维基百科讨论:更优秀条目写作指南
外观
—Sekoguchi (留言) 2010年3月17日 (三) 07:22 (UTC)
文中的“大斜定石”可能是作者输入错误,应为“大斜定式”
百科条目十病
近看中国大百科的编辑金常政老先生的一篇短文,讲到“百科十病”,兹扼要列举于下,或许能对我们有所借鉴:
- 喧宾夺主、跨疆越界:条目核心内容与边缘内容比例失衡,或者太多与条目主题无关的内容
- 结构混乱
- 定义不清
- 概念表达含混模糊,容易造成歧义
- 作者在条目中大发个人议论
- 水分太多,缺乏实在知识
- 条目主题缺乏稳定性,把一时的热闹当作新知
- 过于讲求文采
- 半文半白,或者过于引经据典
- 繁琐的考证和公式推导
--百無一用是書生 (☎) 2011年7月11日 (一) 08:22 (UTC)
其實這些弊病在現存的WP方針指引都有提出過,但它們總是被編輯選擇性無視掉:
- 5. 中立觀點/非原創研究
- 6. 瑣事(trivia)資訊
- 7. 過度引用即時新聞資訊,不考慮該報導對後續事件的實質影響力;只因一次事件見報而輕易獲得撰寫百科條目
- 8. 杜撰式用字
其中第7點是最為棘手,因為會直接與保留主義者正面引發不愉快爭論。-- 同舟 (留言) 2011年7月11日 (一) 08:55 (UTC)
- 其實這也沒什麼好意外的,因為長久以來我一直在懷疑,在維基百科進行編輯的用戶之中,有多少人真的翻看過傳統的百科全書?很多上述的缺失對於真的常翻閱百科全書、知道正確百科文體的人來說,根本不是個問題。只可惜的是大部分的人都是一般的blog或fan site看得多,但實際好好讀過百科書或教科書的人卻很稀少......—泅水大象 訐譙☎ 2011年7月11日 (一) 09:39 (UTC)
- 從一些史地條目,可以看出有些人喜歡用充斥情緒化用詞的作文風格寫百科,看起來就像政府網站上的歌功頌德一樣。Luuva (留言) 2011年7月13日 (三) 02:38 (UTC)
此頁被破壞十多天竟未恢復
我剛才不假思索地撤銷了,請看歷史記錄 --卅猫--衹是一隻喵-- 2012年9月27日 (四) 11:53 (UTC)
“请勿”是不是百科全书的语调?
通過。SANMOSA SPQR 2021年2月9日 (二) 06:40 (UTC)
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。
Wikipedia:更优秀条目写作指南#寫作風格对语调有所提及。请看以下用法,“请勿”是不是百科全书的语调?
- K-近邻算法:本算法与K-平均算法(另一流行的机器学习技术)没有任何关系,请勿与之混淆。
- 蛋白激酶A:请勿将其与腺苷一磷酸激活性蛋白激酶——尽管也是类似的一类,但效应相反——[1]以及周期蛋白依赖性激酶(Cdks)相混淆。
- 执行单元:它可能具有自己的内部控制序列单元,但请勿把CPU的主控制单元……相混淆
--Gqqnb(留言) 2021年1月15日 (五) 03:56 (UTC)
- 不是,{{howto}}。“但不应”好一些,且最好附可靠来源提及混淆情况。“……时人们常将……,但……”的散文写法可能最好。--YFdyh000(留言) 2021年1月15日 (五) 04:10 (UTC)
- 已修改K-近邻算法和执行单元--Wolfch (留言) 2021年1月15日 (五) 04:50 (UTC)
- 祈使句是暗含第二人稱的說法,不應被鼓勵,可以直接修正。但是在下認為,偶爾出現的祈使句形式的提示性內容並不構成{{howto}}問題。另外,「没有任何关系」似乎也不是百科全書語調,因為「關係」一詞定義極其模糊。——Yangwenbo99論 文 2021年1月15日 (五) 06:05 (UTC)
提議
為釋除疑慮,建議對論述维基百科:更优秀条目写作指南進行修改(並順便修改相同段落中的另一表述)。
− | 撰寫條目應該使用正式、客觀、第三人稱的語調,並盡可能讓更多讀者(受教育程度不同)看懂。條目內容不應該含 | + | 撰寫條目應該使用正式、客觀、第三人稱的語調,並盡可能讓更多讀者(受教育程度不同)看懂。一般而言,條目內容不應該含影射、暗語;除論述非常專業的內容外,亦不應有大量的術語。除非是引用他人原文,不應使用“我”或“你”等非第三人稱代詞,亦應避免使用祈使句等暗含指稱「我」、「你」等的語法。例如:介紹自己的家鄉不應該使用“本市”或者“我國”,而應該使用“××市”、“該市”、“×國”等。僅在必要的情況下才使用拼音,而嘆號“!”除引文外不可使用。 |
——Yangwenbo99論 文 2021年1月15日 (五) 06:05 (UTC)
- (?)疑問 “仅在必要的情况下才使用拼音”指什么情况?--YFdyh000(留言) 2021年1月15日 (五) 06:35 (UTC)
- 在下亦有此疑惑,然而保留原文未作修改。可能是指技術原因(Duang)或者極易發音出錯的詞語(涪陵)。——Yangwenbo99論 文 2021年1月15日 (五) 13:55 (UTC)
提议2
- (&)建議:
− | 撰寫條目 | + | 撰寫條目时應使用正式、客觀、[[第三人稱]]的語調,並盡可能讓更多受教育程度不同的讀者理解。一般而言,條目內容不可含影射、暗語;除論述十分專業的內容外,不應有大量的術語。除非是引用他人原文,否则不應使用如“我”、“你”等非第三人稱代詞,亦應避免使用[[祈使句]]等暗含「我」、「你」的語法。介紹地方[[WP:地域中心|不能]]使用如“本市”、“我國”,而应指明“×國”、“××市”或“該市”等。僅在十分必要时使用拼音。除引文外不可使用[[嘆號]]“!”。 |
- (?)疑問:請問提案想解決甚麼問題?--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年1月17日 (日) 03:19 (UTC)
- @蟲蟲飛:簡單來說就是要明定適合百科全書的語調,不應該在非專業內容的條目中出現「請勿」等字眼。-- 2021年1月17日 (日) 14:28 (UTC)
- (-)反对。然而提案内容完全没有提到“请勿”。我反对表面工作,应该->应,读者(受教育程度不同)->受教育程度不同的读者,不应该->不可,->一般而言……这些都是表面工作。如果要加“请勿”,直接把“请勿”加上去,其他全都不改,做一个微小的,但又含金量的编辑!--Gqqnb(留言) 2021年1月18日 (一) 14:32 (UTC)
- (:)回應:「請勿」等用法已被「祈使句」包含。而我等可以合理預期有其他條目使用其他形式的祈使句(如「請不要」、「請注意」等),而這些句子亦不適合用於維基百科,但不適合直接列出。本段有其他措辭問題,亦可一同修改。Yangwenbo99論 文 2021年1月19日 (二) 16:12 (UTC)
- 建议罗列以助理解“祈使句”。“等暗含“我”、“你”的语法。”是否能“非第三人称”代替。--YFdyh000(留言) 2021年1月20日 (三) 01:20 (UTC)
- (:)回應:「請勿」等用法已被「祈使句」包含。而我等可以合理預期有其他條目使用其他形式的祈使句(如「請不要」、「請注意」等),而這些句子亦不適合用於維基百科,但不適合直接列出。本段有其他措辭問題,亦可一同修改。Yangwenbo99論 文 2021年1月19日 (二) 16:12 (UTC)
- (-)反对。然而提案内容完全没有提到“请勿”。我反对表面工作,应该->应,读者(受教育程度不同)->受教育程度不同的读者,不应该->不可,->一般而言……这些都是表面工作。如果要加“请勿”,直接把“请勿”加上去,其他全都不改,做一个微小的,但又含金量的编辑!--Gqqnb(留言) 2021年1月18日 (一) 14:32 (UTC)
- @蟲蟲飛:簡單來說就是要明定適合百科全書的語調,不應該在非專業內容的條目中出現「請勿」等字眼。-- 2021年1月17日 (日) 14:28 (UTC)
提议3
− | 撰寫條目 | + | 撰寫條目时應使用正式、客觀、[[第三人稱]]的語調,並盡可能讓更多受教育程度不同的讀者理解。一般而言,條目內容不可含影射、暗語;除論述十分專業的內容外,不應有大量的術語。除非引述他人原文,否则不應使用非第三人稱代詞【1】,亦應避免使用[[祈使句]]【2】等暗含非第三人稱代詞的語法。介紹地方時,[[WP:地域中心|不可]]使用如“本市”、“我國”等詞彙,而应指明為“×國”、“××市”或“該市”等。僅在十分必要时使用拼音。除引文外不可使用[[嘆號]]“!”。 |
参考資料
看到上面的討論,我真的還是直接再提一個。SANMOSA SPQR 2021年1月26日 (二) 09:46 (UTC)
- 應該算是把上面的所有問題都解決了。此案公示7日。SANMOSA SPQR 2021年2月2日 (二) 11:58 (UTC)
- 我在想分點列舉會不會比較清楚?驚嘆號、拼音、祈使句等幾個狀況並沒有緊密關係,全部放在同一段文字裡容易看漏。--迴廊彼端(留言) 2021年2月5日 (五) 10:59 (UTC)
- @迴廊彼端:到時寫入時會分項。這屬於排版範疇,應該不需要另提一案。SANMOSA SPQR 2021年2月6日 (六) 09:19 (UTC)
- 我在想分點列舉會不會比較清楚?驚嘆號、拼音、祈使句等幾個狀況並沒有緊密關係,全部放在同一段文字裡容易看漏。--迴廊彼端(留言) 2021年2月5日 (五) 10:59 (UTC)
- 本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。