Wikipedia:Landsbybrønden

Landsbybrønden	Nybegynderforummet	Teknisk forum	Opslagstavlen

---

Landsbybrønd

Velkommen, nye og gamle brugere, til Landsbybrønden, Dansk Wikipedias generelle forum. Her foregår de overordnede og tværgående diskussioner, nye ideer og tiltag præsenteres og diskuteres og meget andet. Alt i håbet om at opnå konsensus og et endnu bedre Wikipedia, til glæde for alle.

Udover Landsbybrønden er der også andre opslagssteder til spørgsmål og dialog

• Nybegynderforummet er målrettet spørgsmål og hjælp til nybegyndere. Se også gerne siderne med ofte stillede spørgsmål og øvrige spørgsmål.
• Teknisk forum er til spørgsmål og hjælp af teknisk karakter.
• Opslagstavlen er til små emner, notitser og lignende, der ikke behøver en dedikeret diskussion ved Landsbybrønden

Siden er senest opdateret: tirsdag kl 06:56. Tryk her for at opfriske siden, hvis dette ikke nogenlunde svarer til hvad klokken er nu.

OBS!: Spørgsmål og svar bliver ikke på denne side. Efter et stykke tid bliver de flyttet til de kronologiske arkiver og eventuelt også de tematiske arkiver.

Sådan skriver man et indlæg på Landsbybrønden

Nye diskussioner oprettes som undersider, som man linker til fra Landsbybrønden, så de også fremstår her. Man skal altså ikke skrive sit indlæg direkte på selve Landsbybrønden-siden.

En ny underside oprettes ved at skrive emnet (uden specialtegn) efter den sidste skråstreg i boksen, trykke på knappen og følge de anvisninger, man får:

Når du er færdig med undersiden, så klik på knappen herunder og følg vejledningen i de første tre af de fire punkter nederst på den fremkomne side:

Indsæt det nye indlæg

Benyt ikke det rediger-link, der er nederst på Landsbybrønden. Det vil placere dit indlæg sammen med den hidtil nyeste, men uvedkommende diskussion. Husk at angive en sigende redigeringsopsummering.

Mere rutinerede brugere vil typisk oprette undersiden i forvejen, som en ny side Wikipedia:Landsbybrønden/Overskrift for emne, men hvis du gør det, så husk at indsætte {{Brønd|Overskrift=Overskrift for emne}} her på Landsbybrønden bagefter, så andre kan se diskussionen. Linket bliver ikke indsat automatisk. Sørg også for at indlede undersiden med en overskrift med samme navn som undersiden og at kategorisere den med [[Kategori:Landsbybrønden|Overskrift for emne]].

Hvis ovenstående giver dig problemer, så gør du det bare så godt du kan, så kommer der sikkert en mere rutineret bruger og retter det til for dig.

Se også den detaljerede vejledning.

Midlertidige konti på vej til os

Vi har fået at vide på teknisk forum, at vores wiki er blandt de første, som får midlertidige konti, som er beregnet for de nuværende IP-brugere. Og det sker sidst i oktober måned.

De er mest relevante for administratorer og patruljanter, som skal se IP-adresser på en anden måde, selvfølgelig også brugere, som ikke har oprettet en konto.

For almindelige brugere bliver det skjult hvad for en IP-adresse en bruger uden konto har redigeret på. Det er formålet at skjule det.

For IP-brugere får oprettet en midlertidig konto, når de foretager en redigering. Den midlertidige konto er tilknyttet en brugers enhed - pc’er, tablet eller mobil. Så hvis det er på en delt IP-adresse kan vi se forskel på brugerne, og hvis en enhed skifter IP-adresse - specielt relevant med IPv6 - så følger kontoen med.

For administratorer og patruljanter får mulighed at se IP-adresser på bl.a. seneste ændringer og overvågningslisten med en “SHOW IP” - funktion. Og der er også et værktøj til, hvad for nogle konti, som har været brugt på en IP-adresse eller et interval af IP-adresser. Man skal selv via indstillinger tildele sig muligheden. Der er nogle begrænsning for patruljaner, at de skal have mindst 300 redigeringer og hvor gammel kontoen er - Men det opfylder alle hos os.

Nogle af os, som er på Discord, har vendt emnet for at afklare hvad det og hvad der skal kigges på. Bl.a. er der noget oversættelse, som skal på plads. Jeg har selv testet midlertidige konti på https://test.wikipedia.org og fået rettet op oversættelsen.

Der er mere på Teknisk forum på den henvisning, som jeg skrev i starten.

Hovedhjælpesiden for det er mw:Help:Temporary accounts - det kun være en ide at få en dansk oversættelse…

Projektside for det er på mw:Trust and Safety Product/Temporary Accounts

Det er en politik for at kigge på IP-adresser. Se foundation:Wikimedia Access to Temporary Account IP Addresses Policy. Hvis man ikke overholder retningslinjerne, kan man få frataget mulighed for at se IP-adresser.

Jeg har taget de ting, som vi har vendt i det tekniske forum på Discord, med i dette indlæg, så alle er med. Eller kan vi fortsætte der eller i dette indlæg. --Steen Th (diskussion) 12. okt. 2024, 10:02 (CEST)

---

Midlertidige konti har nu været i funktion i en periode, og vi kan vel overveje at samle op på erfaringerne indtil nu.

I forhold til sisyfosarbejdet med at holde vandalerne stangen, er det da en fordel, at det nu er muligt at identificere den enkelte enhed, som vandalen har anvendt, men ulempen er, at det ikke umiddelbart er muligt at se, fra hvilken IP hærværket er begået. Konsekvensen er, at hærværk fra skole-Ip'er osv. nu er mere besværligt at opdage. For at samle op på det, er det i hvert enkelt tilfælde nødvendigt at benytte funktionen "Vis IP" for at finde IP'en og herefter at finde IP'ens ældre bidrag. Det er bøvlet.

Det er også bøvlet, at flere administratorer ikke rutinemæssigt tager dette tjek. Sløser vi på det punkt, kommer vi til at blive oversvømmet med hærværk i takt med, at skole-IP'ernes blokeringer udløber. Når der for 117. gang begås hærværk fra en IP-adresse, er det ikke nok at blokere den enkelte skoleelev en enkelt dag; det er nødvendigt at lukke ip'en ned igen for en årrække i overensstemmelse med den hidtidige praksis. Også selvom det tager lidt længere tid at gøre nu. --Pugilist (diskussion) 18. nov. 2024, 11:49 (CET)

@Pugilist Du kan få adgang til IP-adresserne i indstillinger, hvor du skal godkendelse betingelserne i afsnit "Vise IP-adresser for midlertidig konto". Og når du vælger at vise en ip-adresse, kan du se diskussionsside og blokeringshistorie for både IP-adressen og et interval. Steen Th (diskussion) 18. nov. 2024, 13:27 (CET)

@Steenth: Jeg er helt med på funktionen med vis IP. Mit indlæg er en opfordring til at nogle flere bruger funktionen. Jeg ser en hel del blokeringer af midlertidige konti, der er oprettet på IP-adresser med en lang hærværkshistorik, uden at også IP'en er blokeret. Blokerer vi ikke også IP'en, vil hærværket blot fortsætte fra nye midlertidige konti.

Og så er vi tilbage i mit suk: Nemlig, at de midlertidige konti gør det markant mere bøvlet at holde hærværk nede. --Pugilist (diskussion) 18. nov. 2024, 13:39 (CET)

Når man blokerer en permanent bruger kan vi jo slet ikke se ip-adressen medmindre man er tjekbruger, men man blokerer normalt også ip-adressen. I hvert fald i 24 timer. Er det ikke det samme, når man blokerer midlertidige konti?
- Sarrus (d • b), 18. nov. 2024, 15:21 (CET)

Problemet/opfordringen vedrører ikke brugerkonti, men midlertidige konti. Administratorer (og patruljanter) kan godt fiske ip-adressen frem på midlertidige konti. Pointen er, at det også er nødvendigt at tjekke den underliggende IP-adresse og tillige blokere den også, hvis det viser sig at IP'en producerer store mængder hærværk. Den midlertidige konto er knyttet til den enkelte skoleelev, men vi kommer til at blive overvældet af hærværk, hvis vi skal blokere alle landets skoleelever individuelt for en enkelt dag eller to. Vi bliver nødt til også at lukke den underliggendende skole-ip ned, sider ikke fra denne genereres nye midlertidige konti. -Pugilist (diskussion) 18. nov. 2024, 15:46 (CET)

Det jeg spurgte om, er, om ikke den underliggende ip-adresse ikke bliver blokeret samtidigt med blokeringen af den midlertidige konto ligesom ved permanente konti.
- Sarrus (d • b), 18. nov. 2024, 15:56 (CET)

Svaret er ja, Se mw:Trust and Safety Product/Temporary Accounts/FAQ#Will temporary accounts be covered by the autoblock mechanism?. Men husk at autoblokeringer altid udløber efter 24 timer. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 18. nov. 2024, 16:24 (CET)

@Sarrus: Jo, men det nytter jo ikke at forlade os på, at skole-Ip'er bliver blokeret i en dag eller to. Det er fint, at den enkelte elev ikke udelukkes i fem år for en enkelt hærværksredigering, men det er ikke ok, hvis vi dagen efter skal ekspedere hærværk fra en anden elev på den den samme skole.

Derfor er det nødvendigt at tjekke IP'en, og er det en hærværks IP, så få den lukket ned i en passende lang periode. --Pugilist (diskussion) 18. nov. 2024, 18:55 (CET)

Så hvis man skal blokere midlertidige brugere, skal man både blokere den midlertidige konto og dens ip-adresse(r)? Det er vel heller ikke nok at blokere ip-adressen?
- Sarrus (d • b), 19. nov. 2024, 07:18 (CET)

Hvis den midlertidige bruger har redigeret fra en IP uden hærværkshistorik, er der ikke grund til at blokere IP’en også (den blokeres i samme længde som den midlertidige bruger).

Men har IP’en en egen historik, bør IP’en også lukkes ned, typisk for en markant længere periode, så det hindres, at nye skoleelever kan bruge IP’en til igen at oprette nye midlertidige konto.

- Pugilist (diskussion) 19. nov. 2024, 07:44 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

Jeg vil sige det mest irriterende er når enten en enkelt bruger skifter midlertidigt brugernavn midt i det hele eller når flere brugere hærger på den samme IP. Så skal man være dobbelt opmærksom på hvad ens tilbagerulning ender op med. Mvh KnudW (diskussion) 19. nov. 2024, 14:38 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Inaktive tjekbrugere

I forbindelse med rettighederne administratorer, brugerfladeredaktører og skabelonsredaktører er der af sikkerhedshensyn regler om inaktivitet, således at man kan få fjernet sine rettigheder efter 180+30 dage, se Wikipedia:Administratorer#Inaktive administratorer, men vi har ikke tilsvarende regler for tjekbrugerne, men bør der ikke være det? Der er vel også en sikkerhedsrisiko ved denne rettighed. Vi har på papiret tre tjekbrugere, men de to af dem er ikke specielt aktive (hvilket ikke er en kritik, men blot en kendsgerning):

• Kaare (diskussion • bidrag • e-mail) har ikke redigeret siden maj og er på vej til at miste sine admin.- og bureaukratrettigheder om et par måneder, hvis den manglende aktivitet fortsætter
• Sir48 (diskussion • bidrag • e-mail) havde en pause på over et år fra 4. april 2023 til 2. maj 2024, men har dog været aktiv efterfølgende.

Det skal dog siges, at jeg ikke har adgang til at se deres tjekbrugeraktiviteter. Det kan kun andre tjekbrugere se.

Der er dog det problem, at hvis vi (på et tidspunkt) fjerner deres rettigheder, ryger KnudW's rettigheder også, da man ifølge tjekbrugerpolitiken (på engelsk) skal have mindst to brugere med rettigheden (eller nul). I givet fald er der en eller flere ip-kyndige brugere, der bør tilbyde sig.

Derudover: Hvis det når dertil, at Kaare falder for "tidsgrænsen", bør hans tjekbrugerrettigheder vel også fjernes sammen med administrator- og bureaukratrettighederne?
- Sarrus (d • b), 6. nov. 2024, 19:02 (CET)

Der er allerede en regel i den globale tjekbrugerpolitik hvorefter man mister rettigheden efter et års inaktivitet, så der behøver ikke nødvendigvis også at være en lokal regel for det. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 6. nov. 2024, 19:33 (CET)

Åh, det havde jeg overset. Og det har forvalterne åbenbart også :-).
- Sarrus (d • b), 6. nov. 2024, 19:35 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Maleri med 30 kvinder

Der er lige offentliggjort et maleri af 30 danske kvindelige politikere, der hænger i samtaleværelset i Folketinget (kilde). Hvad skal man kalde en evt. artikel om det maleri? Nogen idéer? Har det et officielt navn, som jeg har overset?
- Sarrus (d • b), 13. nov. 2024, 17:39 (CET)

Ifølge denne og denne side fra Folketinget kaldes det »Samtalen 1918-2024«. Økonom (diskussion) 13. nov. 2024, 17:48 (CET)

Så havde jeg sandelig overset noget :-).
- Sarrus (d • b), 13. nov. 2024, 17:53 (CET)

Det er en svær omstændighed, at selve billedet som det centrale ikke må vises på grund af ophavsret, ©copyright. ~ Hans Christophersen (diskussion) 14. nov. 2024, 21:20 (CET)

Billedet må gerne vises i forbindelse med omtale og med passende kreditering ifølge pressemeddelelsen fra Folketinget. Det er kun dansk Wikipedias egne regler som forhindrer at det vises på artiklen om billedet. Hvis der laves en artikel om billedet på f.eks. engelsk Wikipedia, kan billedet vises der. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 14. nov. 2024, 21:27 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Notabilitet og hurtigslet

Nulevende person Dette er en diskussion om (evt. sletning af) en artikel, der omhandler en nulevende person. Derfor indskærpes det overfor deltagere i debatten, at være varsomme med formuleringer og oplysninger, idet disse kan være æreskrænkende, krænke personens privatliv eller på anden vis påføre omtalte person skade. Desuden henledes opmærksomheden på Wikipedias politik for biografier af levende personer og Wikimedia Foundations resolution om biografier af nulevende personer.

Jeg havde forståelsen, at sletninger om notabilitet krævede sletteforslag, medmindre det var åbenlyst, fx en artikel oprettet af en 12-årig skoleelev.

Line Bilenberg skrev til info-da-mailen fordi artiklen om hende var blevet hurtigslettet af Bruger:KnudW. Jeg skrev til hende at vi har Wikipedia:Kriterier for biografier. Hun svarede så tilbage at hun var radio- og tv-vært mv. og har haft en artikel siden 2009. (Jeg tjekkede, og det var så 2010). Artiklen var meget kort men var oprettet af Bruger:Brandsen, så det var næppe en af de sædvanlige artikler om personer, der helt klart ikke havde notabilitet.

Citat fra den oprindelige artikel: "Bilenberg har arbejdet som studievært på TvDanmark, som radiovært på The Voice og POP FM, som PR-chef for SF Film og senest som chefredaktør for modemagasinet Bazar. Siden 2009 har hun været studievært på Canal 9 ved transmissioner fra Premier League og Superligaen."

Der var en længere diskussion på Wikipedia:Landsbybrønden/Hurtigsletningskriterier. Skabelonen Skabelon:Notabilitet er orange og den er ikke nævnt på Kategori:Sider der er foreslået slettet hurtigt dvs. det tyder ikke på, at notabilitet er et kriterium til hurtigsletning.

Jeg synes det er fint at hurtigslette artikler om folk, der åbenlyst ikke har notabilitet. Er der lidt tvivl kan man jo vedtage, at man ikke selv på hurtigslette, men skal sætte skabelonen {{Hurtigslet}} eller {{Notabilitet}} på, for så vil der mindst være 2 personer inde over. Men er der tale om en person, hvor der har været en artikel i årevis, og som har været vært på (næsten) landsdækkende radio- og tv-kanaler, så kunne man måske kræve, at der blev oprettet et sletteforslag (hun har også været på Kanal 5)?

Jeg er ikke særlig aktiv med slettediskussioner, så jeg kender ikke seneste koncensus. Men hvis der er en rimelig klar koncensus, så tager det jo ikke meget tid at diskutere om en artikel skal slettes eller ej.

Hvis det er bøvlet fordi der skal oprettes selvstændige undersider mv., så kunne man jo overveje, om det kan automatiseres. --MGA73 (diskussion) 17. nov. 2024, 19:15 (CET)

Jeg kender ikke historikken for siden, men det uddrag af indholdet som er i sletningsloggen giver indtryk af ren reklame, og der var i starten af artiklen intet som indikerede notabilitet. Hvis man mener er hun er notabel på grund af hun er tv-vært, burde det være være først i artiklen frem for at reklamere for hendes PR-bureau. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 17. nov. 2024, 19:37 (CET)

Enig, efter at have set sletningsloggen og ikke artiklen. --Santac (diskussion) 17. nov. 2024, 19:43 (CET)

Jeg er enig i, at der burde have stået i artiklen og det gjorde det også oprindeligt. Men det om tv-vært mv. var blevet slettet af en anden bruger uden nogen havde opdaget det eller gjort noget ved det. --MGA73 (diskussion) 17. nov. 2024, 20:04 (CET)

Den originale artikel var ok fra 2010, men det blev overskrevet med en nye version i 2020, som i ser, ikke levere til det vi normalt gør. Derudover er kun en redigering af InternetArchiveBot fra 2022. Ialt 3 sideversioner. Reelt burde artiklen have været ført tilbage til den originale version. Steen Th (diskussion) 17. nov. 2024, 20:06 (CET)

1) Denne diskussion burde vist være på Wikipedia:Sletningsforslag. 2) Få af os ved hvad vi diskuterer, måske vil det være nemmere hvis man havde det fulde billede. --Santac (diskussion) 17. nov. 2024, 20:17 (CET)

Artiklen kan ses på Wikipedia:Landsbybrønden/Notabilitet og hurtigslet/artikel.

Den var kort og måske relevant i 2009, men den sidste udgave er ren kildeløs reklame. Da der tilsyneladende ikke er sket meget siden 2010’erne, som jeg kunne finde noget om, røg artiklen på notabilitets- og reklame-kriterierne. Mvh KnudW (diskussion) 17. nov. 2024, 21:02 (CET)

Artiklen er som gengivet direkte til skraldespanden. Ren reklame og uden antydning af at den omtalte person har relevans for Wikipedia. Hvis der var en anden og bedre version i 2020, kan de tidligere versioner indtil da evt. gendannes, men det er svært at sige ubesigtiget.' Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 17. nov. 2024, 21:11 (CET)

Jeg har tilføjet den oprindelige udgave fra 2010.

Artiklens samlede historik er som beskrevet ovenfor ikke stor.

• (forskel) 25. feb. 2022, 04:01 . . InternetArchiveBot (diskussion | bidrag | blokér) 1.201 bytes (Oprettede eller redigerede 1 arkivlinks ud af 1 analyserede links, se hjælp) #IABot (v2.0.8.6)
• (forskel) 21. mar. 2020, 14:25 . . 93724726abc (diskussion | bidrag | blokér) 1.050 bytes (Jeg har opdateret med nuværende beskæftigelser) Tag: Visuel redigering
• (forskel) 12. jul. 2010, 03:40 . . Brandsen (diskussion | bidrag | blokér) 729 bytes (Opretter)

KnudW (diskussion) 17. nov. 2024, 21:19 (CET)

For at få det fulde billede med, så kommer jeg med den første version af artiklen: Wikipedia:Landsbybrønden/Notabilitet og hurtigslet/artikelv1 - som er skrevet af Bruger:Brandsen. Steen Th (diskussion) 17. nov. 2024, 21:17 (CET)

• Santac diskussionen handler jo om hvorvidt man bør hurtigslette artikler pga. notabilitet eller starte en slettediskussion. Der er efter min opfattelse 2 problemer ved bare at hurtigslette artikler: Det ene er, at det sker helt uden varsel. Det andet er, at kun administratorer har mulighed for at se, hvad der stod i artiklen. Hvis man i stedet opretter et sletteforslag, så har andre mulighed for at protestere eller i det mindste at se artiklen inden sletning. Hvis ingen protesterer inden fx 7 dage, så kan artiklen jo bare slettes. Og det gælder selvfølgelig ikke nyoprettede artikler, hvor det er åbenlyst, at personen ikke er notabel. Problemet med at slette en 14 år gammel artikel er jo at vedkommende nok ikke er lige så kendt nu som dengang. Spørger man en tilfældig person på gaden hvem Malene Rose Hansen er/var, så er der nok ikke mange, der ved det. Spørger man i stedet hvem Emilie Meng er/var, så ved de fleste det nok. Havde Wikipedia og Internettet eksisteret i 1982 havde vi nok haft en artikel om Malene Rose Hansen. --MGA73 (diskussion) 17. nov. 2024, 21:27 (CET)

  Jeg er ikke overraskende stadig af den opfattelse, at Line Bilenberg var klart notabel i 2010, da jeg oprettede artiklen ;-) Men er omvendt også enig i, at hun ikke er det i dag. Hvis Wikipedia var en årbog, ville vi ikke have hende med i 2024-udgaven. Jeg synes også, det er problematisk med hurtigslet af artikler om notable personer, selv om disse artikler har talrige mangler. Der bør diskussionen tages mens opretteren så har mulighed for at forbedre artiklen. Brandsen (diskussion) 17. nov. 2024, 21:39 (CET)

Hvis man er notabel på et tidspunkt, så bliver man vel ved med at være det? Der står ikke ret meget om Uffe Ellemann, Preben Elkjær eller Nordisk Fjer i nyhederne p.t. men vi ville vel ikke slette dem?--MGA73 (diskussion) 18. nov. 2024, 15:26 (CET)

Jeg synes godt notabilitet kan ændre sig over tid. Vedkommendes aktiviteter kan jo spille ind på notabiliteten. Brandsen (diskussion) 19. nov. 2024, 16:01 (CET)

Så er spørgsmålet hvornår vi skal slette folk. Vi har fx mange artikler om sportsudøvere, musikere, forfattere, skuespillere. Når de ikke længere er aktive, skal vi så slette? Og hvad med virksomheder og foreninger, som bliver lukket? Jeg synes det er trist, hvis vi begynder at slette artikler, som var notable engang, men som er gledet ud i glemslen. Men hvis vi gør, så skal det i alt fald ikke være hurtigsletning. --MGA73 (diskussion) 19. nov. 2024, 18:35 (CET)

Det har altid været sådan, at hvis man først én gang opfylder relevanskriterierne, gør man det for evigt. Ellers kan vi slette hovedparten af alle vores artikler. Hvad med personer og begivenheder fra oldtiden, middelalderen osv.? Skal de så også slettes, fordi de er døde eller overståede?
- Sarrus (d • b), 19. nov. 2024, 18:59 (CET)

@Sarrus Det synes jeg jo ikke, og det er derfor jeg synes at det er trist at artikler (hurtig)slettes fordi vedkommende ikke er kendt i dag. Da ingen kan forventes at kende alle personer, så synes jeg at det er en dårlig idé at hurtigslette på grund af manglende notabilitet. Der bør oprettes et sletteforslag, så opretteren og eventuelt andre interesserede har en chance for at forbedre artiklen. Hvis der så fx efter 1-2 uger ikke er noget brugbart i artiklen, så kan man for min skyld godt slette den. I den konkrete sag så er der vel ingen tvivl om, at vedkommende havde notabilitet, men artiklen var desværre blevet ændret, så den var i for ringe stand. Så i stedet for at slette burde ændringen være fjernet, eller også burde de nye oplysninger være skrevet ind sammen med de gamle. --MGA73 (diskussion) 22. nov. 2024, 08:37 (CET)

Jeg tror vi er enige om sletningen var en svipser forårsaget af at den destruktive redigering 2020 ikke blev opdaget og tilbagestillet dengang. Det har aldrig været politik at slette artikler fordi emnet eller personen ikke længere er aktuel. Jeg finder det sandsynligt at den meget reklamerende redigering i 2020 blev lavet en person med forbindelse til den biograferede (hvem skulle ellers have interesse i at lave en sådan redigering?), og finder det påfaldende at hun først reagerede på dette hærværk da artiklen blev slettet. Men ikke desto mindre bør oprindelige version gendannes, men reklameversionen bør enten forblive slettet eller blive tilbagerullet. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 22. nov. 2024, 11:13 (CET)

Min pointe er blot, at der kan være personer, der i nutiden forekommer notable, som set med eftertidens briller ikke vil være det. Men enig i at disse tilfælde så skal drøftes individuelt hver gang. Og at hurtigslet aldrig kan være løsningen. --Brandsen (diskussion) 22. nov. 2024, 18:18 (CET)

Jeg tillader mig at konkludere, at der generelt ikke skal ske hurtigsletning pga. notabilitet, men at det kan ske på nye artikler, der bærer præg af at være en "Hej mor" eller lignende. Evt. kan man jo lade én person sætte skabelonen på, og lade en anden slette. Så er der i alt fald 2 personer, som er enige om sletningen.

Jeg mener også der er enighed om at artiklen ikke skulle have være slettet pga. notabilitet, men at redigeringen i 2020 "ødelagde" artiklen. Jeg tillader mig derfor at gendanne og fjerne den forkerte redigering.

Hvis det ønskes mener jeg godt vi kan gøre det lettere at slette artikler pga. notabilitet. Det må kunne lade sig gøre at lave et skript, der automatiserer processen. Derudover kan vi jo også blot indføre, at hvis ingen protesterer over et sletteforslag inden fx 14 dage, så kan man bare slette. Også selvom ingen andre end opretteren af sletteforslaget har kommenteret. --MGA73 (diskussion) 20. dec. 2024, 12:58 (CET)

• Script: Blot til orientering så har jeg forsøgt mig lidt, jf. Wikipedia-diskussion:Sletningsforslag#Script_til_at_oprette_sletteforslag. --MGA73 (diskussion) 20. dec. 2024, 16:26 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone <https://zonestamp.toolforge.org/1732896000>). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: <https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024>.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, Srishti 21. nov. 2024, 20:54 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

20. julequiz

Ja, det er sådan cirka det. Fra på søndag. --Palnatoke (diskussion) 24. nov. 2024, 09:24 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Nacelle

Pt. er der en stor transport fra Brande til Hvide Sande og derfra med skib til Hanstholm og igen derfra til Østerild til test centeret for vindmøller. Transporten indeholder en:Nacelle (wind turbine) og andet til Europas største vindmølle. Men vi mangler artikler om Nacelle (vindmølle) og om Nacelle til fly.

Hvem har mod til at starte artikler der berører dette emne - der er sikkert flere artikler at skrive der berører dette.--Villy Fink Isaksen (diskussion) 6. dec. 2024, 23:03 (CET)

derudover mangler Det nationale testcenter for store vindmøller og Særtransport. Villy Fink Isaksen (diskussion) 7. dec. 2024, 07:38 (CET)

Hvem er det lige som kalder dimsen for en nacelle på dansk? Dagens medier kalder den transporterede ting et møllehoved. Den nye artikel Særtransport er muligvis en dublet af blokvogn. I øvrigt er det er uheldigt at bruge en privat kommerciel hjemmeside til at henvise til en dansk bekendtgørelse. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 7. dec. 2024, 18:14 (CET)

Dimsen omtales her [www.metal-supply.dk https://www.metal-supply.dk/article/view/880780/her_bliver_ikke_plads_til_anden_trafik_kaempenacelle_fylder_hele_vejen] og her [www.tvmidtvest.dk https://www.tvmidtvest.dk/thisted/kaempe-nacelle-blev-vist-frem-vindmolle-bliver-pa-hojde-med-storebaeltsbroen] som nacelle! --Villy Fink Isaksen (diskussion) 7. dec. 2024, 19:33 (CET)

Javel. Det er vel en variant af spørgsmålet om dagligdagssprog kontra teknisk fagsprog som vi har har haft mange gange inden for forskellige fagområder. Men diskussionen bliver først aktuelt hvis nogen skriver om møllehoved/nacelle. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 8. dec. 2024, 00:03 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Beskyttelse af artikler

Jeg kigger på de artikler som er blevet rullet tilbage eller beskyttet i løbet af i år. Så jeg har dannet 2 rapporter:

• Bruger:Steenth/lister/sider som er beskyttet i år
• Bruger:Steenth/lister/sider som er rullet tilbage i år

Spørgsmålet er, om vi burde beskytte hårdt ramte artikler med en hårdere hånd. Når jeg kigger på nogle af de artikler som fx Ged og DSB, så sker det mange gange, at ændringer rulles tilbage igen. Burde vi semibeskytte den slags artikler i længere perioder, så interessen for en artikel ikke mere er aktuel, eller skal vi bruge en beskyttelse uden udløb i større grad, hvor interessen er længerevarende.

Status på semibeskyttelse af artikler kan ses på Kategori:Wikipedia semibeskyttede sider for den som på et tidspunkt udløber og Kategori:Wikipedia semibeskyttede sider på ubestemt tid resten. Eller tjek via Speciel:Beskyttede sider

Et andet område er brug af den udvidet beskyttelse på artikler. Vi bruger det på de mest brugte skabeloner og moduler. Et par administratorer har brugt det beskyttelsesniveau uden at have haft en ide for hvorfor det bruger det niveau. Men jeg har haft en dialog med dem, så det er ikke et emne nu. De sider, som er udvidet beskyttet kan ses her: Kategori:Wikipedia udvidet beskyttede sider - aktuel status her

Der er lige nu 3 artikler, som vedrører samme bruger, som udløber til maj. Spørgsmålet er, hvad er den bedste praksis? Blokering på sideniveau kunne være et alternativ. 2 artikler er blevet beskyttet uden udløb: Adolf Hitler har jeg selv beskyttet den artikel, efter jeg kunne se, at den blev ramt af uønsket redigeringer. På artiklen for Donald Trump blev niveau også hævet. Men så kom en redigeringskrig imellem 2 brugere, som havde udvidet bekræftelse. Det blev niveauet hævet til fuld beskyttelse, som udløb på et senere tidspunkt og jeg genindsatte den udvidet beskyttelse.

Spørgsmålet er, hvordan skal vi bruge den udvidet beskyttelse på artikler? Jeg vil nøjes med de artikler, hvor det viser sig, at semibeskyttelse ikke er nok. Det andet spørgsmål er hvordan beskytter vi ved redigeringskrig. Det er problem, at en midlertidige hævet beskyttelse udløber og vi ikke kommer tilbage til det oprindelige niveau, men at beskyttelsen forsvinder helt.

Jeg har kigget på den engelske Wikipedia. Deres beskyttelse politik er for semibeskyttelse er her. Der her også en guidelinje hvordan de bruges. I det næste afsnit er det samme for udvidet beskyttelse, hvor hovedreglen er at man først brug det niveau, når det har vist sig, at semibeskyttelse ikke er nok. Derudover har de nogle emner, som automatisk bliver beskyttet på det niveau.

Så det er et spørgsmål, hvordan bruger vi det udvidet beskyttelsesniveau i forhold til semibeskyttet og hvordan vi håndtere de forskellige tilfælde, hvor vi har problemer med enkelte brugere. --Steen Th (diskussion) 12. dec. 2024, 14:32 (CET)

Som jeg læser dit indlæg, er der to spørgsmål: (1) Skal vi anvende semibeskyttelse oftere end vi gør i dag, og (2) hvorledes håndterer vi i praksis udvidet beskyttelsesniveau. Begge er relevante spørgsmål.

Ad 1: Som det fremgår af listerne over tilbagerulninger i artikler, er der en del artikler, hvor vi skal bruge tid på at rulle hærværk tilbage. Langt, langt de fleste bidrag, der er kommet fra ip-brugere i disse artikler er hærværk, og vi gør os selv en tjeneste ved at semi-beskytte disse artikler. Det er min fornemmelse, at enwp bruger semibeskyttelse i langt højere omfang end vi anvender værktøjet på dawp. Det er ikke det samme som at alt skal semi-beskyttes, men vi kan godt stramme praksis.

Ad 2: Det er min opfattelse, at vi i dag håndterer udvidet beskyttelse på en fornuftig måde. Indførelsen af muligheden for at blokere problematiske brugere fra bestemte artikler anvendes, og anvendes udvidet beskyttelse på blot fem sider, og er der i øvrigt ingen problemer, så ser jeg ikke grund til at ændre praksis. De tre konkrete beskyttede sider, der udløber i maj, er en speciel situation. Fortsætter problemet, kan vi blot forlænge med et år eller to.

-- Pugilist (diskussion) 13. dec. 2024, 12:14 (CET)

Det jeg har haft i baghoved, at der er eksempler på, at enkelte sider er hårdere ramt af at redigeringer rulles tilbage, hvor spørgsmålet er at de burde semibeskyttes i længere tid end nu - i år eller uden udløb. Så jeg har prøvet at få lavet nogle rapporter på det, så vi kan finde de sider, som er tit af det rulles tilbage eller er blevet beskyttet flere gange.

Jeg har kigget lidt på engelske politik og har fundet et afsnit som jeg oversat:

“Derudover kan administratorer anvende semi-beskyttelse uden udløb til sider, der er genstand for kraftig og vedvarende hærværk eller overtrædelser af indholdspolitik (såsom biografier af levende personer, neutralt synspunkt).”

Det kunne være et spørgsmål om at indarbejde det vores i beskyttespolitik? Eller i første omgang at ændre vores praksis i den retning.

Omkring udvidet beskyttelse. Det er ikke noget problem lige nu, men vi har ikke så mange erfaringer til, at der er noget oplagt, som kan bruges til at definere en politik eller praksis andet end det allerede har skrevet. Steen Th (diskussion) 13. dec. 2024, 22:57 (CET)

Fint at skrive det oversatte afsnit ind i den danske beskyttelsespolitik.

Vedrørende udvidet beskyttelse har vi ikke den store erfaring som du skriver, men den hidtidige praksis synes ikke at have givet anledning til problemer? Vi kan forsøge at skrive et afsnit, der sammenfatter den hidtigige praksis, men måske bør vi vente og se, hvordan praksis udvikler som reaktion på problemerne efterhånden som de opstår. - Pugilist (diskussion) 14. dec. 2024, 17:31 (CET)

Enig i, at praksis mht. semibeskyttelse godt kan udvides i forhold til i dag på sider, der typisk giver vedvarende problemer (f.eks. højtprofilerede offentlige personer og visse kontroversielle eller teenager-æggende emner), og at det vil være fint bl.a. at indskrive det nævnte afsnit fra den engelske politik. Mht. den udvidede beskyttelse har jeg ikke selv nogen særlig erfaring med den eller særlige tanker herom. Økonom (diskussion) 15. dec. 2024, 18:02 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Navne fra Wikidata med sprogkode mul

Der er oprettet en ny sprogkode "mul" (for "multiple") på Wikidata som kan bruges som en standardværdi hvor indholdet vil være ens på mange sprog, som for eksempel ved personnavne. Det er meningen at denne sprogkode skal bruges i stedet for at skrive det samme navn for alle sprog hvor navnet har standardværdien. For personer vil standardværdien være deres navn på deres modersmål skrevet med modersmålets skriftsystem. Det er nærmere uddybet på wikidata:Help:Default values for labels and aliases.

Sprogkoden er ikke anvendt i alle tilfælde endnu, men jeg forventer at den vil bruges meget fremover. I stedet for at angive danske navne på Wikidata, bør man overveje i stedet at angive en standardværdi. Det burde kun være nødvendigt at angive et dansk navn for personer når der er tale om en translitteration fra andre skriftsystemer eller alfabeter.

Jeg har lavet en ændring i Modul:Brug Wikidata, som henter værdier fra Wikidata til infobokse, så etiketter/labels med denne sprogkode vil anvendes, når der ikke er angivet et navn på dansk hvis standardværdien skrives med latinske bogstaver. Standardværdier skrevet med andre skriftsystemer (kyrillisk, græsk, thai, kinesisk, koreansk, japansk etc. etc.) vil blive ignoreret. Det vil forhåbentlig nedbringe antallet af noter af typen "Navnet er anført på [sprog] og stammer fra Wikidata hvor navnet endnu ikke findes på dansk." Der er nu 9.870 sider i kategorien Kategori:Oplysninger fra Wikidata på et andet sprog end dansk. Jeg håber at denne ændring vil formindske tallet væsentligt. Ændringen er ikke gennemført, men ligger klar til testning i Modul:Brug Wikidata/sandkasse. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 16. dec. 2024, 14:03 (CET)

PS. Se i øvrigt diskussionen Skabelondiskussion:Infoboks by#Dansk navn på borgmesteren. Bruger:Madglad mener at modulet automatisk skal kunne finde det danske navn for borgmestre selvom det ikke er anført på Wikidata, men har ikke forklaret hvordan det skal gøres. Med den afventende ændring i modulet vil problemet løses, hvis der angives standardværdier for borgmestres navne med latinske bogstaver. Men det udestår stadig hvad der kan gøres, når der hverken er et navn på dansk eller en standardværdi for navnet. Input hertil modtages gerne. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 16. dec. 2024, 15:58 (CET)

Jeg har gennemførte ændringen i går så labels med koden "mul" nu genkendes og bruges i infobokse som henter oplysninger fra Wikidata. Der er nu omkring 9700 sider i Kategori:Oplysninger fra Wikidata på et andet sprog end dansk, hvilket er et nettofald på omkring 170. Uden ændringen ville antallet sikkert være steget med mindst 100 pga. mange nye artikler i de sidste 2 dage. Men jeg forventer et markant fald i løbet af de næste måneder efterhånden som "mul" bruges mere på Wikidata. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 18. dec. 2024, 14:52 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Hvilken titel skal kongelige omtales med i deres egen artikel?

Jeg synes ikke at kunne finde foreskrifter om, hvordan kongelige skal omtales i deres egne artikler (med titel, uden titel, seneste titel osv) og jeg synes det kunne være godt at få det ensrettet. Lige nu ser det ud til at de fleste artikler bruger den kongeliges seneste titel, men nogle brugere synes at have et problem med dette, så jeg bringer det op her.

• Forslag:
  • 1. Den kongelige omtales altid med dens seneste erhvervede titel og denne titel skal opdateres hver gang der sker en ændring. Altså Kong Frederik omtales som 'Kongen' og 'Kong Frederik' selv når der skrives om hans barndom, hvor han var prins og kronprins.
  • 2. Titlerne udvikler sig, så under barndom vil den kongelige blive omtalt som 'prins' eller 'prinsesse', ved indtrædelse som tronarving vil den kongelige herefter i artiklen omtales om 'kronprins/prinsesse' osv. (Jeg er ikke selv fan af denne, da det kan virke forvirrende at titlen ikke er den samme undervejs i artiklen)
  • 3. Ikke bruge titlen i artiklen udover ved særlige lejligheder/tydeliggørelse. Den kongelige vil kun nævnes med navn, fx. Frederik, "Frederik begyndte på privatskole... etc). Dette gøres på den engelske wiki og dette ville streamline artiklen og eliminere de to første forslag.

E-Turner (diskussion) 16. dec. 2024, 14:19 (CET)

Mange tak for inputs, det var godt at høre, hvad andre tænker.

Det lyder til at en kombination af punkt 2 og 3 kan være vejen frem. Jeg har forsøgt mig at bruge denne metode i artiklen om Kronprins Christian, som jeg synes jeg er sluppet godt fra. E-Turner (diskussion) 22. dec. 2024, 14:34 (CET)

Jeg har ikke stærke følelser for dette, men mener ikke, at model 1 vil give mening. Umiddelbart vil jeg mene, at det burde det være muligt at skrive artiklerne i en kombination af 2 og 3 uden at dette ødelægger læesevenligheden. Det kan i høj grad give mening at omtale en monark (in spe) som kronprins(esse), ligesom en konsekvent anvendelse af fornavn kan forekomme kunstig. Jeg antager, at de fleste vil kunne overskue, at en tronfølger på et tidspunkt bliver regent, hvis ellers artiklen er velskrevet. --Pugilist (diskussion) 16. dec. 2024, 14:42 (CET)

Model 1 mener jeg heller ikke giver mening. Det giver ingen mening at omtale et nyfødt barn som kong Frederik, når der er 50 år til barnet bliver konge. Jeg tænker det mest læsevenlige er at personen skifter titel gennem artiklen.
Stringent at følge Model 3 åbner op for bøvl mht kongelige der har skiftet navn, som fx Georg 1. af Grækenland? Lige nu bliver først Georg født og i næste afsnit bliver Vilhelm født. Det er ikke for heldigt :-)
Kongeliges navne er åbenlyst specielle. Er nummeret et efternavn? er fornavnet i virkeligheden de facto at regne som et efternavn?
Alt i alt er jeg enig i at en kombination af 2 og 3 giver mening. --Santac (diskussion) 16. dec. 2024, 17:40 (CET)

Mange fyrster har, især tidligere, også haft mere eller mindre pæne tilnavne/øgenavne. Præstehader, Blodøkse, Den Store, Sejr, Den Dristige, Uden Land, Den digre osv. Nogle skifter øgenavn, fra Valdemar Sejr til Valdemar Lovgiver. Og så er der dem, der får tilnavne efter deres død, ofte af typen Den Hellige. Jeg tror, sådanne navne skal nok kun nævnes en gang i begyndelsen af artiklen eller i en boks. Hvis navnene er velkendte Valdemar Sejr, kan de bruges som teksten til et link i stedet for "systemnavne" som Valdemar 2. Ditlev Petersen (diskussion) 22. dec. 2024, 02:11 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik

Fjernelse af patruljant-gruppen

Jeg vil gerne rejse en diskussion om, hvorvidt vi skal genoverveje måden, vi håndterer fjernelse af patruljantrettigheder, især i lyset af ændring i reglen om tildeling.

Med denne ændring i tildelingsprocessen synes jeg, det er oplagt at genoverveje, om vi skal indføre en inaktivitetsregel for patruljanter. Som I ved, har vi gjort det noget nemmere at tildele patruljantrettigheden.Det vil gøre det nemmere at tildele igen skulle personen i så fald blive aktiv, og ønske at fortsætte arbejdet. For eksempel kunne vi beslutte, at hvis en bruger ikke har udført nogen patruljering (eller redigering, som vi har ligende) i en given periode (f.eks. 6 eller 12 måneder), mister vedkommende rettigheden. Hvis de senere ønsker at genoptage deres aktivitet, kan rettigheden hurtigt tildeles igen, som vores nuværende proces tillader.

Denne ændring ville sikre, at patruljantstatus afspejler den aktuelle aktivitet og engagement på projektet. Det ville også hjælpe med at holde en mere opdateret og relevant liste over aktive patruljanter.

Vi har flere brugere med patruljantstatus, som ikke har været aktive i mange år. I mellemtiden har både regler og normer på Wikipedia udviklet sig. En patruljant, der vender tilbage efter lang tids inaktivitet, vil derfor ikke nødvendigvis være opdateret på de gældende standarder og retningslinjer.

Dette kan føre til utilsigtede fejl eller konflikter i patruljeringen. Ved at fjerne rettigheden fra inaktive brugere og kræve, at de genansøger (eller efterspørger hos en administrator), kan vi sikre, at alle patruljanter er bekendt med de nyeste normer, når de påtager sig opgaven igen.

Jeg mener, at dette er endnu et argument for at overveje en inaktivitetsregel for patruljanter.

Hvad tænker I om denne dette? --SimmeD ^{(diskussion, bidrag)} 23. dec. 2024, 22:05 (CET)

De norske Wikipedia'er har lavet regler om det efter en diskussion på no:Wikipedia:Administratorenes oppslagstavle/Arkiv 36#Rettighetsfjerning fra inaktive patruljørbrukere og en afstemning no:Wikipedia:Tinget/Arkiv/2023/juli#Avstemning for forslag rundt fjerning av patruljørrettigheter tydelig inaktive brukere. De har sat grænsen ved 2 år inaktivitet. Min tanke er også at vi skal op på flere år. Rettigheden er ikke en af dem, hvor der er den store risiko, at have. Og min formål er mere et mere at få aktuelt billede af hvornår mange, som har rollen og reelt bruger den. Steen Th (diskussion) 24. dec. 2024, 00:19 (CET)

Man har ikke brug for rettigheden, hvis man ikke er aktiv, så lad os bare fjerne den efter et stykke tid. Spørgsmålet er, om vi behøver at advare først. Det er mere eller mindre en rettighed, man kan få tilbage i en håndevending - medmindre vi skal kræve en vis aktivitet i et stykke tid først, ligesom ved brugerfladeredaktører, men det er vel ikke nødvendigt for patruljanter? Jeg har selv fået fjernet tilbagerulningsrettigheden på svwiki uden varsel pga. inaktivitet (grænsen der er et år). Lad os bare sige to år. Det er ikke en rettighed, der så farlig.
- Sarrus (d • b), 24. dec. 2024, 06:56 (CET)

Redigér · Overvåg · Se kun underside · Historik