看板 Gossiping作者 aliconcon (阿里空空)標題 Re: [新聞] 「夢想家」大花2.15億?!賴聲川打破沉默時間 Thu Nov 3 10:28:02 2011
※ 引述《sheepxo ((羊臣又))》之銘言:
: 戴導也有他對這件事的感想了
: ------------------------------------
: 戴立忍
: 作者沒有承擔又缺乏自省的結果是什麼?
: 「創作」被拖下水、「藝術」被拖下水、
: 「觀眾」被拖下水、「所有參與者的辛勞」
: 被拖下水、「台灣」被拖下水,最終再讓
: 全體納稅人被迫買單。
: 榮耀已逝者最好的方式是什麼?
: 用深刻的作品來記憶。
: 將亡者之名在爭擾中高舉是禮讚?
: 唉,是大不諱。
: http://www.facebook.com/#!/leon.dai?sk=wall
賴是戴的老師耶
也敢這樣講哦
簡單講啦
就是那些藝術創作者平常苦哈哈
今天若是
甲=賴
乙=沒拿到錢的藝術家
如果今天是乙拿到這兩億元的話
恐怕反應也和甲一樣 裝死就對了
然後沒拿到錢的乙 和沒拿到錢的甲的反應
又會都出來重炮批評了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.105.9.34
怎會沒八卦
戴立忍、鴻鴻都是賴的學生
紀蔚然還是賴的直屬學弟咧
這不算八卦 = =
噓 shivaeye:不好意思,我不認為是忌妒...而是社會觀感的問題7F 11/03 10:29
→ VVizZ:你都領了五百塊 還在這裡討人厭 ?8F 11/03 10:29
噓 EvilPrada:喔喔喔 所以狗民黨批陳A扁 甚至A扁不死不休 是因為狗9F 11/03 10:29
噓 magicason:商業場就沒話講 表坊這樣搞難道不是吃政府丟的肉骨頭?15F 11/03 10:30
→ EvilPrada:黨出於對A扁的忌妒? 這種狗屁邏輯有人想得出來 真是佩16F 11/03 10:30
噓 lamune:妒忌 嫉妒 你國文很差喔18F 11/03 10:30
你國文也很差哦?
查個教育部國語辭典不會?
http://ppt.cc/y,uT 教育部認可忌妒
→ shivaeye:當唯有讀書高的台灣社會型態..賴導這樣踹藝文界一腳19F 11/03 10:30
噓 ijofi:不如說乖乖納稅的人很忌妒黨工替2.15億零500元護航好了21F 11/03 10:31
→ VVizZ:所以我罵馬英九就是忌妒馬英九喔 哇靠22F 11/03 10:31
噓 NCmuhaha:把整件事情看清楚先 別急著幫人戴帽子24F 11/03 10:31
→ tkyifang:你的人生就是無法就事論事.要嘛嫉妒,要嘛扯倫理.25F 11/03 10:31
忌妒感大到讓學生都出來罵自己以前的恩師了
→ shivaeye:大眾只會對藝文界的觀感更差而已。26F 11/03 10:31
噓 sheepxo:呵呵 戴在下面也有留言回應 是他回拒了這活動邀請27F 11/03 10:31
噓 ch110:老師就不會錯喔29F 11/03 10:32
噓 mankaro:妒嫉也得要有個口實讓人落 但他的口實也太大一塊 不咬不行34F 11/03 10:33
噓 BD1983:好了 下去領50035F 11/03 10:33
噓 ijofi:照你這樣講誠摯中替貪扁作偽證天經地義 因為扁是他父親?37F 11/03 10:33
噓 antje1211:老實講 學藝術本身就是要學會批判 不去批判 你學藝術39F 11/03 10:34
噓 BingLing:重點在有沒有A錢 老師也是會A錢的 老師又怎樣41F 11/03 10:34
→ kent:所以邱毅李濤罵阿扁罵那麼兇 大概也是妒忌阿扁43F 11/03 10:34
→ Dillon0801:台灣的教育 教出了不少"永遠勝不了老師"的豬頭44F 11/03 10:34
→ ijofi:還學長學弟哩 這樣台大法律的都不能批評馬扁了?46F 11/03 10:34
= = 哪能比
賴聲川是直授戴立忍和鴻鴻的
這兩個人會紅 賴聲川也是有出點力的
馬扁又沒有直授台大法律
※ 編輯: aliconcon 來自: 27.105.9.34 (11/03 10:37)
噓 seanfu:人家有兩億 你只能下去領五百塊48F 11/03 10:36
→ Hollowcorpse:恩師咧, 到所有指他人貪污的都是嫉妒賺太多啊??
邏輯零分還是不要出來給人笑給人譙啦49F 11/03 10:36
噓 EvilPrada:我是因為忌妒某些吃屎蛆有500可領 才會長期在八卦板對抗吃屎一族的各種敗德言論的喔 揪咪 ^.<51F 11/03 10:37
噓 VVizZ:搞不好以前就被他婊過 此君最愛把別人集體創作自己掛名53F 11/03 10:37
噓 N7Nate:一樣是憤青 你看到戴被推崇眼紅發這篇 然後文筆太差被噓也54F 11/03 10:38
噓 jimihsu:僅用妒嫉二字把這次的爭議淡化, 何不看看人家說得是否合理55F 11/03 10:38
→ N7Nate:只是剛好而已56F 11/03 10:38
推 Stelle:修文有卦 所以補推一下~ 說實話原文實在弱了點XD59F 11/03 10:40
→ ronshiju:這麼相信老師兩個字的權威嗎?不小心就落入飼養圈圍了60F 11/03 10:41
推 F5:賴聲川什麼咖 沒有馬英九誰認識他 戴立忍紅多了
老師這麼偉大 那牛頓跟愛因斯坦的老師是誰?62F 11/03 10:42
= =
重點是 賴聲川1986年就成名了
戴立忍當時還是學生
以咖數來說 戴的咖數比較小
牛頓 愛因斯坦的成就比老師高 當然不用管老師
但今天賴聲川的成就比戴立忍高呀
這樣說有啥不對 = =
→ dlevel:我幫你轉貼問問戴立忍,看他是不是因嫉妒出來放話好了。65F 11/03 10:44
→ bernicellu:忌妒甚麼..沒分到好康喔..戴導口直體直.不是那種人拉66F 11/03 10:45
→ otld:你這樣是把藝術家都講成很愛錢的就對了69F 11/03 10:50
→ bee5552345:F5:老師這麼偉大 那牛頓跟愛因斯坦的老師是誰? good70F 11/03 10:51
噓 peace1way:..................71F 11/03 10:54
→ VVizZ:孔丘的老師是誰72F 11/03 10:54
孔丘的老師有好幾個啦 老聃 師襄啦
賴的名聲比戴來得早
你要說賴是大咖 戴也是大咖 我沒話說 而這兩人是師生關係 都一樣大咖嗎?
我認為賴還是大咖一點
孔丘的老師有比孔丘大咖嗎 沒有
前面提的 牛頓和愛因斯坦的老師有比他們大咖嗎 也沒有
所以不要用這種不當類比
只會讓我覺得你們很弱而已
噓 chenn:quibble74F 11/03 10:55
我沒有說不能批評呀
但批評的動力是「忌妒」
他拿兩億 多到連我這小咖都很忌妒了咧
何況是真正有一點知名度 卻沒拿到錢的那些藝術家
→ chenn:沒記錯的話Lorentz是Einstein的老師之一......
有念過大學理科的應該有聽過Lorentz78F 11/03 10:57
噓 shiounio:本來是懶得噓,看到你回推文只好補噓了!80F 11/03 10:58
講得好像你補噓 會讓我最痛 = = 你咖數也很大哦?
噓 VVizZ:好奴喔 先比趴數才能說話是吧 你幾梯的81F 11/03 10:59
? 沒有吧
我只是在比咖數 不是比趴數
賴聲川本來文化影響力就遠高於戴了
這是事實 = =
→ chenn:我也覺得你很弱 戰力再加強點 加油好嗎???82F 11/03 10:59
噓 NCmuhaha:從他中肯的言論來看 竟然還能看到忌妒的影子 真不容易83F 11/03 11:00
誰不忌妒 動不動就拿到兩億 我也忌妒呀
→ VVizZ:還文化影響力咧 你有量化過嗎84F 11/03 11:00
= = 文化影響力無法量化
但是賴聲川的那一夜我們說相聲 造就後來的相聲劇風潮
風靡一時的相聲瓦舍 就是因此成立
甚至相聲劇風潮吹到中國去
戴立忍拍了一部不能沒有你而已
這需要量化才知道誰的文化影響力大嗎?
幫幫忙好嗎
你又要拉鵝姐進來
東拉西扯的
不會呀
大家批評我怎可能是忌妒
我拿了兩億嗎? 沒有
所以批評我不可能是忌妒
有人拿了兩億
批評拿兩億的人 忌妒的可能性很大
噓 Dillon0801:至少戴老講的話中肯 而你的發言只是忌妒戴老比你有份量87F 11/03 11:03
他當然比我有份量囉
→ NCmuhaha:正是不是忌妒 只有本人知道 吵這個可以模糊焦點 是吧88F 11/03 11:03
= =
你懂不懂集體創作
大綱是賴擬的 然後才發展出來段子
不要現在大家公幹賴聲川 就開始說這不是他的創作
老舍當年在文化大革命時 也是有紅衛兵質疑老舍的創作是別人寫的啦
你這樣和紅衛兵很像 = =
噓 VVizZ:那一夜整個發想最好是賴聲川弄的啦91F 11/03 11:04
最好咧 你去找現存的文史資料
現在因為賴拿了兩億 就變成全都不是他弄的
好厲害呀
→ NCmuhaha:反正是不是忌妒 只有本人知道 吵這個可以模糊焦點 是吧92F 11/03 11:04
→ VVizZ:原來你的文化影響力論是指把自己名字掛在別人前面喔93F 11/03 11:04
賴聲川從來沒有否認他是集體創作
而他的劇本集也有寫 參與集體創作的有哪些人
你連賴聲川的作品都沒看過 不要空穴來風
這樣很弱 = =
→ Hollowcorpse:一口咬定是嫉妒現在又變很有可能了?
拜託,你知道什麼叫創作再來說94F 11/03 11:05
→ VVizZ:大綱只是骨 內容才是肉 你叫賴聲川去報大綱 這會有人看?96F 11/03 11:06
不然你去問問看 參與他集體創作的人
對他收錄劇本的事有沒有意見
人家都沒意見了 你喊什麼燒 = =
→ Hollowcorpse:設計的Brainstorming掛團隊的名稱也不會是以個人名義97F 11/03 11:06
噓 eshinny:戲劇也要比什麼爛趴數的,比較老的就演得比較好嗎98F 11/03 11:06
就沒人在和你講趴數
人家是在和你講咖數
噓 Dillon0801:=============== 以蟲之思 揣蝶之翼 =================100F 11/03 11:07
噓 shiounio:比咖數跟成就要幹嘛?! 比是非正義重要嗎? 你的論點太奇怪101F 11/03 11:07
= =
我沒有說賴聲川是對的呀
你哪句話看到了
賴聲川拿兩億這麼多 誰不忌妒呀
我也超想拿那兩億的
→ VVizZ:那戴立忍現在有意見了 你又喊什麼燒?102F 11/03 11:07
羅文嘉罵一下陳水扁 被冷凍
兩個都是政治人物
兩個名聲都曾經非常的高
要類比 這兩位比賴與戴比較適合吧
怎麼戴立忍罵賴聲川 大家叫好 = =
科科
噓 eshinny:比咖數又是在比啥洨,中共派個C咖陳雲林見馬英九,所以...104F 11/03 11:08
→ VVizZ:套你的咖術論 你有資格講話嗎105F 11/03 11:08
→ NCmuhaha:啪數只有你在講吧 為了你的忌妒論而衍伸出來的106F 11/03 11:09
→ AustinPowers:所以你也忌妒...那你這篇就只是在打哈哈而已
大家叫好的原因是...賴的這齣戲真的非常爛,還花2億107F 11/03 11:09
對呀 我也忌妒呀 兩億耶
想到白花花的鈔票 我都快暈了
→ NCmuhaha:論啪數 說忌妒 不都是你一個人在腦補?109F 11/03 11:10
噓 Hollowcorpse:要講咖數你連在八卦版po廢文的資格都沒有...
更不用說在這裡對戴的言論說三道四的110F 11/03 11:10
推 eshinny:我登入次數一千多天,你才八百多天,在我面前你連C咖都不112F 11/03 11:12
偷偷和你講 我id有十個
這是我最近比較常在用的id
→ eshinny:還發什麼費文,可以回家睡覺了你114F 11/03 11:12
→ gp99000:大家反映這麼大,是因為桂侖鎂的關係嗎??= =a115F 11/03 11:12
→ gp99000:<我們一家都是人>明明很好看阿~~117F 11/03 11:13
→ eshinny:可惜這是我最不常用的ID,所以賴聲川有好幾個分身?118F 11/03 11:14
我又不是賴聲川 = =
我只是碩士論文寫過賴聲川
對賴聲川太了解了而已 科科
噓 EvilPrada:誰說我們不是在忌妒你 說不定你賣力護航背後的果實 就120F 11/03 11:14
不用吧 我實力這麼差
※ 編輯: aliconcon 來自: 27.105.9.34 (11/03 11:15)
→ EvilPrada:是我們忌度、批評你的原因啊 =3=y-~122F 11/03 11:15
→ VVizZ:十個帳號可以領五千嗎123F 11/03 11:15
不能吧
※ 編輯: aliconcon 來自: 27.105.9.34 (11/03 11:16)
→ gp99000:戴立忍有這麼帥嗎,大家這麼挺他?125F 11/03 11:17
→ EvilPrada:實力那麼差 跟你護航背後有沒有果實可嚐 沒有必然的因126F 11/03 11:17
推 F5:成就比老師高 當然不用管老師 就我看來戴立忍成就不遜於賴聲川127F 11/03 11:18
戴的成就是不差啦
我也覺得他算大咖的
但比起賴還是差一點
→ EvilPrada:果關係啊 我們就是忌妒你實力差 只因為賣力護航就有果128F 11/03 11:18
→ F5:這樣你的論點不就自相矛盾了嗎? 好弱的論述129F 11/03 11:18
文化影響力又不是你認為就好
賴帶動了整個相聲劇風潮 影響力至今還沒完全消失
戴立忍呢...............帶起了什麼影響?
→ gp99000:要說理據,也不能說沒有:台灣人的傳統倫理130F 11/03 11:18
噓 VVizZ:那你到底領多少?132F 11/03 11:19
→ gp99000:這種情況下,通常該做的是避而不談133F 11/03 11:19
對呀 通常是避而不談
羅文嘉就是沒做到這點才被冷凍
→ gp99000:不過可能當年他們關係不好就是了134F 11/03 11:20
噓 EvilPrada:羅文嘉就是沒做到這點才被冷凍 <= 哇喔 看來你這句話136F 11/03 11:21
推 pshuang:戴也不是甚麼高檔貨 尤其吃了桂侖美更讓人火大~137F 11/03 11:21
我是沒啥意見啦
我要去工作惹 拜
→ EvilPrada:可能大概也許又讓你多領一些果實囉 好忌妒喔 >3<139F 11/03 11:21
→ scores:戴立忍 有年輕的張鳳書 跟桂小美 有沒有錢都是人生勝利組140F 11/03 11:22
→ gp99000:不對!因為吃了桂侖鎂,我必須認為他是高檔貨色T.T141F 11/03 11:22
對呀 啊不就和我說的一樣
忌妒呀
→ EvilPrada:嗚 有人工作完成 可能大概也許要去領果實了 好忌妒143F 11/03 11:23
噓 VVizZ:我好忌妒領五百塊的人145F 11/03 11:24
→ gp99000:舉例來說,你媽犯罪,你會上網PO一篇跟著大家一起罵嗎?146F 11/03 11:25
當然不會呀 避而不答是比較正常的反應
噓 Dillon0801:我冷靜的看了一下 大家幹嘛去回廢文 吃飯吧147F 11/03 11:27
→ VVizZ:其實我是在等人領五百塊之後來救濟我148F 11/03 11:28
噓 EvilPrada:有兩個人一個做球一個殺球 可能可以拿雙份果實 好忌妒149F 11/03 11:28
噓 zuan:你對整件事的觀點只有錢ㄝ 你是不是夢想家的演員 錢錢錢~~150F 11/03 11:28
你沒幹過藝術這一行你不會懂的
要幹藝術 最重要的 就是錢
明明有創意 但是卻沒有錢 你做不出來 只能槌首頓足
無能為力
眼見有人可以拿兩億 自己一毛卻拿不到
而藝術家的性格又覺得自己的創意與能力 又不比對方差
卻對方拿到兩億 自己一毛都沒有
最後會開炮也是想當然的
→ VVizZ:我怎麼知道做球跟殺球的不是同一個人151F 11/03 11:28
噓 dlevel:你碩士論文也有寫賴愛污錢嗎?153F 11/03 11:29
→ gp99000:這裡只有我認為可能有這種事,他當然回我囉~155F 11/03 11:30
→ EvilPrada:WizZ兄 那就更令人忌妒了 該廝可能自導自演拿雙份果實156F 11/03 11:30
噓 zuan:寫篇論文就可以這麼瞭解賴 那賴還真好瞭解 科科159F 11/03 11:31
→ dlevel:寫過碩論感情是會放得比較深。161F 11/03 11:31
也還好啦
→ gp99000:不然,Hollow大認為應該跟著一起公開罵家人?162F 11/03 11:32
= = 不然你以為藝術家都不愛錢
呵欠
講得賴聲川已經犯罪了一樣 = =
→ gp99000:正常人上來道歉,是來是著平息輿論的,Hollow第一天做鄉民?165F 11/03 11:33
所以你媽犯錯 你會廣播給全國人知道嗎
還是會上ptt來公開罵你媽犯了什麼錯?
私下講 和公開批評 是不一樣的
戴是公開講 不是私下講 ok
→ Hollowcorpse:犯罪可不是我提的
好笑了,沒有對錯誤行為表示批判輿論最好會平息167F 11/03 11:34
噓 zuan:我是沒幹過藝術啦 不過你邏輯那麼弱 是在反串汙辱搞藝術的嗎169F 11/03 11:35
邏輯弱 是你宣布的
你好厲害 大師 不拜嗎?
→ gp99000:沒人叫他掩飾,只是在曾經受教於他的情況下,避而不談,不打170F 11/03 11:35
寫在fb上 就是公開了 好嗎 = =
私下是1對1
只要1對2以上 就算公開了耶
噓 EvilPrada:我只看到有人做錯事 被親人講了之後 卻疑似拿些果實去172F 11/03 11:35
笑死人 = =
你只要指名道姓 在fb上罵人
你就很可能吃上「公然侮辱」的官司
這還不叫公開 = =
→ gp99000:落水狗,裝作跟他沒關係,也是選項175F 11/03 11:36
→ EvilPrada:誘使一些好像沒有道德的人 回頭去污衊親人176F 11/03 11:36
科科 有共識就好 不錯
※ 編輯: aliconcon 來自: 27.105.9.34 (11/03 11:37)
= =
是嗎
你在fb上發言 你朋友無論想不想看
只要你是公開的 你朋友都會看到
還以為私人部落格
有在玩fb嗎?
→ EvilPrada:這就是某些人的道德水平 =3=y-~179F 11/03 11:37
→ VVizZ:不是要去上班了 還是離線的話算下班?181F 11/03 11:37
還好啦 我自己老板 不用這麼緊
→ jonahlin:這叫扣帽子 你怎麼知道他嫉妒?焦點完全糊掉了182F 11/03 11:38
→ gp99000:aliconcon,我感覺到:網友罵PUMA,會因此生氣的應該真的是XD183F 11/03 11:38
應該吧
像我就不誨言我忌妒
媽的 那兩億給我弄一齣戲該有多好
可惜我不是天龍人賴聲川 orz.......
※ 編輯: aliconcon 來自: 27.105.9.34 (11/03 11:39)
→ EvilPrada:哈 某兩人又在唱雙簧了? 也許或者大概能進帳雙份果實?186F 11/03 11:39
好了 我真的要去工作了
拜啦
※ 編輯: aliconcon 來自: 27.105.9.34 (11/03 11:40)
噓 EvilPrada:某人疑似護航進帳了好多果實 又可去工作再領一份 忌妒188F 11/03 11:43
→ gp99000:EvilPrada~~何必呢~/_\189F 11/03 11:44
→ VVizZ:發廢文之後領五百有達到行為藝術的層次嗎?190F 11/03 11:44
推 Janius:PTT主機會不穩,都是這種文章佔用到資源害的..191F 11/03 11:46
→ EvilPrada:對那些疑似為了果實 不顧自尊幫特定人士護航的人 我比較想跟他們說「何必呢」耶 =3=y-~ 政黑板的屎蛆 你們何必呢? (這句話並不是對某g說的 請勿往臉上貼金)193F 11/03 11:49
噓 MrNext:誰說老師就不能砲? 尊師是為了重道,重道卻非一定得尊師不可196F 11/03 11:52
噓 k28829982:夢想家有太多不合理之處了 拿了2.15e耶197F 11/03 11:56
→ gp99000:所以我也說了,他們可能以前關係沒有很好= =198F 11/03 11:57
噓 peace1way:那是因為賴之前傳出太多使用他人創意又掛名的舉動吧199F 11/03 11:57
噓 EndingYz:你護航護成這樣 要人怎麼不噓你呢201F 11/03 12:13
噓 plover:噓你是為你好202F 11/03 12:16
噓 Jasy:吾愛吾師 吾更愛真理 不行嗎>205F 11/03 12:20
噓 amadeusli:講倫理不用講是非???? 可笑啊可笑...206F 11/03 12:21
噓 vespar:講得很好! 乖 下去領五百喔207F 11/03 12:22
噓 gogoegg:加油 好嗎? 弱成這樣208F 11/03 12:35
噓 Dick2:為你感到可悲210F 11/03 12:39
噓 Pet:你都說能批評了 那還在五四三些什麼??212F 11/03 12:50
噓 goodnester:那原PO的老師殺原PO全家~原PO也會原諒自己的老師囉?
原PO真聖人也~~213F 11/03 12:59
噓 art1:幫別人戴上嫉妒的帽子,這麼想模糊焦點?217F 11/03 13:27
噓 ravi:可憐220F 11/03 13:34
噓 hbiaug:錯就是錯了 還扯什麼嫉妒224F 11/03 14:20
噓 kiliman:這串文 後面好幾篇文章重重打了你好幾巴掌啊! XD227F 11/03 14:36
噓 forme:喔y228F 11/03 14:37
噓 pds1:只講倫理不講是非,你很適合做兵229F 11/03 14:39
噓 dim0911:什麼甲乙論,重點不就是2億還不是賴聲川用了...233F 11/03 15:50
噓 ctrl815:我真的見識到~管你到底為甚麼..我說是甚麼就是甚麼!!
眾人:看一下情況!!某人:不管~就是你們自己的錯234F 11/03 15:57
噓 SinosaiAgi:推richardchiu:典型的蛆蛆智障邏輯236F 11/03 18:00
--
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Re: [新聞] 「夢想家」大花2.15億?!賴聲川打破沉默
11-03 10:28 aliconcon.
11-03 13:10 taichungbear.