Vikipedi:Köy çeşmesi/2013/Haziran sayfasının kaynağını görüntüle

===Öneri 8===
Bir SM/SL adaylığında kırmızı bağlantıların hepsi istisnasız açılmalıdır.
* {{karşı}} [[Kullanıcı:Mimar77|Mimar77]] ([[Kullanıcı mesaj:Mimar77|mesaj]]) 03:29, 24 Haziran 2013 (UTC)
* {{karşı}} <font size="3">-</font> <font face="kristen itc">[[Kullanıcı:SeyitA|<font color="#E31120" size="2.5">Seyit</font>]]</font> <sup><font size="1" face="maiandra gd">[[Kullanıcı mesaj:SeyitA|mesaj]]</font></sup> 04:53, 24 Haziran 2013 (UTC)
* {{karşı}} --'''<font color="#E62020">[[Kullanıcı:BSRF|B.S.R.F.]]</font>''' <sup><small>[[Kullanıcı mesaj:BSRF|💬]]</small></sup> 05:35, 24 Haziran 2013 (UTC)
* {{karşı}}--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 06:23, 24 Haziran 2013 (UTC)
* {{karşı}} --[[Kullanıcı:Bermanya|<u><font color="#01796F">'''berm'''</font></u>]][[Kullanıcı mesaj:Bermanya|<u><font color="#003153">'''anya'''</font></u>]] 10:12, 24 Haziran 2013 (UTC)
* {{destek}} SM/KM/SL'lerde kırmızı bağ bırakılmamalı. Gururla sunduğumuz maddeler için daha fazla emek verilmesi gerekir. [[Kullanıcı:Mukaddime|'''Mukaddime''']]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Mukaddime|ileti]]</sup> 20:18, 24 Haziran 2013 (UTC)
* {{destek}} 'istisnasız açılmalıdır' sert bir kural. ancak bu fazlaca esnetilerek kullanılıyor. kızamık çikartmış seçkin adaylıklarında, 'bence önemli değil' gibi yorumlara rastlıyoruz. örnek olarak [[Vikipedi:Kaliteli madde adayları/SMS Scharnhorst|buna]] ve [[Vikipedi:Kaliteli madde adayları/HMS Lord Nelson (1906)|şuna]] bakılabilir.  --[[Kullanıcı mesaj:Kibele|<font color="#800000">'''kibele'''</font>]] 09:39, 24 Haziran 2013 (UTC)
*{{karşı}} --[[Kullanıcı:Fikir Mühendisi|Fikir Mühendisi]] ([[Kullanıcı mesaj:Fikir Mühendisi|mesaj]]) 06:47, 25 Haziran 2013 (UTC)
* {{karşı}} — [[Kullanıcı:Pinar|Pınar]] ([[Kullanıcı mesaj:Pinar|mesaj]]) 08:57, 27 Haziran 2013 (UTC)
* {{karşı}} Sert bir kural. Taslak madde açmak evet, çok zor değil belki ama yine de "istisnasız" kırmızı bağların açılması birçok oylamayı etkileyebilir. --[[Kullanıcı:Garbino|<font color="#008080"><b>Garbino</b></font>]] [[Kullanıcı mesaj:Garbino|<font color="#008000"><sup><b>ileti</b></sup></font>]] 11:17, 27 Haziran 2013 (UTC)
* {{karşı}} --[[Kullanıcı:Eğitmen Mahmut|'''Eğitmen''']]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Eğitmen Mahmut|'''''mahmut''' msj'']]</sup> 13:36, 27 Haziran 2013 (UTC)
* {{karşı}}Bir maddenin sm olmasının yıllar almasını istiyor muyuz??--'''[[Kullanıcı:Ilgaz ER|<font color="#62B70B">'''Ilgaz ER'''</font>]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Ilgaz ER|<font color="#008000">'''mesaj'''</font>]]</sup><sub>[[Özel:Katkılar/Ilgaz ER|<font color="#009B7E">'''katkılarım'''</font>]]</sub>''' 13:39, 27 Haziran 2013 (UTC)
* {{destek}} Kırmızılar açılsın, zaten madde sayısı konusunda sıkıntı çeken bir vikipediyiz. Maddenin akıcı okunabilmesi ve tatmin edici olabilmesi için kırmızı bağlantı olmaması gerekiyor. [[Kullanıcı:AlexandreManette|<font face="mistral" color="#F665AB">Alexandre M.</font>]] 15:58, 11 Temmuz 2013 (UTC)
* {{karşı}} Kural çok sert. İç bağlantıların en az %80'i ya da %90'ı şeklinde bir sınırlama getirilebilir.--[[User:Sabri76|'''<font color="#008000">Sα</font><font color="#006000">вя</font><font color="#004000">í¢α</font><font color="#002000">и7</font><font color="#000000">6</font>''']][[User Talk:Sabri76|<font color="Teal"><sup>'''ileti'''</sup></font>]]  13:56, 20 Temmuz 2013 (UTC)
* {{destek}} - "hepsi istisnasız açılmalıdır" çok sert. Ancak bu kırmızı bağlantı noktasına ayar getirilmesi gerekli. '''[[Kullanıcı:Emperyan|<span title="Tık tık tık" style="font-family: Georgia; font-size:86%; cursor: crosshair;"><span style="color:#00ccff;">Empi</span></span>]]-[[Kullanıcı_mesaj:Emperyan|<span style="color:#000;">ileti</span>]]''' 20:41, 20 Temmuz 2013 (UTC)
* {{karşı}} Gereksiz bir teklif. Çok harikulade yazılan ve konuyu çok iyi anlatan bir maddede 4 tane kırmızı olsa SM olamayacak mı? Bu kırmızılıklara çok takılıyoruz. Aşırı olmadığı, maddeyi bozmadığı sürece hiç bir zararı olmaz.--[[Kullanıcı:SAİT71|SAİT71]] ([[Kullanıcı mesaj:SAİT71|mesaj]]) 14:51, 31 Temmuz 2013 (UTC)
* {{destek}} Seçkin maddeler için destek. Listeler istisna olabilir. Ama maddeler olamaz. Seçkin madde yapan kişi(ler) konuya hakimse kırmızı bağ bırakmamalı. En azından taslak madde olarak açmalı kırmızıları. Kırmızı bırakmak, seçkin maddeyle bir şekilde ilgili "bir şey" hakkında "o kadarını bilmiyorum" demektir. [[Kullanıcı:Demokrasinin Demosu|Demokrasinin Demosu]] ([[Kullanıcı mesaj:Demokrasinin Demosu|mesaj]]) 23:46, 10 Ağustos 2013 (UTC)
* {{şartlı destek}} şablon kırmızıları hariç. - [[Kullanıcı:Lubunya|<font face="Candara" size="3px"><font color="#C00">L</font><font color="#F0A000">u</font><font color="#FFD700">b</font><font color="#00A300">u</font><font color="#8A2BE2">n</font><font color="#0A47FF">y</font>]]a</font> 15:59, 24 Ağustos 2013 (UTC)
* {{destek}} Seçkin maddeler -''Vikipedi'nin "en iyisi" olarak kabul edilen maddeler''- olarak tanımlanmaktadır. Eğer SM'lerde kırmızı bağlantıya izin verirsek "en iyi" kelimesini ortadan kaldırmamız gerekiyor. Ben okuduğum SM'de geçen bir ifadeye "kırmızı bağlantılı" olması nedeniyle ulaşamayacaksam bu bence "en iyi" ifadesini zaafa uğratmaktadır. Diğer taraftan SM'lerin ayrı bir özelliği olduğunu düşünüyorum, o da SM'lerin diğer maddelere "örnek" ve çoğu zaman yapılan çalışmalara "referans" olmasıdır. En iyi maddeyi referans-örnek almalıyız ki diğer maddelerde en azından "iyiye" yaklaşabilsin..[[Kullanıcı:Beyazmavi|<font face="Lucida Handwriting" color="#6ba7e3">Beyazmavi</font>]] [[Kullanıcı mesaj:Beyazmavi|<font color="#6ba7e3"><sup><b>ileti</b></sup></font>]] 15:28, 4 Eylül 2013 (UTC)
* {{karşı}} --<font color="#000000" size="3" face="Script MT Bold">[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|i.e.]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|msj]]</sup></font> 21:32, 8 Eylül 2013 (UTC)
* {{destek}} --[[Kullanıcı:Nihan|Boyalikus]] ([[Kullanıcı mesaj:Nihan|mesaj]]) 22:22, 8 Eylül 2013 (UTC)
* {{destek}} --[[Kullanıcı:Gökhan|Gökhan]] ([[Kullanıcı mesaj:Gökhan|mesaj]]) 10:15, 10 Eylül 2013 (UTC)
* {{karşı}} --[[Kullanıcı:Esc2003|esc2003]] ([[Kullanıcı mesaj:Esc2003|mesaj]]) 10:50, 10 Eylül 2013 (UTC)
* {{karşı}}--[[Kullanıcı:Kafkasmurat|Kafkasmurat]] ([[Kullanıcı mesaj:Kafkasmurat|mesaj]]) 08:02, 12 Ekim 2013 (UTC)
{{gizlenmiş-başlangıç
|geçiş     = right
|üst     = Öneri 8 - Yorumlar
|başlıkstili = 
|çerçeve     = 
|arkaplan1        = 
}}
* Bu konuda ilk zamanlardaki görüşlerim değişti. Türkçe Vikipedi zamanla daha da geliştiğinde bu konu da kendiliğinden hallolacaktır görüşündeyim. Bir maddenin SM/SL seçilmesi için tüm kırmızı bağlantıların değil de maddenin akışını ve anlaşılırlığını sağlayacak olan maddelerin açılması taraftarıyım. Tabi ki burada belli bir oranda kırmızı bağlantının üstü kabul edilemez ama bunun değerlendirilmesinin maddelerin adaylığında yapılması taraftarıyım.[[Kullanıcı:Mimar77|Mimar77]] ([[Kullanıcı mesaj:Mimar77|mesaj]]) 03:29, 24 Haziran 2013 (UTC)
* Kesinlikle karşıyım :D <font size="3">-</font> <font face="kristen itc">[[Kullanıcı:SeyitA|<font color="#E31120" size="2.5">Seyit</font>]]</font> <sup><font size="1" face="maiandra gd">[[Kullanıcı mesaj:SeyitA|mesaj]]</font></sup> 04:53, 24 Haziran 2013 (UTC)
* Bu maddenin oylamaya sunuluş biçimi bir taraflılık gösteriyor. İstisnasız ibaresi olmamalıydı. Ayrıca bu madde bir sonraki madde ile bağlantılı ve bir sonraki maddede '' maddenin anlaşılmasını sağlayan, madde ile direkt ilgili kırmızı madde bağlantıları açılmalıdır'' diye bir ifade kullanılıyor. Bu maddeye oy veren arkadaşlar, maddenin anlaşılmasını kolaylaştırmayan ve maddeyle direkt ilgili olmayan bağların neden verilmiş olduğunu bana açıklayabilirler mi? Politikalar ile oylama arasında açık bir çelişki olduğunu ve bu oylama sonucuna göre Biçem El Kitabımızın değişmesinin de oylanması gerektiğini düşünüyorum. Yani aslında bu oylama sadece SM/KM'leri değil tüm maddeleri içeren bir politika değişikliği anlamı taşıyor. Zira [http://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Bi%C3%A7em_el_kitab%C4%B1#.C4.B0.C3.A7_ba.C4.9Flant.C4.B1lar Biçem El Kitabında] aynen şöyle diyor: "Sadece içerikle alakalı kelimeleri bağlantı yapın." Daha önce bunu defalarca yazdım ama Rapsar ile anlaşamadık. Diğer arkadaşlar da sanırım başka şekilde düşünüyorlar ki, herkes bu maddelere politikaları oldukça kapsamlı şekilde değiştirecek şekilde bir oy veriyor. Burda ifade edilen şey açık, içerikle ilgili olmayan kelimelere zaten bağlantı yapılmaması gerekir. Bu maddeler kabul edilirse şunun da oylanması gerekir. İçerikle ilgili olmayan kelimelere de bağlantı verilebilir, ancak içerikle ilgili olmayan, maddenin anlaşılmasını kolaylaştırmayan bu kelimelere verilen bağlantılar kırmızı olarak bırakılabilir. Bana tamamen mantıksız gelmesine karşın, bu oylama sonucunda çıkan kararın devamı olarak Biçem El Kitabını da buna uygun şekilde değiştirmek gerekir. [[Kullanıcı:Mukaddime|'''Mukaddime''']]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Mukaddime|ileti]]</sup> 15:49, 27 Haziran 2013 (UTC)
::"İçerikle alakalı kelimeler (bağlantılar)" ile "maddenin anlaşılırlığını etkileyen bağlantılar" aynı değildir. Örneğin [[Farewell (Rihanna şarkısı)|burada]], Eleştiriler bölümünde ''The New York Times'' maddesine bağlantı verilmeli (çünkü içerikle alakalı -Bu gazetede çalışan bir kişinin yorumundan yararlanılmış).  Ancak bu bağlantı kırmızı olsaydı maddenin anlaşılırlığını etkilemezdi. Bu örnek bence açıklıyor durumu. Yani politikanın değişmesine gerek yok. <font size="3">-</font> <font face="kristen itc">[[Kullanıcı:SeyitA|<font color="#E31120" size="2.5">Seyit</font>]]</font> <sup><font size="1" face="maiandra gd">[[Kullanıcı mesaj:SeyitA|mesaj]]</font></sup> 16:26, 27 Haziran 2013 (UTC)
::: Bir kere kavram karmaşası var ortada. Bir kavram uydurulabilir, ama bu kavram önce açıklanıp kabul ettirilmeli. Var olan durumda senin kafanda, Rapsar'ın kafasında, benim kafamda, belki başkalarının kafalarında farklı anlamlar verilmiş kavramlar var. Kavramları sayalım: "Madde ile ilişkili kelimeler(bağlantılar)", "madde ile direkt ilişkili kelimeler(bağlantılar)", "maddenin anlaşılmasını sağlayan kelimeler(bağlantılar)". Bu kavramları üretenlerin önce bunları açıklaması ve bunları politikalar içine yerleştirmesi gerekir. Halbuki [http://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Bi%C3%A7em_el_kitab%C4%B1#.C4.B0.C3.A7_ba.C4.9Flant.C4.B1lar Biçem El Kitabında] sadece "madde ile ilişkili kelimeler(bağlantılardan)" bahsediliyor. 
::: İç bağlar ile ilgili yeni kavramlar geliştirilmekte olduğunu düşünüyorum. Şimdiye kadar iç bağ "madde ile ilişkili olan kelimeler" idi. Benim için "maddenin anlaşılmasını sağlayan kelimeler" de aynı anlama geliyordu. Şimdi diyorsunuz ki, "madde ile ilişkili kelimeler" de ikiye ayrılır. "Direkt ilişkili olan" ve "direk ilişkili olmayan" kelimeler diye. O halde bunu belirtin, bir açıklık kazandırın diyorum. Bana kalırsa bir iki örnekle kolayca açıklanamayacak ve oldukça keyfi bir hal alabilecek bir durumun kapısını açıyorsunuz. [[Kullanıcı:Mukaddime|'''Mukaddime''']]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Mukaddime|ileti]]</sup> 22:28, 27 Haziran 2013 (UTC)
::::Şöyle olsun o zaman: Bir madde ile birçok kelime (bağlantılar) ilişkili olabilir. Bunlara iç bağ. verilmesi gerekir. Bağ verilmesi gereken bu kelimeler ikiye ayrılır: 
:::# Maddenin anlaşılırlığını etkileyenler [KM/SM/SL adaylıklarında mutlaka açılması gerekenler]
:::# Maddenin anlaşılırlığını etkilemeyenler [KM/SM/SL adaylıklarında mutlaka açılması gerekenmeyenler] 
::::Gayet kısa ve öz oldu bence. Keyfi bir hal almaz bu durumda. Zaten şu an uygulanan sistemde bu değil midir? Açıklık getirilmesi kavram vardı o da "maddenin anlaşılırlığını etkileyenler" idi. Getirmiş olduğumu düşünüyorum. <font size="3">-</font> <font face="kristen itc">[[Kullanıcı:SeyitA|<font color="#E31120" size="2.5">Seyit</font>]]</font> <sup><font size="1" face="maiandra gd">[[Kullanıcı mesaj:SeyitA|mesaj]]</font></sup> 22:41, 27 Haziran 2013 (UTC)
::::: Pratikliğine hayranım:) Bir de direk ilgili olanlar ve dolaylı ilgili olanlar var. Onu da ben formüle edeyim de sorunu çözelim. 
::::# Madde ile direk ilgili olanlar (KM/SM/SL adaylıklarında mutlaka açılması gerekenler)
::::# Madde ile dolaylı ilgili olanlar (KM/SM/SL adaylıklarında mutlaka açılması gerekenmeyenler)
::::: Bu da iyi oldu sanırım. Benden buraya kadar arkadaş:) Tatildeyim güya. [[Kullanıcı:Mukaddime|'''Mukaddime''']]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Mukaddime|ileti]]</sup> 22:48, 27 Haziran 2013 (UTC)
::::::Hahaha iyi tatiller :) <font size="3">-</font> <font face="kristen itc">[[Kullanıcı:SeyitA|<font color="#E31120" size="2.5">Seyit</font>]]</font> <sup><font size="1" face="maiandra gd">[[Kullanıcı mesaj:SeyitA|mesaj]]</font></sup> 22:54, 27 Haziran 2013 (UTC)

biçem el kitabında iç bağlar konusunda şöyle diyor: " Her bağlantıyı eklerken kendi kendimize şu soruyu sormalıyız: Bu bağlantıya tıklamak, okuyucuyu yararlı bir bilgiye ulaştıracak mı?" bu noktada, yararlı bilgiye ulaştırmayacak olan maddelere iç bağ verilmez, verileninse yararlı olup olmadığı tartışmalı olamaz. [[Kullanıcı mesaj:Kibele|<font color="#800000">'''kibele'''</font>]] 10:06, 10 Eylül 2013 (UTC)

*SİS'lerin dikkatini rica ederim: Burada açıkça öneri kabul edilmemiştir fakat bir takım seçkin içerik adaylıklarında buradaki durumun görmezden gelindiği, türlü yorumlarla ispata kalkışıldığı görülüyor. Mesela bir savaş gemisi maddesinde batarya geçiyorsa, batarya nedir nasıldır bilinmelidir; doğru. Ancak aynı maddede atıyorum SMS Yorck batırılıyorsa, SMS Yorck'un bir gemi olduğu apaçık ortadayken maddenin daha iyi anlaşılması için SMS Yorck hakkında fazla bilgiye gerek olmadığında hemfikiriz sanırım. "kullanıcılar bazı maddelerin açılmasını isteyebilir" tarzı şeyler şahsi düşüncelerden öteye gitmemektedir. İyi çalışmalar. --[[Kullanıcı:Bermanya|<u><font color="#01796F">'''berm'''</font></u>]][[Kullanıcı mesaj:Bermanya|<u><font color="#003153">'''anya'''</font></u>]] 16:39, 10 Eylül 2013 (UTC)
{{gizlenmiş-bitiş}}