID): #1S8SrLog (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545719125.A.CAA.html
推 superjim: 柯p岡連任沒多久就馬上墮落 整個讓人失望透頂5F 12/25 14:28
→ dslite: 擋人財路怎麼選總統 是吧6F 12/25 14:28
推 VVizZ: 講得很完整了 但是白粉仔不會聽的啦8F 12/25 14:29
→ superjim: 我想1124投柯p的人 現在應該友一堆人已經後悔了9F 12/25 14:29
推 moswu: 我猜最後妥協人數，環差，收工10F 12/25 14:29
推 diskdie7045: 專業好文，更清楚了解
假如全面潰敗，代表柯這幾年根本白浪費卡大巨蛋12F 12/25 14:30
→ EvoLancer: 如果真是這樣 那代表這四年完全是浪費 當初真的很嘴14F 12/25 14:32
→ chairman129: 因為環差的基本前提就是比上一次好就ok了 難度低太18F 12/25 14:32
推 jorden: 柯粉:你觀落陰喔 1/3才知道的結果19F 12/25 14:33
推 Areso: 推20F 12/25 14:33
推 SnakeO: 推認真研究資料21F 12/25 14:33
→ IBIZA: 別這樣 我只說要觀察 沒有說1/3一定會退..22F 12/25 14:34
推 quite: 市府遠雄雙贏 人民輸24F 12/25 14:34
推 VVizZ: 環差就是過個程序而已阿25F 12/25 14:34
推 wildhug: 本來就是本體的問題，柯師父只是想把球丟給中央讓DPP坦26F 12/25 14:34
推 kenjisan: 正篇才是真正看到問題的好文27F 12/25 14:35
→ EvoLancer: 柯P假如要選總統 能夠給他的時間不多了28F 12/25 14:36
→ wildhug: 結果發現踢到鄭麗君這塊鐵。只好轉身砍林洲民29F 12/25 14:36
→ u9005205: 很快就會有忠孝東路大巨蛋萬人遊行，核終遊行翻版凸顯疏散如何荒謬…30F 12/25 14:36
→ hbj1941: 遠雄才是大贏家，那個什麼爛合約，台北市就算輸也要說贏33F 12/25 14:37
推 HiggsBoson: 天龍人真正要解約的只有20w 根本是全天龍的勝利好唄34F 12/25 14:37
→ u9005205: 跨年一個路口幾百人過馬路就塞了…35F 12/25 14:37
推 wildhug: 我之前就講大巨蛋是本身有問題跟連通道沒關係。結果白粉36F 12/25 14:38
→ wildhug: 狂跳針文化部，科科38F 12/25 14:38
推 SnakeO: 所以比較難搞的就環評?把堅持要環評的踢掉,大巨蛋就可以39F 12/25 14:38
→ SnakeO: 很快拿到建照了?41F 12/25 14:38
→ IBIZA: 目前環評最難 這也是遠雄極力避免的45F 12/25 14:39
→ hbj1941: 大巨蛋就是一個錯誤，現在就是將錯就錯46F 12/25 14:39
→ kusami: 你最近很少在火箭板出現原來在研究這葛喔47F 12/25 14:39
→ wildhug: 大巨蛋環評不會過的50F 12/25 14:39
→ IBIZA: 火箭板我有去好不好 只是都講過了沒甚麼好重複的XD55F 12/25 14:39
→ Jason0813: 很悲哀的是 台灣大型建設都瞎搞演戲56F 12/25 14:40
→ u9005205: 老是嘴台北火車站防災，不想想大巨蛋人就不會迷路嗎？57F 12/25 14:40
推 R3210: 降低標準就是雙贏58F 12/25 14:41
→ IBIZA: 環評過不過 只是政府要不放水的問題 遠雄不是怕環評是怕60F 12/25 14:41
推 wildhug: 所以實際上蚵這傢伙就是要走回兵兵跟丁丁的路61F 12/25 14:41
推 good5755: 逃生梯改回來 他商場面積就少好幾千坪了 怎麼沒有差62F 12/25 14:41
推 d59203z: 吸白粉的應該會無視這一切63F 12/25 14:41
→ IBIZA: 拖時間 大巨蛋已經停工很久了
都發局說商場一坪都沒少喔64F 12/25 14:41
→ good5755: 怎麼是回頭路 把逃生梯改回來就是一大勝利阿66F 12/25 14:42
推 menshuei: 大巨蛋不能早日開張，是市民的損失，不完工一天除了賠一天，還損失一天的營收。67F 12/25 14:42
→ wildhug: 他改的是停車場www69F 12/25 14:42
→ IBIZA: 逃生梯不叫改回來好嗎？ 郝市府時代就要求送台建中心了70F 12/25 14:42
→ menshuei: 如果當時給勝文做，現在勝文不知到在裡面辦多少場趴踢了。71F 12/25 14:42
推 kusami: 昨天小河加盟你明明沒說話~74F 12/25 14:43
推 colinfeng: 對，根本就是柯文哲為了擁抱財團才換掉林洲民76F 12/25 14:44
→ IBIZA: 小河加盟 他被裁那天我就講了啊77F 12/25 14:44
→ IBIZA: 難道你要我昨天去推個「哈哈 精準命中」 嗎？ XD80F 12/25 14:45
推 gugugaga: 柯粉推一下 到時候審過了智障柯黑一樣會說是放水信不信?83F 12/25 14:46
噓 goldhan: 太過偏頗，重審後明明至少加回10座逃生梯及相關防災設施，只是坪數方面市府不如預期順利，你卻評成只少幾百個車84F 12/25 14:47
閱讀能力有問題逆？
加回10座逃生梯是台建中心的仲裁
但郝市府時代本來就是指定要送台建, 柯市府搞了兩年還是送台建
這個就只是回到郝市府當初原點而已, 怎麼會算是柯市府加回？
柯市府多要到的, 就是陳景峻去喬的那幾百個車位而已
推 yftsai: 量體13萬，遠雄卻只以7萬人下去模擬避難？86F 12/25 14:47
推 peterw: 推詳解，等著看<雙贏>是怎麼個雙贏法87F 12/25 14:47
推 jjoonnyy: 詳細給推 但目前就只能看雙方願意退讓多少了88F 12/25 14:47
推 charco: 這篇真仔細89F 12/25 14:48
→ goldhan: 位，沒擋的話逃生梯就不見了好嗎90F 12/25 14:48
推 good5755: 追加的樓梯 不用加樓梯口和逃生門嗎= = 怎麼可能沒有少91F 12/25 14:48
→ jjoonnyy: 林或許就是完全不願意退讓 所以被請走了吧!!!93F 12/25 14:48
推 tetsuro: 選後露出真面目:擁抱財團、跪舔支那94F 12/25 14:48
推 gogojazz: 雖然NBA版有時會拿數據大師來玩笑，但這裡給推啦95F 12/25 14:48
推 Isveia: 你這篇該置底，清楚詳細。也是因為這樣，絕對不可能雙贏。96F 12/25 14:49
→ good5755: 你是不是看記者寫新聞就自己腦補阿= =97F 12/25 14:49
推 dai26: 哈哈哈～～正式如此，要選總統了，這個可不要變成話柄98F 12/25 14:49
推 kiddcat: "柯P要求中央讓出台北機廠的土地打通松菸路"<=覺得這很扯99F 12/25 14:49
推 yftsai: 所以市政府堅持量體9萬不合理嗎？為什麼台建中心給13萬？100F 12/25 14:49
→ Isveia: 要嘛就是遠雄投降，要嘛就是北市府投降，目前我看是後者。101F 12/25 14:49
→ jjoonnyy: 當雙方協調 就是都要有所推讓才能繼續談下去吧!! 針對102F 12/25 14:49
→ yftsai: 模擬避難不會過啊103F 12/25 14:49
推 mikehu: 遠雄當然希望模擬避難人數可以越少越好啊104F 12/25 14:49
→ jjoonnyy: 遠雄這案子 真的換人試試看比較好 但林還是好人才105F 12/25 14:50
→ hbj1941: 人家商場是合約上寫明的，遠雄傻了才去改，市府根本拿他沒輒106F 12/25 14:50
→ kiddcat: 弄不到遠雄,結果腦筋動到弄國有土地.前後都聽柯P講就飽了108F 12/25 14:51
→ menshuei: 不過選總統真的大巨蛋要快點處理好。109F 12/25 14:51
→ jjoonnyy: 真的可以學學DPP的台大校長 搞得多漂亮110F 12/25 14:51
→ linbryan: 柯P四年後不選總統,也有遠雄外部董事可做,不知年薪多少111F 12/25 14:52
推 suckpopo: 習近平：西西，不需要我出手112F 12/25 14:52
→ jjoonnyy: 一個隨時可丟的教育部長 換好名聲 + 台大校長解決113F 12/25 14:52
→ kiddcat: 難怪遠雄的事情在選前不結案,也都是為了選舉啊114F 12/25 14:52
→ jjoonnyy: 到時候用一個都發局長 讓巨蛋蓋完 然後生氣換掉都發局長115F 12/25 14:53
推 Rue168101: 不錯啊 到時後出事大家全部燒死 自己承擔117F 12/25 14:54
→ kiddcat: 投柯P就是希望他做藍綠不敢做的事情,結果現在這樣有差嗎?118F 12/25 14:55
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 14:56:16
推 kaimu457: 給推 總算有點資訊了 所以逃生梯的部份能補上嗎119F 12/25 14:56
→ IBIZA: 逃生梯我已經講了好嗎？120F 12/25 14:56
推 wildhug: 發現很多閱讀能力都有問題wwww121F 12/25 14:56
推 kducky: 反正我是不會去逛啦122F 12/25 14:56
推 jim052: 整理給推123F 12/25 14:57
推 SnakeO: 所以林就只是依法行事,該重作環評就堅持要遠雄重做而已
只是重做環評又要拖很久,遠雄和想選總統的柯文哲都等不了125F 12/25 14:59
推 lolic: 簡單清楚 垃圾柯文哲128F 12/25 15:02
噓 KOYOYO: 簡單清楚 垃圾黨工133F 12/25 15:04
→ LunaDance: 現在風向一帶 結果都還沒出來 柯就變垃圾135F 12/25 15:04
噓 askey: 勒令停工沒錯不是嗎?只是不能全面停工136F 12/25 15:05
噓 kuter: 你還敢出來139F 12/25 15:06
→ askey: 涉及維持公安繼續施工~所以台北訴訟贏了一樣輸了我懂啊140F 12/25 15:06
推 good5755: 沒停工就不會有把樓梯改回來的事情,遠雄是先偷跑才送件141F 12/25 15:06
小巨蛋體檢報告明明白白寫著遠雄103年10月送件給台建中心
遠雄偷跑是說他還沒通過就先蓋, 不是還沒送件
→ good5755: 照郝龍斌的作法雄早就蓋好等第三次建照變更了143F 12/25 15:07
→ good5755: 邏輯不通,看看新聞就自己腦補 很會146F 12/25 15:08
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:10:00
→ yoyun10121: 郝就也要遠雄送台建中心, 改樓梯就是台建中心改的哪有147F 12/25 15:09
笑了, 遠雄說14.1萬人安全, 北市府說9萬人才安全
遠雄說14.9萬坪安全, 北市府說巨蛋跟商場要拆掉一個才安全
結果仲裁結果, 13.3萬人, 14.5萬坪過關
你說誰大敗？
→ mystletainn0: ，事實就是遠雄本身有問題啊 幹都沒在解決產生問題的人 都在檢討解決問題的人？？？150F 12/25 15:09
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:12:09
→ yoyun10121: 市府都背書要雙贏了, 哪可能懲罰遠雄XD 不過抓問題擋路的倒是被踢開了153F 12/25 15:12
推 Birdy: 這篇高調!!!155F 12/25 15:12
噓 mirac1e: 局長自己都說被逼退了 還不夠清楚嗎156F 12/25 15:12
102年4月17日郝市府的公文就這樣要求了
103年10月遠雄就去送件給台建中心了
這都是在柯文哲上台之前
→ nikolas: 所以這些事多久前就知道? 林無法解決 走人也剛好而已啊159F 12/25 15:13
→ IBIZA: mysteltainn0 你講的文中都寫了 你閱讀能力還好吧?160F 12/25 15:14
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:14:57
推 nanozako: 到頭來遠雄少的就是車位，其他就跟馬郝時代一樣161F 12/25 15:14
噓 prkfcpr: 等柯文哲放水公安再來哭哭好嗎164F 12/25 15:15
推 raidcrash: 所以把"正在解決產生問題的人"給解決掉就是現在市府的165F 12/25 15:15
噓 askey: 應該是偷跑被停工的遠雄大勝~我懂了166F 12/25 15:15
推 yftsai: 所以重點在人數，那量體13萬，為什麼不是用13萬去跑模擬170F 12/25 15:16
用量體跑模擬是避難審查時該做的, 台建已經說13.3萬人ok了
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:17:51
推 atlaswhz: 馬桶跟遠雄簽爛約已經輸一半了,柯只是要故意拖,讓遠雄出現財務問題而讓步,沒想到遠雄血太厚,幾年都陪柯玩,現在171F 12/25 15:18
推 hansopp: 好文 用專業來解讀173F 12/25 15:18
→ mystletainn0: 我覺得市府站在高標準吹毛求疵沒問題，台建核可這樣安全，市府希望更多這點本身也沒問題，媽的婆婆174F 12/25 15:20
推 vikingman: 就當年亂搞啊，現在只能補多少算多少176F 12/25 15:20
推 yftsai: 既然台建說13萬ok，那都審還吵這個幹嘛177F 12/25 15:20
→ mystletainn0: 嗎，安全梯也蓋回部分了，少在那邊偷換概念，有向安全的方向改都算是贏，贏一點跟贏很多差別，萬全沒改才叫輸好嗎180F 12/25 15:20
這個安全的方向是郝市府時代就決定要送台建了
柯市府原本拿回來要自己做避難審查, 但遠雄不接受結果, 最後還是只能送台建
所以柯市府就是搞了兩年回原點, 甚麼都沒贏, 好嗎？
噓 ypt: 那明明是台建中心的問題 甘台北市政府屁事 柯已經盡力守住底183F 12/25 15:21
推 sediments: 為什麼會有白粉吸太多的拼命跳針阿? 是眼有問題還是腦184F 12/25 15:21
推 Finarfin: 原po上篇文被講成場公 就知道公關有多猖狂186F 12/25 15:21
推 liuyc888: 8月3號柯趙會 早就喬好了啦 傻B一堆189F 12/25 15:21
→ duduchiau: 所以結論就是看123 環評最重要191F 12/25 15:23
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:24:06
推 yukinoba: 因為遠雄現在就是拖字訣...尤其這次選舉後更有本錢拖192F 12/25 15:26
推 elibra01: 台建說好就好啦，我相信有慶富為例，藍綠不可能做比較好啦193F 12/25 15:26
推 good5755: 當年審核遠雄的 台建董事長 王榮進 就是郝龍斌時代的195F 12/25 15:26
哪個當年啊
如果是2011, 王榮進還沒去台建中心
他是2014年當了營建署副署長才接任台建中心董事的
如果是2017, 那是柯市府送審的, 不是郝市府
推 SnakeO: 柯粉不知道在噓甚麼?原po認真讀資料整理,你們也可以去找資196F 12/25 15:26
推 mystletainn0: IBIZA哪裡可以看到郝冰冰的資料？喂狗沒看到，我看過是事實的話跟你道歉197F 12/25 15:26
我文中附的連結, 是柯市府大巨蛋體檢報告中的其中一頁
裡頭就有第一次送台建中心的時間, 清清楚楚寫著103年10月
→ good5755: 北市建管處處長 更正一下 董事199F 12/25 15:27
→ SnakeO: 料來回應阿? 也沒說一定放水,只是列出觀察的三個指標事件200F 12/25 15:27
推 speq: 嗯 好201F 12/25 15:27
推 dnkofe: 我覺得會拖到4年後國民黨上,就解套了202F 12/25 15:27
→ good5755: 你所謂的郝龍斌政府審核 就是左手把資料丟給右手
這些資料很容易就查得到 裁判兼球員 真的很棒203F 12/25 15:28
→ yukinoba: 反正都到這步田地了，大不了心一橫弄成爛攤子205F 12/25 15:29
推 nikolas: 遠雄應該到後期策略就乾脆拖 拖到今年1124看能不能丁接206F 12/25 15:29
→ yukinoba: 誰來擋遠雄，遠雄就拖到讓你變爛攤，弄不成政績207F 12/25 15:29
噓 duduchiau: 台建中心前執行長不是因為大巨蛋案被起訴了？208F 12/25 15:30
是啊, 他也是柯文哲推薦的北農董事長人選, 雖然沒當上
→ yukinoba: 除非你真有能力吃下解約的違約金，否則誰都別想搞動遠雄209F 12/25 15:30
→ yukinoba: 等到四年後阿北離開，就等著真正的國民黨趙友友上台211F 12/25 15:30
推 good5755: 還有當年營建署署長就大名鼎鼎的 葉世文212F 12/25 15:30
→ yukinoba: 到時一切回到原點，藍圖不用改完全過關213F 12/25 15:31
→ good5755: 郝龍斌時代 營建署和台建中心有多黑自己想看看214F 12/25 15:31
這是公開資料, 應該很好找吧
推 akito19: 阿伯都已經定調要蓋了，等著看公安有沒有放水就好216F 12/25 15:32
→ hbj1941: 講白了科p四年，只有林認真檔遠雄，結果科p搞不定大巨蛋，只好拔人，讓大巨蛋將錯就錯下去218F 12/25 15:33
推 mamaka: 好詳細 只有柯能還遠雄公道221F 12/25 15:35
推 SnakeO: 柯文哲只強調公安沒問題就可以. 所以對於環評卡蛋很不爽吧222F 12/25 15:35
推 good5755: 遠雄->葉世文->王榮進->許銘文 就是一連串的官商勾結223F 12/25 15:37
許銘文就是柯文哲推薦的北農董事長
你說的官商勾結是誰勾結誰？講清楚喔XD
→ IBIZA: 許銘文就是柯文哲推薦的北農董事長喔XD 你說的官商勾結是誰跟誰？講清楚喔XD224F 12/25 15:38
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:39:35
推 jack2324: 老是說小英髮夾灣，這個灣也是不遑多讓...227F 12/25 15:39
噓 duduchiau: 柯推薦許銘文就是看走眼了 沒啥好說 但大巨蛋還是官商228F 12/25 15:39
推 yisdl: 柯粉還在死撐 全面潰敗還在死撐229F 12/25 15:40
推 ymx3xc: 遠雄最大贏家 支持白色企業!!230F 12/25 15:40
→ IBIZA: 如果打在許銘文臉上 那就是打在柯文哲臉上啊XD232F 12/25 15:41
→ duduchiau: 那就打啊 柯p看錯人也不是第一次233F 12/25 15:41
推 good5755: 笑死了 裡面最大頭就是葉世文還被判刑坐牢 他是哪一黨你有沒有臉說說看 朱立倫和馬英九有沒有膽出來認錯234F 12/25 15:41
笑死了, 這個案子被起訴的是許銘文, 講葉世文是要幹嘛啦XD
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:42:55
推 ya8957: 高調，支持柯文哲就是看他不怕財團的作風，希望他不要讓支237F 12/25 15:43
推 yisdl: 馬郝簽爛約 柯文哲棄守 民進黨負責240F 12/25 15:43
→ ya8957: 持者失望241F 12/25 15:43
推 sprucewind: 柯粉根本不會看你內容，只要反柯就噓，噓內容都是廠工242F 12/25 15:43
推 coolda: 北市府投降+1 柯文哲投降+1244F 12/25 15:44
→ IBIZA: [url]https://imgur.com/a/oCe1q5e[/url] 這一頁 好嗎？245F 12/25 15:44
推 gigiii1134: 整理得很清楚，不過除了繼續卡柯市府也無法可解了吧？246F 12/25 15:44
→ IBIZA: 上面清楚寫著 103.10及104.05送台建中心247F 12/25 15:44
推 good5755: 笑死我了你要不要查一下 葉世文怎麼坐牢的 就次收遠雄249F 12/25 15:45
推 DouglasT: 柯粉請覺醒吧 他不是你們信仰的那個耿直的柯批了250F 12/25 15:45
→ gigiii1134: 罰30萬又不痛不癢，問題是合約規則定在那251F 12/25 15:45
→ IBIZA: 103.10送件後 104.1.9被退件要求補資料, 104.05又重送
葉世文怎麼坐牢的都跟巨蛋案無關啊XD252F 12/25 15:45
→ good5755: 的錢 最大頭就是大 馬的 我就不信他上面沒有收錢254F 12/25 15:46
→ IBIZA: 都是遠雄又怎樣 現在是談巨蛋 又不是談合宜宅
他有收錢你去檢察署舉發啦 目前巨蛋案就是許銘文255F 12/25 15:46
→ IBIZA: 柯文哲用的許銘文啦258F 12/25 15:46
→ good5755: 笑死了就是送他錢讓大巨蛋過關 明眼人都看得出來 笑259F 12/25 15:47
噓 piging22: 沒有勒令停工 哪來的逃生梯 不按圖施作先跑再來凹這招260F 12/25 15:47
又來一個閱讀障礙的
逃生梯是台建審查要求加的
而台建是郝市府時代就已經要求送台建審查了
跟停工根本沒關係好嗎？
柯市府停工之後, 自己搞審查, 但審查結果遠雄不接受
結果還是只能送台建, 台建就營建署指定的審查單位, 懂嗎？
→ IBIZA: 笑死 檢調調查就是起訴許銘文 你一直要牽拖葉世文是幹嘛261F 12/25 15:47
→ good5755: 今天馬英九和朱立倫都不敢出來喊話 就你拼命在那邊嘿嘿263F 12/25 15:47
推 gh34163: 推 柯自己也愛轉彎 不過柯粉無視264F 12/25 15:48
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 15:49:55
推 yisdl: 柯文哲自己也跟張榮味麻吉麻吉 挺許銘文需要意外嗎？266F 12/25 15:49
→ piging22: 屢試不爽 後面用各種施壓賄賂政治力干預 台建中心 我呸267F 12/25 15:49
→ yisdl: 現在就是決定棄守了 才換掉林洲民啊 不然幹嘛換268F 12/25 15:49
噓 AZTEC: 紅明顯...柯文哲可是說過超過六萬人就要重做環評269F 12/25 15:50
噓 duduchiau: 許銘文任台建中心執行長不是柯p任命的 不要偷換270F 12/25 15:50
→ IBIZA: 柯Ｐ哪有資格任命台建中心 但許銘文因為巨蛋案被起訴丟官271F 12/25 15:50
→ IBIZA: 柯P還用他當北農董事長是事實273F 12/25 15:51
→ yisdl: 柯文哲當初用許銘文被罵 批判的全被柯粉轟成柯黑274F 12/25 15:51
噓 givar: 柯柯呵呵276F 12/25 15:52
推 duduchiau: 「目前巨蛋案是柯文哲用的許銘文」你自己講的277F 12/25 15:52
→ IBIZA: 目前巨蛋案起訴的是柯文哲用的許銘文 有錯嗎？
當初柯用許銘文 就被質疑是北農換巨蛋278F 12/25 15:52
→ yisdl: 這篇柯粉很難罵D粉 因為IBIZA....282F 12/25 15:54
推 good5755: 現在會承認台建中心有問題了(笑) 怎麼不繼續說郝龍斌的284F 12/25 15:54
噓 duduchiau: 問題是許銘文沒任職北農董事長 dpp反對柯p作罷了286F 12/25 15:54
推 gn02118620: 從結果來看當初用圖面不符勒令全面停工就是愚蠢到政治決定287F 12/25 15:54
→ good5755: 故事啊 不說郝龍斌很棒 都他在做事289F 12/25 15:55
→ yisdl: 當初柯就為了許銘文跟DPP鬧得很不愉快而種下心結啊290F 12/25 15:55
→ IBIZA: 但這改不了柯想用許銘文的事實292F 12/25 15:55
→ yisdl: DPP擋許銘文根本被罵爆了293F 12/25 15:55
→ IBIZA: 體檢報告有兩份 一份是口頭報告 一份是詳細的294F 12/25 15:55
推 sk3s: 推295F 12/25 15:55
→ yisdl: 現在發現遠雄死豬不怕滾水燙 柯就改打DPP來兌換現金297F 12/25 15:56
推 good5755: 真的很棒耶 馬英九和郝龍斌搞出一個官商勾結 還簽個喪權298F 12/25 15:57
→ gn02118620: 到底全面停工來卡遠雄 跟要權利金還有砍量體比較有關係 還是真的是堅持這三項原則299F 12/25 15:57
→ yisdl: 就因為如此 柯才這麼挺韓國瑜啊 拿韓國瑜來報復DPP301F 12/25 15:57
→ good5755: 合約 然後現在開始搞臭柯文哲302F 12/25 15:57
→ gn02118620: 另外就是要求全面停工 到底是柯文哲主張？ 還是雙林的建議？303F 12/25 15:58
→ yisdl: 柯文哲有無敵星星 誰能搞得臭他 除非他自己要臭305F 12/25 15:58
推 akito19: 阿伯說過台灣需要的是解決問題的人，不然選他來幹嘛？306F 12/25 15:58
→ akito19: 扯什麼馬郝前朝？當初是誰信誓旦旦要解決？309F 12/25 15:59
噓 duduchiau: 推薦許銘文是不該 但柯p遭反對就改成推dpp的陳副了
柯p用許銘文當北農董事長？這不是事實310F 12/25 15:59
推 sthelse: 台建的評估為什麼跟北政府差這麼多?312F 12/25 16:01
因為北市府當初的模擬參數本來就是刁難
→ akito19: 跑了四年最後把主要監督審查的人給換掉？313F 12/25 16:01
→ duduchiau: 台建中心當時的執行長因為大巨蛋案被起訴 你說呢315F 12/25 16:02
→ IBIZA: 靠 被擋下來所以沒當上 就叫不是事實喔XD316F 12/25 16:03
推 yisdl: 柯提名許失敗 所以才把DPP罵到爆 罵DPP鴨霸啊317F 12/25 16:03
→ IBIZA: 台建中心的執行長 就跟柯P推薦但被擋下的北農董事長 同一個人啊XD 為什麼可以拆開問XD318F 12/25 16:03
→ yisdl: 這麼爛的人你也有臉拿來提 然後跟DPP吵架
許銘文的背景是什麼大家都知道 柯還為了這個跟DPP鬧翻320F 12/25 16:04
→ duduchiau: 柯p就看走眼推薦他啊 但沒任用才是事實啊322F 12/25 16:05
→ IBIZA: 是被擋下才是事實吧XD323F 12/25 16:05
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:09:00
→ duduchiau: 被擋下沒任用是事實沒錯 所以沒「用」他325F 12/25 16:06
→ yisdl: 要是DPP沒擋早就用了 怎麼還有臉撇清呢？326F 12/25 16:07
→ yisdl: 而且許銘文是什麼背景 柯到現在都沒有說明過328F 12/25 16:07
→ duduchiau: 柯跟dpp鬧翻不是因為北農總經理？董事長還是給DPP329F 12/25 16:07
→ mystletainn0: IBIZA大你的體檢報告是哪個？市府團隊版喂狗第一頁pdf檔給你的不一樣QAQ330F 12/25 16:07
https://goo.gl/5SA39V
第9頁
噓 p1227426: 職務調動而已 四年後定奪 誰是鬼誰是神 紅明顯 遴選作業出線的 搞不好他真的比較強332F 12/25 16:08
推 swxx: 當初到底怎麼簽約 的，可以讓遠雄這樣予取予求334F 12/25 16:08
這跟簽約沒關係
主要就是仲裁輸了
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:10:33
→ yisdl: 馬郝簽約 文哲棄守 麗君負責 懂？336F 12/25 16:09
推 TBOC: 怎麼會跟簽約沒關係 有約才能逼政府依法行政338F 12/25 16:11
合約這部分又沒問題, 目前的程序都是依法辦理
但依法辦理結果就北市府輸掉仲裁啊, 不然呢？
→ kducky: 文化部長要負責啦339F 12/25 16:11
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:12:29
推 coolda: 拉遠雄進環評就可以算慘勝了340F 12/25 16:11
→ yisdl: 馬郝簽的是爛約沒錯啊 但當初是誰讓馬郝一直當選的？
人民自己低能就不要怪政治人物出賣你 活該341F 12/25 16:12
推 hjoyce0131: 能雙贏了不起 這種人才可以當總統 拿諾貝爾獎344F 12/25 16:12
→ yisdl: 馬的影響力從1998一路透到2016 整整20年345F 12/25 16:12
推 Groger: 推，你不要刪文啊，我等著看北市府大敗346F 12/25 16:13
→ gn02118620: 本來就會偏向遠雄 因為是市府不想花錢請遠雄用bot方式蓋大巨蛋347F 12/25 16:13
→ IBIZA: 我沒有要刪文349F 12/25 16:13
→ yisdl: 自己當初不監督 不抨擊馬英九圖利遠雄 現在再來靠北舊約350F 12/25 16:13
→ IBIZA: 到底哪裡合約簽爛了XD 不要學柯文哲 仲裁輸了就怪合約好354F 12/25 16:14
→ TBOC: 但是現在沒人在怪馬郝 照理說這是前兩任人民的選擇355F 12/25 16:14
→ IBIZA: 不好356F 12/25 16:14
→ yisdl: 20年來早就把法令可以規避的都避掉了 誰叫你要一直選他？358F 12/25 16:14
噓 meaa3: 大師這麼會分析，怎麼不解釋解釋當初約會這樣簽?359F 12/25 16:14
→ IBIZA: 合約本來就是這樣簽啊 真的有爭議的是回饋金的部分
但回饋金也是當初認為球場一定賠錢 得靠商場養 所以才訂362F 12/25 16:15
→ gn02118620: 他們可能是指零權利金還有開罰到上限就不能動吧364F 12/25 16:15
→ yisdl: 富邦 鴻海還在乎一點面子給你台階 遇到遠雄就是拖死你365F 12/25 16:15
→ IBIZA: 這樣啊 柯市府宣稱可以賺幾千億 但他要銀行團跟其他公司接手 也沒有人要接啊 為啥賺幾千沒人要？366F 12/25 16:15
→ gn02118620: 但問題來了啊 當初是市府拜託遠雄簽約該大巨蛋的368F 12/25 16:16
→ IBIZA: 億369F 12/25 16:16
→ yisdl: 遠雄行賄歷史悠久 是誰之前矇著雙眼不監督的？370F 12/25 16:16
→ gn02118620: 整天說巨蛋不應該有商場 那當初幹嘛找遠雄幫你用bot蓋大巨蛋？371F 12/25 16:17
推 good5755: 軟銀和中信明明就有消息評估要接 UPDATE一下很難嗎373F 12/25 16:17
→ IBIZA: 大巨蛋才370億 真的賺幾千億會沒有人接？
笑了 被否認傳聞也能算消息喔374F 12/25 16:17
推 sthelse: 應該不是合約沒問題吧，是合約簽下去了，你也拿他沒辦法了376F 12/25 16:17
→ gn02118620: 如果不蓋商場 巨蛋要怎麼賺錢？如果巨蛋不能賺錢 他為什麼要幫你免費蓋蛋？379F 12/25 16:18
→ IBIZA: 而且中信是說解約才會評估 不是接手喔381F 12/25 16:18
→ gn02118620: 我很為台灣這一代的人擔心 思考太單純 無法去理解前因後果382F 12/25 16:18
推 good5755: 剛剛說沒有人要接 現在又說再評估 你人格分裂喔 笑385F 12/25 16:19
→ TBOC: 監察院明明就有糾正大巨蛋386F 12/25 16:19
→ TBOC: 或增加廠商有利並減少其不利因素，致使原有權責及義務失衡損388F 12/25 16:19
→ IBIZA: 接手跟解約重標分不清楚？ 你是閱讀能力有問題還是理解能力有問題？
接手是你去跟遠雄買啦 之前遠雄開價370億389F 12/25 16:20
→ gn02118620: 結果還是得蓋完 等於柯文哲卡了巨蛋三年 什麼都沒換392F 12/25 16:20
推 sxing6326: 本来前天就想挖I大前一篇文出來問，所以當初柯皇蠻幹，393F 12/25 16:20
→ sxing6326: 根本就是卡蛋民在背後煽動嘛醎{在把堅持卡蛋的撤掉不396F 12/25 16:20
→ IBIZA: 解約是北市府先花370億跟遠雄解約 或是北市府抓到遠雄的399F 12/25 16:21
→ gn02118620: 你文章提到三點 我都不認為市府會堅守林洲民標準400F 12/25 16:21
→ IBIZA: 重大過失無償解約, 中信再去跟北市府重談價格401F 12/25 16:21
→ gn02118620: 如果真的完全比照這三個原則 那林洲民就不用走403F 12/25 16:22
推 vvvstar: 這文章超專業，但想請問大大是不是因為先天的合約北市府佔不住腳，所以一直進攻，只能退讓？404F 12/25 16:22
→ sxing6326: 建議柯粉趕快把所有責任推給卡蛋民，老實認錯當初市府就是蠻幹比較聰明406F 12/25 16:22
→ IBIZA: 合約被說圖利的部分 是回饋金的計算 柯市府退讓跟合約409F 12/25 16:22
→ vvvstar: 佔不住腳，所以一直無法進攻，只能退讓？413F 12/25 16:23
→ IBIZA: 沒甚麼關係 主要是依程序走的結果 輸了仲裁415F 12/25 16:23
→ gn02118620: 跟退讓無關 是市府用圖面不符去卡蛋
柯市府根本沒有退讓 是柯市府蠻幹416F 12/25 16:23
→ IBIZA: @mystletainn0 你剛剛的圖片有寫418F 12/25 16:24
推 good5755: 現在台建已經被查出有弊案,最後結果就是遠雄蓋,一些小咖419F 12/25 16:24
→ IBIZA: 103.10送件的結果是 104.1.9被退件要求補資料420F 12/25 16:24
→ good5755: 被抓去關,然後發生火災人民呵呵呵423F 12/25 16:24
→ gn02118620: 因為合約本來就是站在遠雄那方的 你硬去跟他蠻幹就是以政逼商 通常商人摸摸鼻子認賠殺出424F 12/25 16:25
→ IBIZA: 102.4送的就是砍17座安全梯的圖 應該跟103.10設計一樣426F 12/25 16:25
→ good5755: 柯P現在做法就是多蓋一條逃生道,卡在DPP程序那邊428F 12/25 16:26
鬼扯, 地下連通道是原本設計就有
但因為要移植37棵樹, 所以四年前台北市長選舉的時候, 護樹團體出來靠杯
當時柯文站哲在護樹團體那邊, 說「要用對待生命的方式對待樹」
宣示地下連通道不興建
所以在2015年的避難模擬時, 也沒有這條通道
但最近柯文哲想放手讓大巨蛋蓋, 就開始講這條通道一定要蓋
這從頭到尾都不是多的, 是柯文哲自打臉而已
→ gn02118620: 因為一開始柯文哲就要用遠雄立威 所以才搞了sim tread429F 12/25 16:26
推 simo520: 拆旅館，重談分配方式430F 12/25 16:26
→ gn02118620: 這件事情
多蓋逃生道原po講的很清楚了 這是原本就要蓋的431F 12/25 16:26
→ good5755: 柯文哲作法本來就是沒有辦法中的辦法,現在DPP和KMT都搞433F 12/25 16:27
→ good5755: 他,弊案這麼多審起來又要三年,做完牢大巨蛋都蓋好了435F 12/25 16:27
→ gn02118620: 之前還再碩那個連通道太小我很懂流體力學什麼的忘了嗎？436F 12/25 16:28
→ good5755: 哪裡有本來就要蓋,是柯P擋下來遠雄才改圖案把逃生梯加回439F 12/25 16:29
推 dogmax: 北京狗吸了白粉 正茫 不會好好看論述的440F 12/25 16:29
→ IBIZA: 鬼扯 通道是本來就要蓋 柯Ｐ之前擋的 哪是新的441F 12/25 16:29
→ good5755: 遠雄本來偷蓋的圖案沒有逃生梯好嗎
我更正一下 沒有那麼多逃生梯 省得有人抓我語病442F 12/25 16:29
→ TBOC: 原本合約就遭監察院糾正 致廠商權責與義務失衡損害機關權益444F 12/25 16:31
→ IBIZA: 逃生梯是依台建中心要求調整 不是因為柯市府448F 12/25 16:33
→ IBIZA: 你好意思講逃生通道XD 這完全是柯文哲自打臉好嗎450F 12/25 16:34
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:34:54
推 good5755: 笑死 不蓋這條逃生道 到時候火災死更多人 兩權取其輕452F 12/25 16:34
笑死, 如果這條逃生道該建, 那就是103~107年選舉前的柯文哲錯了
→ gn02118620: 之前柯文哲說如果開通通道要砍樹 那就不要通道
現在講的跟之前講的不一樣啊453F 12/25 16:35
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:36:11
→ Rinehot: 所以我說了 有沒有人敢跟我對賭阿455F 12/25 16:35
→ gn02118620: [url]https://goo.gl/k4P7pd[/url]458F 12/25 16:36
→ gn02118620: 當時嘴流體力學可是讓八卦版一片高潮 大家都這麼健忘嗎？XD459F 12/25 16:37
推 qnismine: 為什麼一定要一方投降 不能雙贏嗎？？461F 12/25 16:37
→ Rinehot: 我賭四年內通過的版本絕對都是退讓過的
因為林洲民就是講了 這是他的底線還是啥碗糕462F 12/25 16:37
→ gn02118620: Rinehot 我支持你
100%退讓 不然幹嘛換林洲民464F 12/25 16:38
→ Rinehot: 沒有什麼雙贏這回事 要就是遠雄買單 要不就是市府退讓466F 12/25 16:38
→ IBIZA: 也是有可能西裝換內褲啊 我讓你用9萬人跑模擬換免做環評468F 12/25 16:39
推 good5755: 坐等台建弊案看誰打臉 笑469F 12/25 16:39
被起訴的是許銘文, 如果有打到, 那也是打在柯P臉上
→ Rinehot: 有啦 早上有個人願意跟我賭一萬批幣 我敬佩他的勇氣470F 12/25 16:39
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:40:00
→ Rinehot: 一筆殺我講過了 三個條件有任何一點鬆動就算我贏
所以我看這賭局我是十拿九穩啦472F 12/25 16:40
→ good5755: 最大頭的葉世文已經去坐牢的 你可以在掰一點474F 12/25 16:41
→ Rinehot: 不是不可能啦 是遠雄不可能接受477F 12/25 16:42
推 duduchiau: 任命許銘文的不是柯 柯也沒實際任用許 要打臉難喔478F 12/25 16:42
推 luten: 原PO老藍軍 可是這篇很專業 柯根本無能479F 12/25 16:43
這你要問柯文哲啊
當初大巨蛋案, 柯文哲宣稱要用公開透明的方式審查
在104年鬥遠雄鬥的最激烈的時候公開了一堆文件上來, 幾乎都是幫市府講話
後來仲裁不利, 北市府就沒再更新了, 大巨蛋文件公開網頁兩年沒更新文件了
→ Rinehot: 這種事情就事論事 不然難道要推那句不成嗎 XDDDD
到底有沒有柯粉要跟我賭啦?482F 12/25 16:44
→ xhung: 請問 90000數字從何來? 為何做環差就是潰敗?484F 12/25 16:44
9萬應該是當初104年北市府避難模擬時要求的上限人數
林洲民拿來要求要在這次許可人數跑
環差是林洲民這一年來的要求, 沒堅持住當然算北市府退讓
→ Rinehot: 90000是這樣來的 遠雄說要59833+13000當容留 都發局就說486F 12/25 16:45
→ mystletainn0: 度啦，啥內容都看不到，但為一開始直接噓道歉，推IBIZA大認真討論487F 12/25 16:45
→ Rinehot: 再加室外17000湊整數跑模擬 大概是這樣 就是超額值
環差其實是合法的 但是以前郝龍斌時代改設計都是送環評喔489F 12/25 16:46
→ mystletainn0: 反正看如過超過6萬沒環評我也會跟你一起罵，目前還是支持阿伯啦，沒空弄小孩先拜491F 12/25 16:47
推 xian: 專業推493F 12/25 16:47
→ Rinehot: 如果柯文哲連郝龍斌的標準都做不到 那柯可以改當里長了494F 12/25 16:48
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 16:49:47
推 gn02118620: 13000不就是室外嗎 跟17000差在哪裡495F 12/25 16:48
→ Rinehot: 沒有喔 遠雄就是偷雞摸狗說他室內要59833+13000496F 12/25 16:48
→ gn02118620: 所以17000是超額值嗎？
喔喔 我懂了497F 12/25 16:49
推 ddgs: 推詳細499F 12/25 16:49
→ Rinehot: 應該是吧 就當成是遠雄多收人的狀況500F 12/25 16:49
噓 meaa3: 約是那個市府簽的呀？先天不良怎麼補救也很難，不檢討拉屎的反而跟gn一搭一唱檢討起擦屁股的501F 12/25 16:49
→ Rinehot: 其實巨蛋坐位很多阿 印象中是40000多504F 12/25 16:50
→ gn02118620: 約是前兩任為了蓋大巨蛋簽的bot
到底巨蛋的約爛在哪裡 我不知道
真正的癥結是柯文哲硬要卡蛋
不是約的問題
在決定要卡蛋前 read your contract 很難嗎？505F 12/25 16:50
噓 good5755: 1.遠雄行賄是事實 2.不按圖施工是事實 3.公安有問題也是510F 12/25 16:53
推 Blunt: 推511F 12/25 16:54
→ good5755: 事實. 4.說卡蛋也是遠雄自己卡OK?512F 12/25 16:54
→ good5755: 忘了提醒一下 大巨蛋弊案 馬英九也被起訴喔 呵呵呵515F 12/25 16:55
跨丟鬼
大巨蛋案馬英九2018/07/14因為查無圖利證據簽結
https://udn.com/news/story/11321/3253171
現在馬英九進行中的案子
有柯建銘控告馬洩漏個人資料(二審無罪定讞)、關說案洩密(二審四個月)、三中(剛起訴)
三個案子
推 gn02118620: 不是喔 北市府下令全面停工 後來被法院判違反比例原則跟危害周邊公安要求就公安問題復工打臉了喔
[url=https://imgur.com/wWl89qN]https://i.imgur.com/wWl89qN.jpg[/url]516F 12/25 16:56
推 ueewen: 其實關鍵在台建中心是否依專業審？！520F 12/25 16:59
推 s7385246: 遠雄投降？市政府投降？哈哈哈 你他媽有沒有上過班啊？你到底知不知道一個企業一個大專案停擺4年虧多少？
市政府投降？哈哈哈這更好笑 市政府的錢是台北納稅人的522F 12/25 17:01
推 lovejamwu: 人家現在連任了.準備要選總統 要開始交朋友了!525F 12/25 17:03
推 yajong: 懂了,強者526F 12/25 17:03
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:04:41
→ s7385246: 錢 這次誰是市長？有快一半的人都接受停工了 為啥？
有沒有停工甘我們屁事？ 你台北人？
你知道嗎？大腦是很好的東西希望你能擁有527F 12/25 17:04
→ IBIZA: 大腦很好我知道 但看寫出來的東西內容的立論就知道誰沒有530F 12/25 17:06
→ IBIZA: 垃圾推文嗆大腦也太好笑532F 12/25 17:06
→ s7385246: 就你這外地仔才會關心大巨蛋 呵呵534F 12/25 17:07
推 yisdl: 看到IBIZA開戰柯粉 真是有趣啊 :p536F 12/25 17:07
→ IBIZA: 沒有開戰 基本上應該算屠殺吧537F 12/25 17:08
推 awj32jo: 這滿詳細的 所以台建模擬是13萬人都安全?539F 12/25 17:10
推 b3535945: 專業文給推，不喜歡看無腦憤ㄨㄣˋ540F 12/25 17:10
推 v32767: 粉絲們會在幾天後沒人關注這篇文後再用噓文洗回來的541F 12/25 17:12
噓 good5755: 同樣的文章早就發了3次以上 這次沒必噓就以為很強?542F 12/25 17:13
這篇文章我今天在不同版發了兩次沒錯
你能找出第3次來？
別鬼扯好不好
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:15:22
推 geeg: 專業給推544F 12/25 17:15
誰說停工不對？林杯文章從頭到尾都沒說停工不對啊
→ Rinehot: 有一次類似的內容是我發的啦 good5755你敢不敢跟我賭阿546F 12/25 17:16
你才是偷換概念吧
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:17:08
→ Rinehot: 我賭接下來四年如果都審通過 那三條一定會有所妥協548F 12/25 17:16
那篇內容哪裡一樣？
那篇有講到台建？有講到都審會？有講到三個堅持？
鬼扯
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:18:26
→ Rinehot: 簡單講啦 林洲民做事情一直都是同樣的脈絡 用最嚴格標準550F 12/25 17:17
推 awj32jo: 問一下 如果台建結果是13萬都安全 後面談5萬7萬意義在哪?551F 12/25 17:18
其實看會議記錄, 遠雄也是拿台建中心已經說13.3萬安全主張不用再跑模擬
但林洲民堅持一定要
我想林洲民大概很不爽台建的仲裁結果吧XD
→ Rinehot: 去審查遠雄 如果你認為林洲民以前做得是對的 現在為什麼要放水553F 12/25 17:18
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:20:02
推 sadmonkey: 願意認賠停損才是市民的福利，簡單講就是簽了賣身契不管怎麼換都很虧，遠雄也不是省油的燈，之前柯話說太滿555F 12/25 17:19
→ Rinehot: 因為台建審核通過不表示能通過2015的模擬阿557F 12/25 17:19
→ sadmonkey: 現在失敗被酸也是剛好，但大多的人只是無腦亂酸一通558F 12/25 17:19
噓 good5755: 你多舉台建 只是顯得國民黨以前有多麼貪汙而已559F 12/25 17:19
你舉那篇文章, 也只是顯得上個禮拜在那邊無腦噓文的人, 現在被柯文哲打臉了而已
→ Rinehot: 什麼叫無腦亂酸 柯文哲先認錯再來談放水560F 12/25 17:19
噓 iicbm: 18124重生惹561F 12/25 17:20
推 awj32jo: 那最後安不安全是要以台建為主還是以誰為主 有標準嗎?562F 12/25 17:20
一個階段一個階段, 我文章有寫
避難及性能審查->都市計畫審議會->環評或環差(若有必要)->核發建照
台建做的是審查階段的避難審查
現在審查階段過關, 進到都審會, 就看都審會決議要做哪些審查
任何一個階段沒通過就拿不到建照
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:23:56
推 yisdl: 我看柯粉要不要把IBIZA算在民進黨頭上XD563F 12/25 17:21
→ Rinehot: 我猜會喔 XDDD 一筆殺你要變綠吱惹564F 12/25 17:23
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:26:51
推 awj32jo: 原PO容許我再問問XD 合約上限是5.X萬 15年為何模擬14萬人565F 12/25 17:28
當時是模擬量體, 也就是如果所有建築的可用地板都站滿人, 會有多少人
但實際上當然不可能站滿
到底這麼大的建築可以容納多少人, 建築還可能安全的發揮他應有功能
就是許可容留上限
推 yisdl: 以前會幫著柯粉講話 現在就看IBIZA來電這群柯粉566F 12/25 17:28
噓 huayi: 笑死了，廠工真的好忙567F 12/25 17:30
推 gn02118620: IBIZA政治立場是偏藍 是嗎?
以前柯文哲叫郝龍斌死一死 現在業力引爆不意外568F 12/25 17:31
推 mystletainn0: 還好吧阿伯有錯捏捏鼻子就改啊，很多時候就是單純拿放大鏡來看阿伯然後其他當事人被檢討力道小到看不見讓人不爽啊，不然我又不是台北市民閒著無聊在這還浪費時間查資料571F 12/25 17:32
→ mystletainn0: 我覺得酸前後標準不一合理，之前的確就是超高標要卡，但郝冰冰解套這點我還是有疑慮因為根本沒公開資料可以判斷576F 12/25 17:34
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:35:32
推 yisdl: 柯粉自己要把幫柯p講話的罵掉 現在被電真是活該579F 12/25 17:34
→ Rinehot: 會公開認錯就不用趕林下台了581F 12/25 17:37
→ yajong: 其他財團接手還能依原約50年0權利金嗎?582F 12/25 17:37
→ IBIZA: 柯Ｐ會轉彎 但都是they的錯583F 12/25 17:37
推 awj32jo: 那13萬都過了 為何林洲民要堅持再做9萬那個?584F 12/25 17:37
台建中心的模擬一直都沒有公開, 我個人認為, 台建中心應該是沒照北市府參數跑
因為那些參數的確有一些不合理的
林洲民要跑9萬, 應該是他認為如果照北市府參數, 9萬不一定會過吧
→ Rinehot: 柯自己出來講他就是要巨蛋過 何必假惺惺講什麼意見分歧585F 12/25 17:37
推 yisdl: 柯就是棄守 不用假惺惺地在那邊講什麼堅持價值586F 12/25 17:38
→ Rinehot: 那是林的堅持 實際上遠雄也不反對喔 XDDDD
我真的覺得文化部真的是看透透 叫柯文哲表態真是高招587F 12/25 17:38
→ awj32jo: 遠雄不用反對沒錯阿 13萬都過了, 所以我不解林為何要做589F 12/25 17:39
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 12/25/2018 17:40:25
→ Rinehot: 因為林堅持的就是不上樹 不踩草 不穿馬路590F 12/25 17:40
噓 p7115: 嗯591F 12/25 17:40
→ awj32jo: 喔喔 所以林的9萬並不是要給台建做?592F 12/25 17:40
→ Rinehot: 基地內的事情基地內解決 攤手 你說林刁難也好593F 12/25 17:40
推 yisdl: 所以現在才會開幹文化部割地啊 傻傻的柯粉594F 12/25 17:40
→ IBIZA: 不只不穿馬路 也不能進松菸園區啊 明明有路可以走595F 12/25 17:40
→ Rinehot: 說他故意也罷 問題是林從2014走來始終如一 就是同樣態度596F 12/25 17:41
→ awj32jo: 喔 我懂了 所以台建模擬可能都有算那些?597F 12/25 17:41
→ IBIZA: 我不知道 台建的模擬沒有公開
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ANPxCLlI_cA[/url] 北市府的14599F 12/25 17:41
→ Rinehot: 你2018才在說林不合理 這樣對林公平嗎601F 12/25 17:42
→ IBIZA: 萬人模擬在這 不可以踩草皮 不可以跑到馬路上 不可以進602F 12/25 17:42
→ yisdl: 柯粉一直以來就是堅守柯p沒有退讓 然後要你看結果才能算603F 12/25 17:42
→ IBIZA: 隔壁的松菸廣場604F 12/25 17:42
→ Rinehot: 誰擋巨蛋 => 機八的林洲民 誰因為擋巨蛋拿到好名聲 => 柯605F 12/25 17:42
→ yisdl: 然後之前一直幫林護航 現在被換了開始講他太浪漫606F 12/25 17:42
→ IBIZA: 看到14萬人在逃難 結果沒有一個跑到隔壁的松菸去 真的很逗趣607F 12/25 17:43
推 P69045: 給4年都沒解決 你是要卡蛋 卡多久 不看球賽的覺青 不會了609F 12/25 17:43
→ yisdl: 柯粉可以把IBIZA的說法拿去用 拿來攻擊林洲民吧610F 12/25 17:43
→ P69045: 解那種無奈611F 12/25 17:43
→ Rinehot: 看球賽 林悲從職棒二年看到現在啦612F 12/25 17:44
推 awj32jo: 靠 那影片真的有點白癡...613F 12/25 17:44
→ ken0305: 不太懂你說的輸一半的意思，如何把這半贏回似乎更重要?614F 12/25 17:44
→ IBIZA: 輸一半是說 北市府已經在人數上退讓了
本來許可人數69833, 現在北市府已經允許他提高了 但具體615F 12/25 17:44
→ P69045: 然後那個模擬軟體聽說國外沒人用過 包括日本617F 12/25 17:45
→ IBIZA: 提高多少要遠雄自己提數字618F 12/25 17:45
推 awj32jo: 所以Rinehot不爽柯的點 是你要卡就卡到底 要轉彎就道歉 ?620F 12/25 17:47
→ Rinehot: 要轉彎就出來講話 不要藏頭藏尾 我看你有多少票621F 12/25 17:48
推 yisdl: 轉彎也不用道歉啊 現在是柯轉彎用轟文化部來轉移責任啊622F 12/25 17:49
推 awj32jo: 這樣看起來一開始的確是拿超機掰的標準去卡623F 12/25 17:49
→ Rinehot: 這是事實 沒啥好講的 林洲民的做法合不合法 合法624F 12/25 17:50
推 awj32jo: 但為何一開始要這樣去卡 當初有相關雙方論點嗎625F 12/25 17:50
→ Rinehot: 有當過兵的人就知道林洲民在玩啥把戲啦626F 12/25 17:50
推 yisdl: 也不用拿看球賽來說嘴啦 做得滿才有鬼627F 12/25 17:51
→ Rinehot: 這應該是市府內部討論過的結果 我覺得楊芳玲是關鍵
但是他們內部會議討論的什麼 局外人也不知情628F 12/25 17:51
推 P69045: 柯文哲 是醫生 病治的好就好 林就很死腦筋沒辦法變通630F 12/25 17:52
→ yisdl: 職棒現在連總冠軍要坐滿2萬都無法 拿職棒說嘴巨蛋太好笑631F 12/25 17:52
→ Rinehot: 去年姚立明有出來講過柯對巨蛋的態度變成主和派
一開始還被柯粉噓爆 我看現在也是所言不虛
柯文哲的行徑就是騙票 沒啥好講的 利用林洲民卡蛋632F 12/25 17:52
→ yisdl: 要和就和 要戰就戰 但柯什麼都要636F 12/25 17:54
→ Rinehot: 建立自己對抗財團的形象 再私下放寬最後演出和解戲碼637F 12/25 17:55
推 VVizZ: 林洲民就是唯一一個沒發現劇本已經改了 還在入戲太深的人638F 12/25 17:55
推 P69045: 沒看球就閉嘴好嗎 2萬人是洲際棒球場上下層都滿的情況 更何況總冠軍賽滿過好幾次639F 12/25 17:55
→ Rinehot: 可惜林洲民入戲太深 就跟岳飛一樣 宋高宗根本不想迎二宗641F 12/25 17:55
→ VVizZ: 平常空蕩蕩643F 12/25 17:56
→ yisdl: 球看的可多了 兩萬的幾場拿來講一講啦644F 12/25 17:56
→ gn02118620: 大逃殺 但是松菸有結界 馬路有結界 人走不出去在裡面等死645F 12/25 17:56
→ yisdl: 例行賽都幾千幾千的 哪個白癡球團會去租來打例行賽647F 12/25 17:56
→ VVizZ: 兩萬的沒看過 16000老台北看過一些648F 12/25 17:56
→ ken0305: 主戰就僵持環評無進展，主和就容易被認為是圖利遠雄649F 12/25 17:57
推 awj32jo: 喔 終於清楚多了650F 12/25 17:57
→ gn02118620: 遇到火災恐攻人都馬四散逃逸 怎麼可能不採草皮 不穿越651F 12/25 17:57
→ P69045: 那電影院也常坐不滿啊 那都改小廳就好652F 12/25 17:57
→ VVizZ: 主要就是蚵屁沒懶趴道歉 他承認當初自己太OVER 依前幾年654F 12/25 17:57
→ yisdl: 拿電影院跟大巨蛋比.........655F 12/25 17:57
→ Rinehot: 今年例行賽破萬的好像還沒25場656F 12/25 17:57
推 skery3188: 其實應該只能塞3萬人，超過要避難時就會人踩人657F 12/25 17:58
→ VVizZ: 世大運聲勢順便拔林 廢棄林的標準重跑 早就沒事了658F 12/25 17:58
→ P69045: google 一下職棒總冠軍賽 上面都有寫人數659F 12/25 17:58
→ yisdl: 大巨蛋的主要收入就是商場 商場 不要扯什麼職棒來搞笑660F 12/25 17:58
→ ken0305: 這大巨蛋怎麼演表面上都難看，兩難啊!都對選票不利XD661F 12/25 17:59
→ VVizZ: 就他想要面子又要裡子 現在裡子基本上沒了 只好砍林當面子662F 12/25 17:59
→ Rinehot: 今年總冠軍賽還下滑哩663F 12/25 17:59
→ P69045: 然後台北老球場多久以前的事了664F 12/25 17:59
推 awj32jo: 所以其實柯市府態就是從高標準硬卡 轉變為要快搞定這事666F 12/25 17:59
→ yisdl: 今年中職平均5457人啦667F 12/25 17:59
→ VVizZ: 結果還不是很有可能要用新標準重跑668F 12/25 17:59
推 awj32jo: 但林轉不過來 所以就掰了669F 12/25 17:59
→ gn02118620: 設一個不能踏草皮不能穿越馬路不能去松菸的參數叫堅持公安?670F 12/25 17:59
→ yisdl: 職棒三年最高平均 6878人672F 12/25 18:00
→ yisdl: 沒看球就安靜好嗎？674F 12/25 18:00
→ VVizZ: 安了林兩個大罪名 對外還不敢講 只敢講公宅675F 12/25 18:01
推 P69045: 你在吃自助餐嗎 總冠軍戰人數也有過幾次2萬多人的吧676F 12/25 18:01
→ yisdl: 對啦 有幾次啦 幾次好意思拿來說嘴677F 12/25 18:02
→ VVizZ: 公宅戶數是蚵屁自己亂扯洨的 要林洲民去湊兩萬 湊不出來就678F 12/25 18:02
→ yisdl: 大巨蛋蓋來給你一年"幾次"總冠軍戰 其他360天要幹嘛？679F 12/25 18:02
→ VVizZ: 是湊不出來 跳票就是跳票 死不認錯680F 12/25 18:02
→ P69045: 可悲 假球迷 還拿平均人數 當每場人數681F 12/25 18:02
→ IBIZA: seafood可以辦佈道大會682F 12/25 18:03
→ VVizZ: 你基地都沒有要都發局怎麼規劃開工683F 12/25 18:03
→ yisdl: 平均人數才能反映巨蛋的使用率 拿一年兩次出來搞笑喔？685F 12/25 18:03
→ VVizZ: 隨口要復興崗 軍方根本不屌你還多派一個營的陸戰隊進去686F 12/25 18:03
→ yisdl: 柯粉去朝聖應該可以幾個三萬看看688F 12/25 18:03
→ P69045: 你知道對戰組合和平日假日也會影響人數嗎 假球迷？690F 12/25 18:04
→ gn02118620: 現在這種文不會沉下去代表網軍內部出現問題了691F 12/25 18:04
→ VVizZ: 那要感謝壁爐鬥小凱 現在網路酸蚵好輕鬆XD
不用高門檻也沒有奇怪帳號來洗692F 12/25 18:05
→ VVizZ: 欸這篇好多棒球版老ID耶 真的要戰棒球嗎XDDD695F 12/25 18:06
推 yisdl: 哪個對戰組合例行賽破兩萬的啦 說來唬爛一下697F 12/25 18:06
→ zka: 垃圾不分白藍綠700F 12/25 18:22
推 hoodi: 推一個702F 12/25 18:24
推 Yuwuen: 滿詳細的703F 12/25 18:25
推 RLH: 唉 柯到底在幹嘛705F 12/25 18:33
噓 GGL: 1124滅東廠，呵呵706F 12/25 18:35
推 dhccc: IBIZA在八卦版被推爆耶 現實風向變了709F 12/25 18:37
推 Serovia: 推，這篇講清楚了710F 12/25 18:41
推 aegiss: 看不懂捏 抱歉喔711F 12/25 18:48
推 wwf80048: 內行的都麻知道停工對遠雄一點也沒傷 只是少賺而已 根本不會虧 虧的是下面的小包商 所以怎麼談判都是遠雄比較有持無恐712F 12/25 18:49
推 rkb84: 柯粉之前狂捧林局長,不知現在怎麼看?715F 12/25 18:49
→ rosa0027: 有行政權還能弄成這樣 財團真威716F 12/25 18:50
推 hohohoha: 天天把北門 西區門戶 社子島掛在嘴上當功績 用完就丟
有夠難看!!
遠x有時間跟金錢壓力 最後會妥協的 市府幫解套?719F 12/25 18:54
→ hohohoha: 就是罰則 不知道哪任87市長定的有跟沒有一樣...723F 12/25 18:56
推 pipendunk: 講得很清楚 不用管那些一直跳針的729F 12/25 19:11
--